Марс атакует

477 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

2. Цивилизация марсиан появилась раньше земной на миллионы(!) лет. За всё это время ничего круче треножников, тепловых лучей и мега-пушки марсиане не создали. То есть технического прогресса в нашем понимании у них нет уже очень, очень давно. Есть, в лучшем случае, полная стагнация.

3. Марсиане не предпринимали никаких попыток ни понять людей, ни вступать с людьми в какие-либо переговоры или разговоры вообще. Следовательно, все варианты "а они предъявят ультиматум" можно сразу же отбрасывать как заведомо невозможные. Марсиане не будут говорить с разумными пищевыми объектами, точка.

то есть по факту воюем с неразумными социальными животными - очень развитыми инопланетными муравьями или пчелами? тогда все зависит от количества доступных марсианским муравьям ресурсов и темпов производства и размножения - если они будут производить треножники , тепловые пушки и боевых особей к ним и забрасывать пушкой их на землю быстрее чем земная армия бует успевать их уничтожать и пополнять потери - вполне могут тупо перемолоть все военные ресурсы государств и планомерно зачистить землю

Марсиане в первоисточнике - холодный логичный интеллект, разум без всяких эмоций. И поэтому сама концепция шантажа им чужда и непонятна.

Оксюморон

существа без инстинкта самосохранения и инстинкта продолжения рода и заботы о потомстве вымрут естественным образом за 2 поколения и соответсвенно никуда не прилетят и никого не завоюют, если же у них есть данные базовые инстинкты то и концепция угрозы этим инстинктам им вполне знакома)

UPD

ну и метод высадки конечно очень странный - равномерно тонким слоем по планете что выдает с головой полную неразумность противника, любой минимально разумный противник высадился бы в нескольких местах компактно основными силами для создал там плацдармов для последующего наступления. Это примерно как если бы союзники при открытие второго фронта высадились не компактно в нормандии а равномерно по всему побережью 3го рейха))

Изменено пользователем Ping

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

существа без инстинкта самосохранения и инстинкта продолжения рода и заботы о потомстве вымрут естественным образом за 2 поколения

Они вообще-то почкованием размножаются, если вы текст не читали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

существа без инстинкта самосохранения и инстинкта продолжения рода и заботы о потомстве вымрут естественным образом за 2 поколения

Они вообще-то почкованием размножаются, если вы текст не читали.

а какая разница какой способ размножения если существо без базовых инстинктов все равно не жизнеспособно?

лан действительно пойду почитаю старичка Уэлса а то обсуждаю основываясь на впечатлениях от фильма...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

обсуждаю основываясь на впечатлениях от фильма...

(печально вздохнув) Не Вы один, коллега... Тут много таких, похоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да я и не сомневаюсь, что наши победят. Но перед этим будет славная битва! Чем больше их придет, тем больше мы убьем!!! В космосе никто не услышит плача марсианских вдов!!! Немногие из них доживут до рассвета! Зирн пал, незащищеный; дворец Йенгик в огне; Джон Уэстерли мертв, КРОВЬ КИШКИ КОЛБАСА ДЛЯ КРОВАВОГО БОГА ЗПТ ЧЕРЕПА ДЛЯ ТРОНА ЕГО ТЧК

;))) :good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если напавшие - это марсианские отщепенцы с Барсума, тогда ответными ударами мы порушим и Гелиум. Пусть война станет еще бессмысленней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пусть война станет еще бессмысленней.

Замечательное резюме для всей темы, я считаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну и метод высадки конечно очень странный - равномерно тонким слоем по планете что выдает с головой полную неразумность противника, любой минимально разумный противник высадился бы в нескольких местах компактно основными силами для создал там плацдармов для последующего наступления. Это примерно как если бы союзники при открытие второго фронта высадились не компактно в нормандии а равномерно по всему побережью 3го рейха))
Вообще-то, при предложенных условиях, сценарий как раз разумный у топикстартера - потому что собравшиеся в плотные толпы треножники будут блокировать минными полями, бомбить всей имеющейся авиацией, обрабатывать всеми имеющимися РСЗО. А тут хоть какая-то надежда на первый удар. Лучше всего конечно по заветам великого Лещенко - по снаряду в каждый сортир на каждую военную базу. Но смогут ли марсиане разобрать с Марса, где тут военные базы?

