Всеславская Реформация


60 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Всеслав Брячиславич после Киевское восстание 1068 года встаёт во главе Руси, а его соперник Изяслав на пути в Польшу встретились Ятвяги и убили того, так что у Всеслава появляется шанс на укрепление своей власти в Киеве, ставя своих людей по городам.

В 1073 г. Всеволод и Святослав попытались сместить Всеслава, но тот разбивает их по одиночке, не давая объединиться. В течении последующих 7-10 лет Всеслав проводит зачистку от потенциальных соперников, став полновластным хозяином Руси, но при этом погибают почти все его сыновья, кроме двух (напр. Борис и Святослав).

В 1082 г. объявляет об автокефалии русской православной церкви, греческие священники не признают данного факта, поэтому князь начинает захватывать церкви силой, тогда против Всеслава начался мятеж одного из князей Рюриковичей, до этого стоявший на стороне Всеслава, но проигрывает, тем самым открывая путь Церковной Реформации или Языческой Реставрации.

1) Церковные имена заменяются на Славянские;

2) Русское зодчество начинают использовать при строительстве церквей;

3) Языческие боги и берегини это - ангелы, без изменения имён (кроме Дажьбог и Стрибога которые были переименованы напр. в Дажполка и Стрислава соответственно);

4) Род занимает место христианского бога;

5) Языческие праздники узакониваются, став церковными;

Зачем он это делает, по ряду версий он если не язычник то по крайне мере двоевер, он понимает что не вернуть язычество без Системы, по этой причине он использует РПЦ для реставрации старой веры, НО в новой более цивилизованной упаковки, избавленной от старых грехов (многожёнство, жертвоприношения), но при этом декларируя о своём христианстве. хотя культ Богородицы и остальных христианских святых и ангелов явно принижается и по этой причине не получил распространения, по сравнению с Макошью и остальными «бывшими» богами. 

Всеслава поддержал народ, из-за послаблений и терпимости по отношению к родной русской вере, в раскольническую церковь стали переходить русские священники и недавно крещёные волхвы которые увидели в этом как выгоду так и перспективы.

Оформилась церковь с назначением её главой Бориса Всеславича (1092 г.), принявший титул «Глава всея Руси», тем самым устранялась проблема власти после Всеслава.

В 1101 г. Всеслав умирает, а Святослав занимает княжеский престол без междоусобицы, сохраняет приверженность отцовской реформации и правивший до 1130-1140 гг., после чего вероятен распад Руси. 

 

Изменено пользователем Калин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всеслава поддержал народ

народ в России был создан христианством.Ваша реформация приведёт к кризису церкви, а значит и государства, как силы, объединяющей территории.По крайней мене Рюриковичи на это не пойдут никогда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А еще это ведет к религиозному конфликту с Византией. В ней, да и латинском западе тоже справедливо посчитают, что это ересь. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проглотят

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да какая ересь. Это вообще другая религия. Вон муслимы тоже признают пророка Ису (т.е. Иисуса Христа). Однако от этого их никто христианами не считает. ТОчно так же и сикхизм - гибрид ислама и индуизма не считается частью ни того, ни другого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

народ в России был создан христианством.Ваша реформация приведёт к кризису церкви, а значит и государства, как силы, объединяющей территории.По крайней мене Рюриковичи на это не пойдут никогда.

От момента принятия христианства прошло не так много (90-100 лет), в большой части народ исповедует скорее смесь обеих (народное христианство), боги ещё не забыты а христианство ещё не успело закрепиться в душах людей, так что тут народ не взбунтуется как никак двоеверие это фишка как раз 11-12 веков. Да поначалу кризис церкви будет как при Никоновских реформах в РИ (17 век), но это не перерастёт в во что-то серьёзное, ну подавит ряд мятежей, это не остановит реформы. 

А еще это ведет к религиозному конфликту с Византией. В ней, да и латинском западе тоже справедливо посчитают, что это ересь. 

Да приведёт, но Византия ничего не сможет сделать (устроит поход?), а это вдохновит Всеслава и он продолжит. А если Немецкие крестоносцы попрутся на Русь, то будут биты, как РИ а если они закрепятся в Прибалтики, и будут кусать, то это приведёт лишь к сплочению Руси перед опасностью: на севере Тевтоны, на юге Половцы. Да и кроме этого Рим занят на Ближнем Востоке, так что серьёзного крестового похода на Русь не предвидится, да и она ещё едина, а когда до нас руки дойдут, то до Монголов останется немного потерпеть, после чего наши вздохнут с облегчением, да и Орда будет восприниматься положительно. А когда та (Орда) примет Ислам, это вряд ли изменит их политику к Руси и Всеславской церкви, как никак Татары отличались веротерпимостью, да и языческая Литва по любому может подняться, но взять всю Русь вряд-ли сможет, практически по тем же причинам как и РИ, плюс она примет Католичество, так что она станет скорее причиной центростремительных сил для С-В Руси конца 14, начало 15 века, а возглавит такой процесс как в РИ то княжество которое будет главным союзником Орды среди Русских княжеств. После усиление, столица данного княжества станет резиденцией «Главы всея Руси», той самой раскольнической церкви, которая сильно мутирует за это время, даже в обиходе не будут вспоминать о христианских корнях, причём могут отредактировать и библию для полного погружения. Данной церкви не надо боятся Орды, те не шибко пропагандируют Ислам, а почему данная конфессия продержаться всё это время, да и закрепится в России? Да по той причине что станет этническим маркером, в окружении враждебных соседей, за неё будет цепляться «условная Москва» для сплочения народа перед врагами, так и для объединения Руси, а ещё для укрепления своей власти.

Да какая ересь. Это вообще другая религия. Вон муслимы тоже признают пророка Ису (т.е. Иисуса Христа). Однако от этого их никто христианами не считает. ТОчно так же и сикхизм - гибрид ислама и индуизма не считается частью ни того, ни другого.

 

Так что да я с вами согласен, это будет скорее новая религия, а окончательное осознание этого дойдёт в 15-16 веках.

Изменено пользователем Калин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

центробежные силы

Центростремительные колега. Центробежные это распад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

народ исповедует скорее смесь

народ ничего не исповедует. Исповедует церковь.До интеллектуального уровня которой ни лесовикам, ни и степнякам ни их князьям никак не дотянутся.Именно в силу этого они по дикости своей сохраняли остатки языческих верований. Никакая это не была смесь. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Центростремительные колега. Центробежные это распад.

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

народ ничего не исповедует. Исповедует церковь.До интеллектуального уровня которой ни лесовикам, ни и степнякам ни их князьям никак не дотянутся.Именно в силу этого они по дикости своей сохраняли остатки языческих верований. Никакая это не была смесь. 

Ну так ещё лучше получается, убрав греческое духовенство, оставив тех кто согласился на реформы (а они найдутся в любом случае).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тех кто согласился на реформы

что-к Лютеру пришёл князь Фридрих и рассказал ему о реформации? Лютер размышлял о ней очень долго и имея огромное число сторонников-католических богословов и предшественников.Чего один Гус стоит.

 

извините но то что вы предлагаете просто смешно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Род занимает место христианского бога

Не, как не крути, академик Борис Александрович Рыбаков был велик. Одним своим глюком сумел породить целого "верховного бога славян", в которого куча народу в XXI веке уверовала.:rolleyes:

Изменено пользователем Georg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

3) Языческие боги и берегини это - ангелы, без изменения имён (кроме Дажьбог и Стрибога которые были переименованы напр. в Дажполка и Стрислава соответственно); 4) Род занимает место христианского бога;

Не, как не крути, академик Борис Александрович Рыбаков был велик. Одним своим глюком сумел породить целого "верховного бога славян", в которого куча народу в XXI веке уверовала.:rolleyes:

Поэтому лучше замутить что то по схеме Владимира, но с греческой системой.

Например :"«сего ради прозваша и Сварогомъ . и блж҃иша и Егуптѧне . и по семъ црс̑твова сн҃ъ его именемъ Слн҃це егоже наричють . Дажьбъ҃ семъ тысѧщь" "а у Даждьбога было два сына Перун и Велес и дочь/жена Макошь".

"От первенца Даждбогова происходят князья, а от Велеса люд простой.".

Ну что то подобное. Вот и будет альтернативная троица.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

дочь/жена Макошь

Ух ты! А я и не знал!  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Одним своим глюком сумел породить целого "верховного бога славян", в которого куча народу в XXI веке уверовала.

А что кто-то окончательно опроверг эту гипотезу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ух ты! А я и не знал!

Ну надо же как то в сознании христианских неофитов образ Мадонны вытеснять. Макошь в пантеоне Владимира была.

Разумеется связи могут быть и иными современнику Всеславу всяко понятней чем нам кто из этих богов кому кем приходился. Но даже если связей и не было: славянскую Троицу - Триглав сваять вполне можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что кто-то окончательно опроверг эту гипотезу?

но никто и не подтвердил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но никто и не подтвердил

А как тут подтвердишь? Машину времени никто не  изобрел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что кто-то окончательно опроверг эту гипотезу?

но никто и не подтвердил

Ну, доказывать ведь надо наличие, а не отсутствие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, доказывать ведь надо наличие,

Ну вот Рыбаков, как мог, так и обосновал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Фоменко тоже свои гипотезы как мог, так и обосновал. И Гумилев тоже...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

опроверг эту гипотезу?

Один еврей.:rolleyes: Вот здесь.

(Кто не хочет лопатить всю книгу - может поискать по названию главы "Бог Род, которого не было").

 

Насчет "окончательно" заявлять естественно не стану (ибо "блажен кто верует"), но на мой субъективный взгляд сказанного там достаточно, чтобы "гипотеза" Рыбакова выглядела ну слишком уж "гипотетической".

Изменено пользователем Georg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Один еврей. Вот здесь.

Слишком много современной автору политики, чтобы поверить в его объективность и беспристрастность.

Но, кстати, даже он опровергает ваше высказывание, что "верховного бога Рода выдумал Рыбаков":

Таким образом, в литературе верховный бог Род старше выводов Рыбакова более, чем на сотню лет. Наделение Рода божественным статусом Рыбаков считает своим достижением и противопоставляет свою трактовку предшествующим скептическим взглядам, бытовавшим в конце XIX-начале XX вв. На деле его предтечами в этом вопросе являлись упомянутые исследователи — ранние представители мифологической школы, специальные статьи которых о Роде в труде Рыбакова не упоминаются (и, видимо, были ему неизвестны).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Так что да я с вами согласен, это будет скорее новая религия, а окончательное осознание этого дойдёт в 15-16 веках.

Не доживёт эта новая религия до XV в. Её продвигать после смерти Всеслава некому, наоборот, все заинтересованы в возвращении в христианство - в этом случае бизнес (в широком смысле) как с греками, так и с немцами будет лучше идти.

Изменено пользователем moscow_guest

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот здесь.

ссылка глючит

Вы про "Воскрешение Перуна"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас