Sign in to follow this  
Followers 0

Великий князь Николай Павлович с детства увлекается шахматами


238 posts in this topic

Posted

Николай не пользовался популярностью в армии

А почему бы это? вроде же как раз командовал ею. Если тут будет лучше, дальше, больше командовать, и боевых офицеров слушать и им поддакивать, так более популярен будет?

Кстати, он и на войну вполне успевает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Николай не пользовался популярностью в армии

А почему бы это?

Во-первых, проигрывает Константину, который мало того, что боевой офицер, так еще и ученик Суворова. А во-вторых, были у него там конфликты с гвардейскими офицерами.

Кстати, он и на войну вполне успевает.

На кампанию 1814 года? Вроде как даже слышал какую-то канонаду, когда путешествовал. Но ему, по-моему, Александр запретил участвовать в боевых действиях. Правда, из уважения к матери. А если мать умрет (необходимое предусловие для определения Николая в Лицей), то кто знает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

проигрывает Константину, который мало того, что боевой офицер, так еще и ученик Суворова

Ну раз Николая по военной стезе пускают, то

Александр запретил участвовать в боевых действиях. Правда, из уважения к матери

работать не будет (тем паче, что матушка - "он уважать себя заставил").

Edited by Женя

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

проигрывает Константину, который мало того, что боевой офицер, так еще и ученик Суворова

Ну раз Николая по военной стезе пускают, то

Александр запретил участвовать в боевых действиях. Правда, из уважения к матери

работать не будет (тем паче, что матушка - "он уважать себя заставил").

Это не отменит некоторых шероховатостей его характера. А что, по сути, поменяет его возможное участие в войне?

Если Николай поступает в лицей, то никакого его участия в войне не будет. Потому что он будет учиться с 1811 по 1817.

А вообще, Николай - явный переросток. В 1811 ему уже 16 лет, а в Лицей принимали в возрасте от 10 до 14.

Edited by Вандал

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да почти всегда рассуждения об экономических причинах войн - бред, не основанный на реальных фактах. Последователи Маркса и Покровского, как и эти два ученых мужа, никогда не затрудняют себя презренными цифрами. В данном случае до войны объемы торговли Англии и Турции - около 2-3 млн. ф.ст в год, прибыли же эта торговля давала порядка нескольких сотен тысяч ф.ст. (кстати после Крымской объемы сократились). Собственно же Крымская же война Англии обошлась под сотню миллионов ф.ст. Либо англичане дебилы и ради рубля потратили тысячу, либо экономические интересы Англии в Турции и торговля с ней никакого отношения к причинам войны не имели.

А Маркс прямо говорил о том, что войны имеют экономическую причину? Насчет сравнения объемов торговли и стоимости войны есть один нюанс. Издержки по ведению войны ложатся на государственный бюджет, а прибыль кладется в карман тех конкретных людей, которые торгуют с турками. И дальше надо просто смотреть, насколько влиятельны эти люди. Дело не в самой Турции. Британцы стремились преградить России выход в Средиземное море во-первых и путь к Индии во-вторых. А зачем англичанам Средиземное море и Индия? А затем, что конкретные люди получают барыши от торговли с Египтом, Италией, Грецией, а другие конкретные люди имеют инвестиции в Ост-Индской компании. Вот и получается, что Британия вела войну из-за экономических интересов конкретных людей. Вот это по Марксу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

И дальше надо просто смотреть, насколько влиятельны эти люди.

Посмотрите

А затем, что конкретные люди получают барыши от торговли с Египтом, Италией, Грецией, а другие конкретные люди имеют инвестиции в Ост-Индской компании.

И кто же это, как они влияли на принятие решений?

Вот и получается, что Британия вела войну из-за экономических интересов конкретных людей.

Это как так получилось? Как обострялась обстановка и как принималось решение на войну исследовалось рядом историков, тем же Зайончковским, равно как и англо/франкоязычными историками. Неназванных "экономических интересов конкретных(но не поименованых людей" там не было и близко.

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А затем, что конкретные люди получают барыши от торговли с Египтом, Италией, Грецией, а другие конкретные люди имеют инвестиции в Ост-Индской компании.

И кто же это, как они влияли на принятие решений?

Вот и получается, что Британия вела войну из-за экономических интересов конкретных людей.

Это как так получилось? Как обострялась обстановка и как принималось решение на войну исследовалось рядом историков, тем же Зайончковским, равно как и англо/франкоязычными историками. Неназванных "экономических интересов конкретных(но не поименованых людей" там не было и близко.

Вы путаете причину и повод. Ответ на причину войны дает не вопрос "как", а вопрос "почему". Почему Британия вступилась за Турцию? Вы не согласны с моим тезисом, что Британия не хотела допустить Россию в Средиземное море?

И, если Вы думаете, что я не читал Зайончковского, то Вы сильно ошибаетесь. Мой вывод подперт и тем, что я прочитал у него.

Edited by Вандал

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И, кстати, загляните в тему Перенос из "Реформы Брока удались". Вы говорите, что Британия торговала на 2-3 миллиона фунтов, а максаб привел цифру более 8 миллионов фунтов в 1850 году.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А что до "шахматист играет против шахматиста" - да, чистая правда. Только играет фигурами, которые вполне покорны его воле. Что захотел - то сделал.Ни самовольства, ни случайностей, ни тем более тайных замыслов. Так что, стань Николай сильным шахматистом - это бы лишь усугубило его уверенность, что достаточно ему приказать, и будет сделано, как приказал.

А не реал ли это? Разве он не уверовал?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Реал. Но я и говорю "усугубило", а не "создало".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, а у нас были тогда какие-то военные училища? я не в курсе просто.

1. Кадетские корпуса. На данный момент доступны Первый (в Петербурге), Второй (также в СПб, создан из Артиллерийского и инженерного кадетского корпуса) и Морской (там же). Первый Московский и Павловский в принципе существуют, но первый стал Московским с 1824 года, до этого в Костроме, ранее в Смоленске, Гродно и Шклове, второй ещё именуется Военно-Сиротским Домом, имевшим 4 отделения, мужские благородное и солдатское и женские благородное и солдатское. В мужском благородном обучались по сокращённой программе кадетских корпусов и выпускались офицерами в армию. Только в 1829 преобразован в обычный кадетский корпус. Остальные корпуса создавались позже.

2. Дворянский полк. Создан в 1808 году при 2 Кадетском Корпусе, потом самостоятелен. Предназначался для обучения дворян с 16 лет без военного и вообще систематического образования

На общемъ испытаніи, произведенномъ въ полку въ 1832 г., оказалось, что св?д?нія 2/3 налич. числа дворянъ ограничивались одною только грамотностью и начал. правилами ари?метики; въ числ? экзаменовавшихся нашлось даже 32 ч., не знавшихъ ничего, кром? азбуки

практическим образом, в основном строевой подготовкой. Туда же переводили из кадетских корпусов "дурных воспитанников".

3. Училища колонновожатых. Санкт-Петербургское, для подготовки офицеров Генерального Штаба и Московское (с 1816 официально как военное училище, слушатели и преподаватели числились состоящими на военной службе; с 1810, как общество для распространения математических знаний, включая в это и военные, лекции по этим предметам читал Н.Н.Муравьёв, многие слушатели вступили в военную службу, что и обусловило превращение в военное училище)

Принимались дворяне, не моложе 16 лет, по предварительному испытанию в русском языке, французском или немецком, в арифметике и в начальных основаниях географии и истории; не выдержавшие экзамена принимались в особый приготовительный класс. Колонновожатые жили на своих квартирах, но подчинялись надзору офицеров училища.

Предметами преподавания были:

арифметика, алгебра до уравнений второй степени включительно, геометрия, тригонометрия плоская и сферическая, приложение алгебры к геометрии, аналитическая геометрия с включением конических сечений и начала высшей геодезии,

фортификация, начальные основания артиллерии и тактика;

сверх того история всеобщая и российская, статистика, география и черчение, особенно ситуационных планов.

Предметы распределялись на три курса, каждый курс проходился в 4 месяца, а летом все колонновожатые отправлялись в Осташёво, имение Н. Н. Муравьёва на берегу реки Руза, для практических занятий.

В 1820 году при училище колонновожатых были учреждены офицерские классы, в которых преподавались: продолжение чистой математики, краткая астрономия, геодезия и краткая военная история.

4. Военным учебным заведением числился и Пажеский Корпус, но туда уж точно принимать В.К. не стоило бы. Уровень знаний невысокий, достоинство В.К.умаляется, а пажей из титулованных семей чрезмерно возвышается. Уж лучше лицей с однокашниками из мелкого дворянства (или даже "всех сословий"), тут можно дистанцию выдержать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Усугубляю))

Царь стал фанатом шахмат. Карты изъяты из дворянской и народной культуры. Вместо них шахматы. Уральские мастера изобретают шахматные часы. Проводятся турниры. Матчи между гвардейскими полками. Помещики массово увлекаются живыми шахматами.

Царь понимает выигрышность маневра и проигрышность неподвижных крепостей

Строятся не крепости, а железные дороги. Царь мыслит стратегически. Поэтому первая большая дорога Урал-Москва? Питер? Киев?.

Царь понимает необходимость сбережения короля и производит рокировку столицы в Москву или Киев.

Взаимодействие родов войск вбито в мозг офицеров. Армия и Флот стали умными. Злобным соседям хана.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Усугубляю))

Царь стал фанатом шахмат. Карты изъяты из дворянской и народной культуры. Вместо них шахматы. Уральские мастера изобретают шахматные часы. Проводятся турниры. Матчи между гвардейскими полками. Помещики массово увлекаются живыми шахматами.

Царь понимает выигрышность маневра и проигрышность неподвижных крепостей

Строятся не крепости, а железные дороги. Царь мыслит стратегически. Поэтому первая большая дорога Урал-Москва? Питер? Киев?.

Царь понимает необходимость сбережения короля и производит рокировку столицы в Москву или Киев.

Взаимодействие родов войск вбито в мозг офицеров. Армия и Флот стали умными. Злобным соседям хана.

Где такую траву берете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0