П.С. А еще возможен вариант с отвлекающими ударом по странам первого и второго миров, прикрывающий быстрое, решительное заохавание Африки с Южной Америкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

http://i.i.com.com/cnwk.1d/i/tim/2010/10/05/War_of_the_Worlds_1.jpg

War_of_the_Worlds_1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ОМГ!!! :swoon: Вот за что люблю такие темы - начинаешь копаться в Гугле и находишь невероятное:

http://agamemag.com/...3/02/AQotMF.jpg

post-23-0-51719100-1363705116_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вы случайно не увлеклись? Они с такой скоростью куда-нибудь на Марс не улетят? Тут указывали потолок перхвата цели 4 - 5 км/с. Это как-то более реалистично.
Хватай попаданца! В его мире МБР летят со скоростью больше 3-ей космической!

Махов, 20-25 Махов, ошибся, признаю.

С-75 во Вьетнаме, емнип, обстреливал корабли.

И где-то в Африке или на БВ из С-75 по танкам стреляли.

Вы считаете эпик-фейлом уничтоженные города и миллионы покойников в лучшем случае?

Дрезден и Хиросима тоже были уничтожены, а миллиона трупов в сумме НЕ наберется.

Но как, Холмс?!

Орион - в конце и сам станет мега-камикадзе.

А если

Эти марсиане захавали наследие предтеч из Масс Эффект, то шанс еще есть, даже если Шэдоукраба захавают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не видели вы настоящего эпика!

На дворе 1942 год. Лето. В Сибири неожиданно высаживаются марсиане. Событие настолько важное, что операцию против инопланетных супостатов берет под свой контроль лично товарищ Сталин. Операция секретная и факт высадки инопланетных войск скрывается.

photo1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это случайно не из игры "Сталин против марсиан"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И похерить собственную кормовую базу, ага.

Люди не уникальны в пищевом плане. Брать кровь можно хоть у крыс.

Потому что при необходимых для межпланетного полета скоростях наличие делящегося материала обеспечивает разницу в мощности всего лишь на десятки процентов.

Неа. Считаем. Вот ядерная боеголовка, пусть весит для простоты расчетов 500 кг и при взрыве выделяет 5 * 1015 джоулей (чуть больше мегатонны). А вот кинетический боеприпас той же мощности. Какова требуемая скорость?

5 * 1015 = (5 * 102 * v2)/2

v2 = 2 * 1013

v = ~ 4500 километров в секунду

Что куда больше чем требуется просто для межпланетных перелетов (не говоря уже о том что подобный снаряд взорвется высоко в стратосфере).

Однако совершенно неясно, что это им даст.

Планету куда более пригодную для жизни чем Марс разумеется. Если специально не усердствовать с долгоживущими изотопами радиация выветрится через пару десятилетий в худшем случае.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Если у нас марсиане такие ушлые, что разобрались с земными вирусами - что им мешает создать смертельное бактериологическое оружие?

Или распылить в атмосфере токсины либо короткоживущие высокоактивные изотопы в количестве, достаточном для вымирания вида хомо сапиенс. А крысы выдерживают большие дозы радиации. Впрочем, даже если млекопитающие вымрут, есть ещё и сверхустойчивые к радиации черепахи. Марсианам же всё равно, чью кровь сосать... На худой конец, выпустят на освободившиеся просторы своих пищевых приматов.

Изменено пользователем Vasilisk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

По поводу равномерного рассеяния в первоисточнике. Марсиане глушили папуасов. Это не как высадка союзников по всему побережью, это как современный десант в Мезоамерику. Если уж Кортес в составе ~200 чел. мог такое устроить, то что смогли бы современные десантники? А марсиане наблюдали за людьми и их возможности знали.

Во вторых. Не надо бить Уэллса под дых. Он изобразил многократно превосходящую человечество цивилизацию как мог, исходя из современных ему научных познаний. Ну не знал он про ядерные боеголовки и современные стартегии боя. Можно допустить, что марсиане просто не стали изощряться ради таких дикарей. И были, кстати, правы, если бы не бактерии (версия, что у себя они их полностью уничтожили - тоже результат слабого развития науки в 19в. Не знали тогда, что бактерии тоже нужны и даже жизненно необходимы) никто бы им ничего не сделал. Просто Уэллс не хотел полного уничтожения людей и подыграл Великобритании как Кэмерон Нави.

Но теперь, получив данные от умирающих сородичей, об агрессивной биосфере Земли, марсиане придут с прививками. Кстати, рассуждая логически, на Венере они тоже должны были вымереть от венерианских бактерий.

Изменено пользователем Prishelec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это случайно не из игры "Сталин против марсиан"?

Оттуда.

Неа. Считаем. Вот ядерная боеголовка, пусть весит для простоты расчетов 500 кг и при взрыве выделяет 5 * 1015 джоулей (чуть больше мегатонны). А вот кинетический боеприпас той же мощности. Какова требуемая скорость? 5 * 1015 = (5 * 102 * v2)/2 v2 = 2 * 1013 v = ~ 4500 километров в секунду Что куда больше чем требуется просто для межпланетных перелетов (не говоря уже о том что подобный снаряд взорвется высоко в стратосфере).

А нафига нам массу экономить? Вон целый пояс астероидов летает.

В Челябинске вон тоже рвануло - а это был один-единственный кинетический боеприпас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А подкрепления к марсианам будут прибывать, или то что сразу на Землю прилетело, это и все? Если подкреплений нет, то любая армия рано или поздно закончится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Чтобы приблизиться максимально незаметно, марсиане могут запускать цилиндры своей пушкой по сложной траектории. В сторону Венеры, после чего аппараты совершают маневр в гравитационном поле Венеры и заходят к Земле со стороны Солнца. Им нужно будет просчитать такое взаимное положение планет, чтобы это можно было реализовать.

Кстати, их пушка, по всей видимости, представляет собой некую разновидность электромагнитной катапульты. То есть может осуществлять очень массштабные запуски без больших затрат.

Звучавшее здесь предложение нанести удар по Марсу с помощью МБР нереально. Даже после доработки они не способны до Марса долететь. Я вообще не уверен, что они могут достичь второй космической.

Изменено пользователем Archer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Даже после доработки они не способны до Марса долететь.

Можно запилить спецракету. И Кузькину мать в качестве полезного груза.

Изменено пользователем Doctor Haider

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А нафига нам массу экономить? Вон целый пояс астероидов летает.

Швыряние астероидами - также куда сложнее просто космических полетов. Совсем другие порядки требуемых мощностей.

В Челябинске вон тоже рвануло - а это был один-единственный кинетический боеприпас.

И каков результат? Вот-вот.

Звучавшее здесь предложение нанести удар по Марсу с помощью МБР нереально. Даже после доработки они не способны до Марса долететь.

Каждый год запускают порядка сотни космических ракет. Более чем достаточно дабы разбомбить Марс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Чтобы приблизиться максимально незаметно, марсиане могут запускать цилиндры своей пушкой по сложной траектории. В сторону Венеры, после чего аппараты совершают маневр в гравитационном поле Венеры и заходят к Земле со стороны Солнца. Им нужно будет просчитать такое взаимное положение планет, чтобы это можно было реализовать.
а зачем? 2000 настоящих цилиндров и 20000 ложных -по методу матрёшки.Никакая НПРО не справится. Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Швыряние астероидами - также куда сложнее просто космических полетов. Совсем другие порядки требуемых мощностей.

Банальный солнечный парус позволяет разменять мощность на время воздействия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Марсианам с вирусом надо быть по осторожнее.Зачем им массово убивать людей, которыми они питаються?

Кстати, сюда же относиться и тепловой луч, и черный газ

Необходимо доработать газ (собственные вирусы), что бы людей они не убивали. Например вводили в состояние анабиоза, так скажем на неделю (за это время марсиане всех павших найдут, подберут, и съедят)

Создать какой-то газ / излучение что бы людей приманивать, как насекомых (Скайлайн так поступил), но разберуться ли марсиане.

Тепловой луч то же надо доработать, например что бы биологический материал получал максимум ожог, а камень, металл - уничтожался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Необходимо доработать газ (собственные вирусы), что бы людей они не убивали. Например вводили в состояние анабиоза, так скажем на неделю (за это время марсиане всех павших найдут, подберут, и съедят)

По тексту - им нужна живая кровь.

Тепловой луч то же надо доработать, например что бы биологический материал получал максимум ожог, а камень, металл - уничтожался.

Я один вспомнил сцену в ООН из фильма "Очень страшное кино - 4" ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас