Обсуждение таймлайна

810 posts in this topic

Posted

Понятно. Значит весьма проблематично. Спасибо.

да думаю если бы Карл захотел - справились бы

вот только нужно ли ему это

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

да думаю если бы Карл захотел - справились бы

Карл был велик, другие бы так не смогли. Собственно вопрос был именно сможет ли Карл. Видимо сможет.

вот только нужно ли ему это

Если бы порешили сына, выбора не было бы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллеги, в позднем Риме Иллирии была основной территорией для комплектации армии

может ли в 9 веке территории современных Сербии и Македонии стать недорогим источником мобресурса до Ромеев, наряду с армянами и грузинами?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

может ли в 9 веке территории современных Сербии и Македонии стать недорогим источником мобресурса до Ромеев, наряду с армянами и грузинами?

А, простите, на хрена? В первой половине таких вот вояк и в Малой Азии полно. Позже понадобится уже наступательная( и дисциплинированная) армия, а не оборонительная и голозадые славяне Сербии и Македонии там врятли кому то будут нужны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А, простите, на хрена?

да я сам толком не знаю

Есть понимание, что несмотря на все успехи Византии в этой АИ, к наступательной политике на Востоке они смогут приступить лет через 50, не раньше. То есть не в 920/30-х, как в Реи, а в 870/80-х

Я планирую захват Александрии - но думаю, все равно ромееев оттуда выбьют. И походы багдадских халифов в Малую Азию повторятся.

В этих условиях империя может:

1. просто жить, особо не растя

2. пытаться двигаться на юг и запад, Завершение покорения Италии, высадка в Тунисе, может быть (но это как-то совсем малореалистично имхо - захват Балеарских островов и земель в Испании)

Вот и подумал, может для этого проще использовать горцев Балкан, а не горцев Кавказа и Тавра?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

да я сам толком не знаю

Да нет, Все вы знаете. Потому и сомневаетесь.

Есть понимание, что несмотря на все успехи Византии в этой АИ, к наступательной политике на Востоке они смогут приступить лет через 50, не раньше. То есть не в 920/30-х, как в Реи, а в 870/80-х

Полностью согласен.

Я планирую захват Александрии - но думаю, все равно ромееев оттуда выбьют. И походы багдадских халифов в Малую Азию повторятся.

Однозначно.

просто жить, особо не растя

Это относится только к Балканам. Если не косячить в АИ Болгарии, то спокойный тыл будет развиваться без эксцессов. 

пытаться двигаться на юг и запад

На юг попытки будут постоянно, но не факт, что успешные. И н факт, что империи это категорически нужно.

Завершение покорения Италии

Я бы не сбрасывал франков со счетов. У ромеев и так, на указанный момент, максимальные успехи. Я бы даже сказал фантастические.

высадка в Тунисе,

Обычные набеги.

но это как-то совсем малореалистично имхо - захват Балеарских островов и земель в Испании

Балеары да, В испании...... спорно. Удерживать нечем. А вот полувасальный дальний экзархат.... почему бы и нет.

Вот и подумал, может для этого проще использовать горцев Балкан, а не горцев Кавказа и Тавра?

Фундаментальная проблема здесь в сложившейся иерархии военных. ВОенная элита это именно восток и он будет продолжаться оставаться "восточным" еще очень долгое время. Система будет функционировать в следующем порядке. Военные будут отжигать на востоке, а награбленное вкладывать в тыловые фемы на балканах или западе малой азии. Исключая Италию и Сицилию( где своих вояк и земель навалом, но это отдельная история) система просто не предусмотрена для других элементов. Параллельную систему( на другом этническом субстрате) могут выстраивать как антитезу армии и гарант абсолютной лояльности василевсу. В принципе мирного василевса( типа Григория) это может заинтересовать( чему Болгарский брак очень посодействует), но куда проще набрать таких из франков. А если нужна конница, то из Болгар. А варварская( я бы сказал, отмороженно-варварская) сербия и македония( в которой и земледелия то толком еще не везде развилось) на такое врятли годится. При большом желании( и вложениях) конечно можно, но нафига? есть варианткы куда проще и дешевле. Впрочем, такая ситуация это 1-1,5 века, не больше. Илирия и Сербия аккурат находятся между Ромеей и Италией. Разовьтюся. Плюс, в моряки им идти никто не запрещает( к тем же италийским городам), а на носу эпические морские баталии.   

 

 

 

Edited by daichimaru

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это какие морские баталии?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Это какие морские баталии?

Вроде, ж сарацины пиратствуют не хило? До тотального превосходства ( по крайней мере в западном средиземноморье) еще далеко. 

Edited by daichimaru

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот интересно

контроля над Кипром, критом, Сицилией, Сарди6икй и Балераскими островами - достаточно для возрождения торговли в христианской зоне Средиземки?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

контроля над Кипром, критом, Сицилией, Сарди6икй и Балераскими островами - достаточно для возрождения торговли в христианской зоне Средиземки?

ИМХО, нет. Пока в Тунисе не сидит вассальный эмир, нормальной торговли не видать. Да и то только крупных столкновений не будет и ответных вторжений можно не ждать. Полностью прекратить пиратство можно только заняв побережье сетью укрепленных кастел. 

Edited by daichimaru

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now