Черный август. Армия и флот.


105 posts in this topic

Posted (edited)

Тут даже "Кинбурн" порезали...

У Кинбурна была гораздо меньшая готовность, чем у немцев. Тут как раз экономия выходит. 

В моем варианте можно даже и без кредитов, немцы будут очень рады уменьшить сумму репараций на стоимость 1-2 ЛКР, достроить их реально с использованием немецких комплектующих и на наших балтийских верфях. В общем все в выигрыше - адмиралы - получат 2 первоклассных корабля, промышленность - заказы, немцы - облегчение бремени и заказы, в проигрыше только Англы оказываются, но при наличии дружественной франции и готовых на все немцев это не играет роли. Да и Макензен и Граф Шпее все же Худу уступают. В общем даже достройка (если переговоры с 20-того года по 21 будут) будет быстрее чем у тех же Измаилов скорее всего, за счет германских комплектующих, реально управится к 24-25 с Макензеном и к 25-26 с Графом Шпее даже при очень неторопливой достройке.

Немцы ЛКРы на иголки пустили в 21-вом, но тут при наличии потенциального покупателя конечно не пустят.

У нас тут кстати что с "Полтавой"? 24 ноября 1919 года, во втором часу дня, на стоявшем в Петрограде, на длительном хранении (на консервации), у стенки Адмиралтейского завода, линкоре «Полтава» возник сильный пожар, оказавшийся роковым для корабля. Пройдет детерминизм и разгильдяйство как в РИ? Если пройдет то тем более можно купить немцев.

Edited by Илья123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ну шо вас всех как заколдованных авианосцы линкоры строить тянет, в то время как нужны тральщики! (ц.) Я

А провернуть такое же с репарациями и вспомогательными кораблями, нам аллах то же не мешает между прочим. И собирать их можем на своих верфях. И опять же кредиты не нужны, не зря же Германия нам войну проиграла :) и деньги должна теперь!

И еще мы тут можем поддержать на плаву кораблестроение в Германии, а стратегически оно угрожает скорее не нам, а Англии и меньше Франции. Так что это выгодно.

Edited by Илья123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

рнуть такое же с репарациями и вспомогательными кораблями, нам аллах то же не мешает между прочим. И собирать их можем на своих верфях. И опять же кредиты не нужны, не зря же Германия нам войну проиграла  и деньги должна теперь!

И как эту сборную солянку потом ремонтировать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

И как эту сборную солянку потом ремонтировать?

Заказ пары/ тройки серий кораблей? Это не сборная солянка. А еще можно потребовать исполнения по нашим стандартам. Вот более сведущие в делах ВМФ коллеги может подскажут, какие именно классы в дефиците. А так - 1 серию штук в 10-12 тральщиков, 2 серии СКРов для севера и тихого океана соответственно штук 6 и штук 10. По времени - 1920 - 1925-тые годы исполнения заказов. А дальше уже сами, со своей промышленностью. Кстати сотрудничество с немцами, это еще переманивание их инженеров, улучшение культуры производства...

Edited by Илья123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Я полагаю России не до игры в дурацкие кораблики. И уж тем более не до постройки линкорчегов...

У немцев если и есть смысл то в приобретении некоторого количества ТЩ последних серий и получить технологии, образцы ПЛ.

Edited by Cobra

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вообще еще у Германии есть когрпуса готовые Вюртемберга и Саксена ЛК класса "Байерн" и Саламис. Саламис можно вооружить немецкими 11 дм. в наличии.

байерны, маензены и Измаилы подойдут для Балтфлота, 4 ПЕтропавловска на ЧФ в Константинополь вместе с 4 императоров  они создадут необходимую группировку, а Гебена и Саламис на ТОФ флаг демонстрировать.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Я полагаю России не до игры в дурацкие кораблики. И уж тем более не до постройки линкорчегов...

 

вообще еще у Германии есть когрпуса готовые Вюртемберга и Саксена ЛК класса "Байерн" и Саламис.

