Ещё - к возможным недавним АИ в компьютерах

[Zenitchik]

https://habr.com/company/audiomania/blog/423425/

Статья о необычных носителях, на которых распространялись программы (игры)

[MGouchkov]

https://ralphmirebs.livejournal.com/226489.html?utm_medium=email&utm_source=GuessWhoBack

https://ralphmirebs.livejournal.com/226286.html

По второму линку - интересная дискуссия. Какое "электронное ретро" греет. Мне 49 и "греет" - западное, с начала 7ых, и СЭВовское чуть более позднее (Бредперестроечное) 

[prostak_1982]

https://1500py470.livejournal.com/405944.html

 

И вот хочется подкинуть prostak_1982 и его друзьям альтернативным историкам, пару тем для глубоких исследований.

Первая тема. Представим себе, что в 74 году пошла в производство не Супер ЭВМ Эльбрус, а БЭСМ-10. Гибридки вполне до 500 МГц работающие существовали, и на Програмируемых Диодных Матрицах могла вполне в 1977 году получиться машина не на порядок сливающая CRAY-1, как Эльбрус-1 который в 77 ещё и готов не был, а только в пару раз отстающая от него БЭСМ-10, а то и равная ему за счёт кластеризации БЭСМов, дальше стартовав в 1979 году вместе с началом серьёзных работ по БМК в МЭП, новая БЭСМ СС БИС может превзойти CRAY X-MP по производительности и срокам появления, дальше ещё больше за счёт И-400 об 10000 вентилей перплюнуть CRAY-2 без всяких плат этажерок на БЭСМ СС БИС 2, и потом на порядок обгонать CRAY-3 за счёт большей степени интеграции у И500 в основе БЭСМ СС БИС 3.
 

Всем людям на земле предельно ясно, что настоящую Водку, Автомат Калашникова и СуперЭВМ сделать могут только в России. Самураи как потомственные камикадзы с криком Банзай бросаются делать свои суперы с форсированым охлаждением жидким азотом, но западный мир уже отстал навсегда. Как следствие серьёзные бомбы, реакторы, самолёты и ракеты только у непобедимой и легендарной Красной Армии из Роботов-Терминаторв под управлением системой МанёврОГАС. Под шум общего кризиса капитализма в Союз нерушимый входят штаты Вашингтон и Орегон с плюсом к ним прибившееся тихоокеанское побережье Канады по скалистые горы с Аляской, Гаваи за компанию вспоминают, что они издревле русские земли. Как эти вычислительные мощности в случае появления их тогда могли повлиять на события, только альтернативным историкам сейчас и изучать.


Вторая тема. Ролан наш Быков получает вместе с помещением до кучи к себе на баланс пяток Электроника СС БИС с парой процессоров, объединёных в рендерную ферму под нужды компьютерной графики для кинопроизводства, пускай и первые, но всёж гигафлопсы и плюс гигабайты оперативки даже для 91-го года это реальная революция в кино, не говоря про середину 80-х. Мультфильм Незнайка на Луне с ремейком Айболит 2000 рвут Диснеев с Голивудом как тузик грелку, уже в 90-х Боливуд и Голивуд становятся не отличимыми от студии имени Довженко, в том виде как мы её знаем сейчас, в плане зрелищности и содержания, с редкими проблесками у Лукасов с Камеронами, только уже в разряде кино не для всех. Ибо первый голивудский, частично сгенерированный компьютером главный персонаж — T-1000 из фильма «Терминатор 2: Судный день» сделанный невероятным напряжением всех наличных сил в в Indastrial Light&Magic нервно курит в сторонке на фоне Тяжёлого Советского Креатива в стенах Московского Рендер Клаба, подкреплённого волной Перестройки, Гласности, Нового мЫшленья и баром в центре Ролана Быкова, отправившего визуальные эффекты такого уровня как у ILM в разряд обязательных студенческих работ во ВГИКе, в процессе обучения студентов первых курсов ещё во второй половине 80-х.

 

Глупостями типа кто станет из кандидатов в президенты США победителем занимаются доки из бывшего дома политпросвета или института Марксизма-Ленинзма, весь мир мечтает попасть в нашу сказку, а профессиональный хороший парень Рональд Рейган возвращает на историческую Родину тихоокеанское побережье США от Аляски до Южного Орегона с Гаваями в придачу, чтоб и в Голивуд пришло немного Сказки из нашей сказочной страны, и при этом с ним в главной роли! Ну и как результат, в 21 веке экспорт из РФ кинопродукции на мировой рынок превышает объём вооружений и нефтегаза вместе взятых, наша сказочная страна становится закономерно всемирной фабрикой грёз, по всему миру строятся не Диснейленды, а наши православные Парки Культуры и Отдыха.

[MGouchkov]

Дублирую свой коммент в тот lj (за линк на который - спасибо)

На ФАИ теме с подобной Развилкой (развитие линии БЭСМ) 100лет в обед, тоже.
Вместе с большим обсуждением
http://fai.org.ru/forum/topic/19508-mikrobesm-79/?page=1
"До кучи"
http://fai.org.ru/forum/topic/20808-dec-rainbovision-79/
Не считайте всех альтисториков идиотами патриотического обслуживания 
А вот про "район оранжевой ветки" - магию тех мест - это ТЕМА

___________________________

И да - про "магию места" - "района естественно-технических дураков" для "Москвы альтернативной" автор меня реально заморочил (несложно догадаться что люблю тот район)

[MGouchkov]

Картинки из одного из постов lj на который вчера prostak поделился линком

 https://1500py470.livejournal.com/402155.html#cutid1

x

x

1968ой (Почти что "всё тот же")

[skylancer-3441]

Терминал состоящий из обычного монитора и клавиатуры с мышью (и ещё отдельных пяти клавиш под левую руку), подключенных через модем (точнее  два модема) и арендованный кабель, к SDS 940

находящемуся в 48км от места презентации, и способному поддерживать работу одновременно 12 терминалов.

Кресло, подставку для монитора и некоторые другие детали, использовавшиеся для презентации, разрабатывали совместно с компанией Herman Miller занимавшейся офисным оборудованием, о чём у них на сайте статья https://www.hermanmiller.com/stories/why-magazine/mother-of-invention/ - там например утверждается что именно их отзыв привёл к разделению терминала на отдельно монитор и отдельно клавиатуру.

Изменено 31 Dec 2018 пользователем skylancer-3441

[prostak_1982]

Есть такой комедийный детектив "Напролом", 1991-го г.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Напролом_(фильм,_1991)

В этом фильме есть эпизод, когда злодей сидит играет в компьютерную игрушку, потом выводит на монитор отрывок видео и начинает рисовать курсором прямо по видео.

Скажите, были ли в 1991-м такие системы, или это просто красивая картинка?

[Marlagram]

В этом фильме есть эпизод, когда злодей сидит играет в компьютерную игрушку, потом выводит на монитор отрывок видео и начинает рисовать курсором прямо по видео.

Video Toaster и Commodore Amiga.

[prostak_1982]

Спасибо, понятно.

[prostak_1982]

Это, скажем так, не АИ, просто идея-вопрос.

Думаю, все видели старую шутку про кабину для игры в Ил-2.

Вот я и подумал, сейчас очень просто сделать монитор вообще без рамок, или же с минимальными. Делаем из мониторов куб, раскладываем трехмерную карту объектов по глубинам и плоскостям проекций, выводим картинки на соответствующие грани получившегося видеокуба. Таким образом, обходя видеокуб по кругу, мы будем наблюдать объект с любой из сторон. Если совместить с трехмерными очками, хотя бы, анаглифами, получаем не просто стереоизображение, а полноценное отображение трехмерной сцены.

Возможно ли такое?

[MGouchkov]

 

В машинных залах ЭВМ 1970-х

 https://nickmix01.livejournal.com/614138.html#cutid1

[Владимирович]

https://nickmix01.livejournal.com/614138.html#cutid1

Если бы коллеги помоложе увидели отдельную комнату дисководов с дисками, то они бы плакали как дети, полагаю

[Eshma]

Если бы коллеги помоложе увидели отдельную комнату дисководов с дисками

Так а что такого?

по факту оно и есть, просто диски стали большими

Зато предки биткойн-ферме ни черта не удивились бы

[Владимирович]

Так а что такого?

вы, коллега, не видели комнату дисководов году так в 79-ом, полагаю

[Eshma]

вы, коллега, не видели комнату дисководов году так в 79-ом, полагаю

Нет конечно, только на картинках. А чем она так уж отличается от комнаты винчестеров того же размера?

[Владимирович]

Нет конечно, только на картинках. А чем она так уж отличается от комнаты винчестеров того же размера?

размерами дисководов со стиральную машину с горизонтальной загрузкой, только диски вставлялись сверху

Впрочем, вы не так уж много потеряли, особенно если сравнить дисковую с водопадом Виктория, полагаю

[dragon.nur]

Накопители на СПМД не просто со стиралку, а с полноразмерную стиралку-автомат. Ну или большая активаторная, да.

[Владимирович]

Накопители на СПМД не просто со стиралку, а с полноразмерную стиралку-автомат.

Возможность использовать стиралку не автомат тоже можно внести в список потерь и пагуб, данных нам НТП

 

О, это чувство, когда ты несешь два диска по 28 М и боишься, что один из них грохнется, а потом входишь в дисковую, окрываешь крышку накопителя, нежно вынимаешь диск из коробки(дисковод пустой, у нас на ВЦ после работы было принято забирать свои диски и сдавать их в дискохранилище), решительно вставляешь его в накопитель и ласково вкручиваешь до упора, а потом подходишь ко второму дисководу и повторяешь процедуру и и грустно уходишь, но в глубине души знаешь, что через час вернешься и снова свершишь священнодействие, но уже в обратном порядке !

Впрочем, молодым это не понять, молодые не знают как клацает АЦПУ, жужжит НМЛ и шуршит УВПК, но это не ваша вина, а ваша беда, полагаю

Изменено 16 Feb 2019 пользователем Владимирович

[prostak_1982]

Случаем, там проверять геометрическое базирование дисков не нужно было?

[Владимирович]

Случаем, там проверять геометрическое базирование дисков не нужно было?

Самоюстировочная система, навинчивашь на фиговину на дне накопителя и больше ничего делать было не надо, полагаю

[dragon.nur]

http://library.miit.ru/methodics/13_08_2012/04-36637.pdf вот эти парни ))

больше ничего

Это вам кажется. Техники заезживались с ними по самое немогу.

[Владимирович]

Это вам кажется. Техники заезживались с ними по самое немогу.

ну я же не техником работал, я просто диски в накопитель вставлял, а это действительно просто, как и отражено в вами же приведенном документе

Вместе с контейнером пакет устанавливается на шпиндель дисковода, навинчивается и фиксируется на нем. В результате фиксации пакета специальный замок осврбождает крышку контейнера, после чего крышка снимается. Накопитель готов к работе

Впрочем, не техники, а инженеры, как их ласково называли, электроники, но кто духом слаб, спивался от безделья и доступного спирта для протирки контактов, а жаль, хорошие были ребята в массе, полагаю

 

[Относящийся]

Уважаемые коллеги!

Прошу прощения за оффтоп но в ходе обсуждения в приватной теме на другом ресурсе возник вопрос по эволюции компьютеров в условиях врожденных способностей к быстрым расчетам и прочего превосходства над обычным человеком вообще и технического прогресса как такового в частности.

Создавать же тему на пяток постов я не хочу.

Итак две в целом похожие ситуации в мире Стартрека.

Колония аугментов под куполами вот вот загнеться.

В первом случае летит кусок звезды и скоро ляпнется на колонию во втором случае силовой купол саботирован клингонами а находящийся под ним второй купол на биотезнологиях умирает ибо среда больно агрессивна.