"Линкорчеги" вообще то в новых условиях (на континенте противников не осталось, а есть только за морями) инструмент геополитического влияния и давления, проекции силы. Пост пмв время - это время наибольшего их могущества и веры в них (а ну как о месте страны по количеству и качеству ЛК и ЛКР судят). А наши линкоры устарели в основном, на фоне Куин Элизабет, "R", Американских ЛК начиная с Невады с их великолепной системой бронирования, японских лк начиная с Фусо и Ямасиро с их ударной мощью ну не смотрелись. И если Россия претендует в этом мире на весомое положение как великой державы (а не страной, пусть даже сильной, но изгоя как СССР) то на флот обращать внимание надо, причем надо и как на инструмент политики, и в собственно военном аспекте. А значит приоритет именно ЛК, а тут такие возможности усилить флот, и кстати не беря кредиты дополнительно.

А фоном - еще усилить качественно свое кораблестроение за счет перетока квалифицированных немцев к нам и культуры производства. На следующем этапе, наше кораблестроение куда лучше будет. Это бонусом еще)

Edited by Илья123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В моем варианте можно даже и без кредитов, немцы будут очень рады уменьшить сумму репараций на стоимость 1-2 ЛКР, достроить их реально с использованием немецких комплектующих и на наших балтийских верфях.

Немцам ничего нельзя ни строить у себя, ни достраивать заграницей из того, что вылезает за версальские ограничения их флота. Здесь комиссия Антанты бдит. Чтобы это обойти, вам другой Версаль нужен. Да, и не пойдет на это Антанта. В ней сильно заинтересованы, чтобы немцы никогда больше флот Открытого моря построить не смогли. Англичане спят и видят, как немцы утрачивают технологические возможности строить линкоры. А вы предлагаете им эти возможности сохранить.

 

И как русские смогут достроить у себя недостроенные Макензен и граф Шпее? Они свои родные Измаилы с трудом достраивают, а вы от них хотите подвига достройки совершенно чуждых кораблей для русской кораблестроительной промышленности. Боюсь, Маккензен и Шпее после достройки в России золотыми станут, а в строй войдут только к началу 30-х годов. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Немцам ничего нельзя ни строить у себя, ни достраивать заграницей из того, что вылезает за версальские ограничения их флота.

Мы строим у себя, на своих верфях. Перетаскиваем корпуса к нам в Петроград и достраиваем, а немцы комплектующие везут. Так можно. То же и с малыми кораблями. Это не нарушает ограничений.

И как русские смогут достроить у себя недостроенные Макензен и граф Шпее?

С трудом вестимо, списав и не став восстанавливать Императрицу Марию и Полтаву утраченную "военно морским способом". Но оно того стоит. И да, корабли не золотые - скорее серебрянные, тна покупку механизмов, брони и корпусов идут репарационные деньги. Так же к нам едет некоторое кол- во инженеров, и усиливают наш потенциал. Россия тут богаче чем СССР из РИ, кроме того велик престиж флота, и т. к. основные противники (пусть потенциальные) за морями, то теперь на ВМФ и политики обратят больше внимание, а Корнилов поддержит. В общем Россия тут справится. 

Edited by Илья123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мы строим у себя, на своих верфях. Перетаскиваем корпуса к нам в Петроград и достраиваем, а немцы комплектующие везут. Так можно

Притащить можно. Но только с теми комплектующими, что были готовы до заключения перемирия. Все комплектующие, которые немцы будут строить для этих кораблей после подписания перемирия попадают под версальские ограничения. Их в Германии заказать нельзя - это нарушение Версальского договора. Так, что многое придется заказать в России или в других странах. Также не понятно, зачем русским немецкая артиллерия с её нестандартными для русского флота калибрами?

 

С трудом вестимо, списав и не став восстанавливать Императрицу Марию и Полтаву утраченную "военно морским способом". Но оно того стоит. 

А также, забив на достройку Николая и всех Измаилов. Достройка затянется на очень долгий срок и по финансовым, и по технологическим проблемам. В итоге русские получать лет через 10 корабли проекта 1912 года, которые на тот момент уже безнадежно устареют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вообще еще у Германии есть когрпуса готовые Вюртемберга и Саксена ЛК класса "Байерн" и Саламис. Саламис можно вооружить немецкими 11 дм. в наличии. байерны, маензены и Измаилы подойдут для Балтфлота, 4 ПЕтропавловска на ЧФ в Константинополь вместе с 4 императоров  они создадут необходимую группировку, а Гебена и Саламис на ТОФ флаг демонстрировать.