В ТНГ кусок звезды придумали как отвести с помощью визора ла Форджа который слеп с рождения а его визор имел некую фичу со спектром (они что не имели инструментов наблюдения за солнцем в диапазоне невидимым глазом?) в книге живой купол регенерировали введя разработанное после улета предков колонистов лекарство-регенератор образец которого был у Маккоя и был воспроизведен местными.

Боунз еще отметил мол у них в колонии компы в сравнении с компами ЗФ почти примитивны мол другие им не нужны ибо свои мозги задачки щелкают не хуже компа и память ого го.

В обеих случая была мораль мол мы не крутые аугменты но всё равно тоже могем и по своему круты!

Мысль ТНГшного эпизода, что у суперов уровень изобретательности в смысле приспосабливаемости себя к окружающей среде хуже, чем у обычных людей, потому что большинство негативных факторов окружающей среды им до лампочки? Если бы кто-то из них мог в космосе плавать без скафандра, то они бы его и не изобретали.

 

Я ответил что это не отменяет того что аугменты будут усиливать себя технологическими приблудами.
Да не так как люди "чистых генетических линий" но будут потому что гладиолус бинокль всё равно повысит видимость ибо увеличение+глаз наблюдателя и без телескопа астрономии не будет а без микроскопа биологии хоть будь ты трижды аугментом.
Другие приоритеты но в целом когда понадобятся костыли (компьютеры оптика сенсоры лекарства этс) они будут изначально круче костылей нормалов. Ну с поправкой на специфику конечно.

Ибо смысл технологий в расширении возможностей пользователей да и их проще допиливать.
А значит у суперов будут и супертехнологии ибо они расширяют суперспособности.

Это была приказка а теперь собственно вопрос.

Как на ваш взгляд будут развиваться компы у аугментов?

Они лучше?

Хуже?

Одинаковы?

С одной стороны им они для расчетов вроде как менее нужны но ведь компы это не только расчеты у нас они не на первом месте по стимулу роста мощи.

С другой стороны если они приложат к компам усилия то с их мозгами сильно их продвинут особенно с учетом того для решения каких задач они им понадобятся.

Про другие технологии не спрашиваю ибо оффтоп в кубе.

[Marlagram]

Как на ваш взгляд будут развиваться компы у аугментов?

Иначе.

Интерфейсы.

Аугментам будет мучительно больно смотреть пожатое с потерями наше видео - ведь допустимость потерь очень жёстко ориентирована на человеческую норму. С джипегом то же самое.

Построение визуальных интерфейсов с учётом другого характера распределения внимания, краткосрочной памяти и т. д. будет тоже другим.

Надёжность.

И коммерциализируемость. Тут вообще очень сложная тема - особенно с кибернетическим компонентом аугментики. Возможно, софт будет перекошен не в сторону "тяп-ляп-впродакшен", а наоборот, в надёжность, во имя Ады! И лицензионные соглашения с отказами от ответственности могут быть того, запрещены законодательно - плевать на стартапы, жизнь и здоровье важнее.

Архитектура.

Больше разработчиков с большим медианным объёмом "оперативной памяти абстракций", другие механизмы коллективной работы и управления коллективом - существенно более замысловатый хард и софт просто потому, что представить и смоделировать даже без костылей могут больше.

 

[Относящийся]

особенно с кибернетическим компонентом аугментики

Да вроде как в стартреке кибер-аугметика не шибко нужна если есть генетическая хотя замена потерянных частей тела киберпротезами точно требует предельной надежности.

Ну и армии киберусиления в дополнению к генетике могут зайти ко двору.

Аугментам будет мучительно больно смотреть пожатое с потерями наше видео

Как если бы 360 растянули до 720 или там скорее 240 растягивается да еще и звук с жуткими шумами?

В целом как я понимаю и по прочим технологиям тоже самое?

Кое что менее развито за ненадобностью (хотя препарат-регенератор и аугментам бы пригодился ибо ускоряет лечение травм и ран) но всё аналоги скорее лучше из за особенностей создателей и пользователей которые

с большим медианным объёмом "оперативной памяти абстракций"