у нас в АИ увы сил мало, все это точно нельзя достроить. А ЛКРы я выбрал из за того, что они Измаилы хорошо дополняют. Быстроходная и сильная эскадра ЛКР способная навязать и выиграть бой у более слабого противника, а от более сильного уйти, это лучше чем 2 тихоходных байерна, которые не смогут ни догнать ни уйти толком. А что то подсказывает мне, что в случае войны на БФ будет оперировать эскадра больше чем у нас главной силой со стороны противника.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Притащить можно. Но только с теми комплектующими, что были готовы до заключения перемирия. Все комплектующие, которые немцы будут строить для этих кораблей после подписания перемирия попадают под версальские ограничения

Под то, что вы говорите подходят статья 192 Версальского мирного договора (http://ppt.ru/newstext.phtml?id=20302). Но, тут можно схитрить же - корпуса продать как оборудование гражданского назначения к примеру. Россия входит в число контролеров по договору, и нарушить его в своих интересах тут можно и нужно. По оборудованию, многое - там двойного назначения и может быть создано в обход ограничений. Что не может - то да, нужно будет самим производить, броню например. Сложности возникнут возможно с бронированием башен ГК и другими местами наивысшего бронирования, если нет возможности у немцев это купить, то нужно самим, но с помощью немецких  инженеров.

Также не понятно, зачем русским немецкая артиллерия с её нестандартными для русского флота калибрами?

По артиллерии - будет стоять отечественная, замена 350 мм орудий на наши 356 мм не фантастика, как и 150 мм орудий ВК на наши 152 мм. Орудия третьего калибра вообще легко снимаются и ставятся наши. Как раз с артиллерией будет мало проблем.

А также, забив на достройку Николая и всех Измаилов. Достройка затянется на очень долгий срок и по финансовым, и по технологическим проблемам. В итоге русские получать лет через 10 корабли проекта 1912 года, которые на тот момент уже безнадежно устареют.

Николая и два Измаила достраивают как ТС предлагал. А немцев - в долгострой, да. Проект не устаревший учитывая 2 обстоятельства - срок нахождения ЛК в строю 25 лет и наличие хорошего потенциала для модернизации, те же Куины отлично проявили себя в ВМВ, Макензены явно не хуже могут, а еще эти корабли куда более лучшие по ТТХ чем Гангуты и черноморские Императицы, которые почти их современники. Могут сражаться с любыми на выбор сверхдредноутами и ЛКРами других государств. А вот Гангуты, увы не могут...

Edited by Илья123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

замена 350 мм орудий на наши 356 мм не фантастика, к

Как раз фантастика. Там придется лафеты полностью переделывать... И вообще идея дурная. Достраивать надо то что в высокой степени готовности, и достройка чего обойдется разоренному войной государству в минимальные деньги. Да кстати башня 14" на 1917 год есть ровно одна в высокой степени готовности, а стволов всего 7, и то некондиционные британские

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Да кстати башня 14" на 1917 год есть ровно одна в высокой степени готовности, а стволов всего 7, и то некондиционные британские

Мы все равно под свои Измаилы все таки наладили выпуск стволов, но судя по всему году эдак к 19-20тому по ТЛ. Выпуск трехорудийных башен под Измаилы то же наладили. А тут надо произвести по германским чертежам и с частью готовых уже комплектующих двухорудийные для немцев. В общем часть стволов и башен пойдет на немецкие ЛКР.

Башен на них нет еще и перепроектировать башни под наши орудия и лафеты при минимуме отличий по весу и размерениям, это выполнимо.

 

Еще, тут не РИ, где победили большевики с психологией осажденной крепости (крепости ЛК и флот вообще не очень нужен) и прожектами на мировую революцию и разложением капстран изнутри.

Здесь победили умеренные правые, и психологически это значит продолжение "большой игры", только противники меняются. Никакой изоляции России тут нет, наоборот - уважаемая великая держава, договороспособная и вменяемая. И у нас не осталось противников на континенте, Китай раздроблен, Англия не противник, Османской империи нет больше. Сейчас противники - за морями - Япония, Англия, может США, и везде нужен флот, для противодействия и атаки, даже для того, что бы добраться до Италии, с которой на средиземке противоречия явно будут обостряться. То, что Германия восстановится за 20 лет и попрет на еще одну войну не так очевидно сейчас из начала 20-тых. В общем взоры политиков и военных теперь на (за) моря обращаются. Так что армия сокращается, а флот наоборот - имеет смысл усилить. И немецкие ЛКРы это как раз дешево относительно (высокая готовность по корпусам, корпусным механизмам, броне, наличие уже готовых других комплектующих + каннибализация механизмов и частей с Байернов, которые все равно на иголки немцы пустят) + берем за репарации, т. е. кредиты не нужны. И хорошее усиление флота. Вашингтонская конференция консервирующая ТТХ кораблей и ЛК в частности только сделает их покупку и достройку более актуальной. В общем выгодное вложение, финансистов тут реально продавить, и военные получат поддержку политиков тут. 

Кстати - как у Корнилова с гигантоманией тут :). У любого диктатора есть слабости :) обычно. Вот Корнилов лично тут и может союзником стать) для военных. И финансистов продавят.

Edited by Илья123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати - как у Корнилова с гигантоманией тут . У любого диктатора есть слабости  обычно. Вот Корнилов лично тут и может союзником стать) для военных.

Для военных да. И у армии есть куча вопросов на которые и будут реально тратить деньги а не на бесполезные для России капитальные корабли. Так что думаю военный бюджет будет перекроен в пользу армии с соотношением 1 к 3/4, а не как было ранее 1:1 практически.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Феерия детерминизма, помноженная на жыр техницистского новостроя.

Запасся флотофильским попкорном.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

о, тут можно схитрить же - корпуса продать как оборудование гражданского назначения к примеру. Россия входит в число контролеров по договору, и нарушить его в своих интересах тут можно и нужно.

Если Россия собирается сразу по подписанию Версальского договора схитрить, то встает вопрос, зачем она его вообще подписывала в таком виде? Стороны, разработчики договора, по крайней мере следующие 10 лет, намерены были его строго соблюдать. Незыблемость Версальского договора для России куда важнее двух недостроенных германских линейных крейсеров. Она за этот мир 4 года воевала и понесла огромные потери, чтобы так взять и сразу его перечеркнуть (если её поймают за руку).

По оборудованию, многое - там двойного назначения и может быть создано в обход ограничений. Что не может - то да, нужно будет самим производить, броню например

Так это же главные затраты! Броня - одна из самых дорогих частей линкора. Немцы сами хотели Макензены перестроить в танкеры, сняв броню, а ход уменьшив до 10 узлов. Но даже на это у них средств не нашлось. А у русских откуда найдутся средства на дорогостоящую достройку Макензенов, учитывая, что автор хочет еще два Измаила и Николай достроить? Россия после этого по миру не пойдет?

По артиллерии - будет стоять отечественная, замена 350 мм орудий на наши 356 мм не фантастика, как и 150 мм орудий ВК на наши 152 мм.

А смысл тогда какой? Новая артиллерия дофига стоит и делать её в России будут очень долго. В Макензенах был бы смысл, если их готовыми получить из Германии, поэксплуатировать их в своем флоте 2-3 года, а когда они износятся и потребуют ремонта потопить как корабли-мишени. Но достраивать их у себя, делать для них броню и орудия - это разорение для России. С Германии по Версалю надо брать подводные лодки, как это Франция, Италия и Япония сделали. А затем строить подобные лодки у себя. Всё остальное немецкое военно-морское добро - подобно троянскому коню. Выглядит аппетитно, а на деле русский флот это не сможет эксплуатировать, так как эти корабли были построены по требованиям германского флота, которые существенно отличаются от таковых русских. Попытка же их перестроить под русские требования, выльется в огромные расходы средств, отчего станет и проще, и выгодней, и полезней строить новые корабли у себя с нуля.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

С Германии по Версалю надо брать подводные лодки, как это Франция, Италия и Япония сделали. А затем строить подобные лодки у себя. Всё остальное немецкое военно-морское добро - подобно троянскому коню. Выглядит аппетитно, а на деле русский флот это не сможет эксплуатировать, так как эти корабли были построены по требованиям германского флота, которые существенно отличаются от таковых русских. Попытка же их перестроить под русские требования, выльется в огромные расходы средств, отчего станет и проще, и выгодней, и полезней строить новые корабли у себя с нуля.

Да несомненно. Однако я бы еще взял тральщики последних 1916-1918 гг постройки.Хорошие многоцелевые корабли. И можно потребовать Пиллау и несколько ЭМ. Которые построены с использованием "русских заделов". Но упаси боже связываться с линкорами.

Edited by Cobra

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Выпуск трехорудийных башен под Измаилы то же наладили. А тут надо произвести по германским чертежам и с частью готовых уже комплектующих двухорудийные для немцев

Замечательно. Только что с трудом наладили выпуск трехорудийных башен и теперь резко переориентируем производство на двухорудийные...

каннибализация механизмов и частей с Байернов, которые все равно на иголки немцы пустят

Байерны немцы передадут членам Антанты и уже те пустят их на иголки.

 

И можно потребовать Пиллау и несколько ЭМ.

Вот легких крейсеров, на мой взгляд, стоит выторговать по максимуму, все равно со своими задница.

 

Кстати, затопление в Скапа-флоу здесь есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Однако я бы еще взял тральщики последних 1916-1918 гг постройки.Хорошие многоцелевые корабли. И можно потребовать Пиллау и несколько ЭМ. Которые построены с использованием "русских заделов". Но упаси боже связываться с линкорами.

На Версальской конференции это можно обставить отдельной позицией России по репарациям кораблей германского флота. Типа, нам чужого не надо, но пусть немцы вернут нам то, что мы оплатили им по программам 1911-1912 гг.

 

Это крейсера Муравьев-Амурский (Пилау) и Адмирал Невельской (Эльбинг). Эльбинг, конечно, со дна Северного моря не поднять, но немцы должны предоставить ему равноценную замену. То есть бронепалубный турбинный крейсер - это или Аусбург, или Кольнберг. Они оба все-равно в реале пошли по репарациям Японии и Франции. После чего полученные турбинные бронепалубники переделать в России в скоростные минные заградители.

 

Также немцы должны компенсировать не поставленные Вулканом и Блум унд Фоссом турбины для русских эсминцев. Будем, считать, что эти турбины равноценны 6 готовым немецким эсминцам, хотя немцы построили из русских турбин 8 своих эсминцев. Как раз три из них В98, V100, V98, спасенные англичанами в Скапа-Флоу, являются законной частью русской репарации. Они как раз очень на русские Новики похожи. И взять еще 3 эсминца типа G96. Все-равно все уцелевшие после войны и Скапа-Флоу эсминцы этого типа в реале достались Франции.

 

И наконец, немцы должны компенсировать не поставленные дизеля фирм МАН и Германия для русских подводных лодок типа Морж, Нарвал и Барс. Скажем, эти дизеля компенсируются тремя немецкими подводными минными заградителями типа U-117 и тремя крейсерскими лодками типа U-81. Которые в дальнейшем можно скопировать и строить в 20-х годах на русских заводах. Это самые передовые проекты подводных лодок того времени, учитывая, что в реале U-117 стала прототипом советских Ленинцев. 

 

По немецким тральщикам. У немцев, конечно, замечательные тральщики типа М четырех серий, ничего подобного у русских нет. Но я бы предложил взять у немцев проект тральщика М-97 и строить по нему серии тральщиков в России, чтобы загрузить заказами русские судостроительные заводы после войны, а то можно ожидать их деградации во время послевоенного экономического кризиса. Постройку тральщиков по немецкому проекту русская промышленность вполне осилит и осилит в разумные сроки. Так же заставить немцев по Версалю тралить все (и свои, и чужие) заграждения в Северном и Балтийском море после войны. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Саламис можно вооружить немецкими 11 дм. в наличии.

Нельзя. Там трёхорудийки под американские 11"

Гебена и Саламис на ТОФ флаг демонстрировать.

Где они Конгам на один зуб?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нельзя. Там трёхорудийки под американские 11"

чего?????

11 влезают легко на места 24дм.

а кто-то собрался воевать с японией имея с ней союзный договор?

а как эскадра флаага с еще парой крейсеров и 6 эсминцами сойдет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Виноват, забыл. Американки 2х14", это мой же альт-проект мне мозги забил с 3х11", да :) но по хорошему, пусть немцы свои 35 см и ставят, если уж так хочется сохранить ржавую калошу. Но если есть союзный договор с японцами, то как эскадра для демонстрации флага туда сгодится нео-Аскольд -- от эмиров и бабаев понимания выше количества труб вряд ли добьёшься. И хватит с них.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И опять же кредиты не нужны, не зря же Германия нам войну проиграла  и деньги должна теперь!

Маленький нюанс, Германия должна не нам, а нашим кредиторам. Такой вот популярный финт европейской политики того времени.

И если Россия претендует в этом мире на весомое положение как великой державы (а не страной, пусть даже сильной, но изгоя как СССР) то на флот обращать внимание надо, причем надо и как на инструмент политики, и в собственно военном аспекте. А значит приоритет именно ЛК, а тут такие возможности усилить флот, и

Напомню, на 18й год, у нас в строю шесть линкоров. По таймлайну на 25й уже 10. Это два "Измаила", 4 "Севастополя", 3 "императрицы" включая "Николая" и "Афон" (Гебен).  Я выше приводил состав БФ на 17й год. У нас даже современных эсминцев мало. В миннотральных силах полная кунсткамера. В составе флота нет ни одного современного крейсера. Вообще нет. А по линкорам у нас и так получается перебор.

 Я понимаю, 12дюймовые весьма пенисоватые в первую очередь из-за тонкой брони. Однако, попробуйте объяснить финансистам необходимость замены новейших линкоров! А у нас самые старые отечественные всего 14го года. Денег нет. И до 39го года денег на линкоры не будет. Модернизации будут. Но максимум, что можно вытянуть из ситуации, это прописанная в сценарии "модернизация" "Полтавы" с заменой корпуса, машин и т.д.

и т. к. основные противники (пусть потенциальные) за морями, то теперь на ВМФ и политики обратят больше внимание, а Корнилов поддержит.

Противников в 20м году нет. Армия сокращена до 550 тыс. человек. Флот тоже сокращают, активно переплавляют старье. Корнилов звезд с неба не хватает, но Гучков на кораблики денег не даст, однозначно. У него на первом месте глобальная переселенческая программа, зачистка последствий революции, реализация плана ГОЭЛРО, новые железные дороги, господдержка развития КузБаса и уральской индустриальной базы. На линкоры денег точно не будет.

А что то подсказывает мне, что в случае войны на БФ будет оперировать эскадра больше чем у нас главной силой со стороны противника.

Это в любом случае. У меня по развитию флотов, Балтика в полном загоне. В 40м 

С момента ухода линкоров, бессменным флагманом флота числился «Андрей Первозванный». Броненосец в 30е годы оказался самым современным капитальным кораблем флота. Благодаря этому факту «Андрей» пережил многих своих ровесников. Модернизациями старика не мучали, только убрали 120мм пушки и казематные пушки и заменили их зенитками. Новые системы управления огнем и оборудование само собой разумеется. Ядро флота это 6 новых эсминцев и 8 старых «Новиков». Дивизионы подплава представлены старыми и неудачными подлодками

И это все. 

На Версальской конференции это можно обставить отдельной позицией России по репарациям кораблей германского флота. Типа, нам чужого не надо, но пусть немцы вернут нам то, что мы оплатили им по программам 1911-1912 гг.

Прописывал в теме 2 крейсера и несколько эсминцев. Это максимум, что можно будет взять. С немецкими тральщиками. увы, нерадостная картина. Немцев заставили тралить свои же заграждения. Нам максимум в середине 20х светит несколько тральщиков по репарациям. 

 

Но я бы предложил взять у немцев проект тральщика М-97 и строить по нему серии тральщиков в России, чтобы загрузить заказами русские судостроительные заводы после войны,

Это верный вариант. Но получится не по немецким чертежам, а творческая переработка на базе прототипа по свои требования, оборудование и вооружение. Но это тоже хорошо.

Но если есть союзный договор с японцами, то как эскадра для демонстрации флага туда сгодится нео-Аскольд -- от эмиров и бабаев понимания выше количества труб вряд ли добьёшься. И хватит с них.

На ТО пойдут немецкие трофеи. У нас там дикая нехватка сторожевиков в первую очередь.

 "Аскольд" и "Варяг" с Севера не убираем, там же в Северодвинске режем на иголки. 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Аскольд" и "Варяг" с Севера не убираем, там же в Северодвинске режем на иголки.

Может, что-нибудь кораблём-памятником сделать? "Авроре"-то в этом мире не светит...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now