Две пули, которые изменили мир


219 posts in this topic

Posted

Честно надеялись, что тому повезет.

 ОК - это из А2WW - Вилли Мюнценберг, обвиняет Хайдриха в организации убийства Хитлера и Ко...
На случай согласен - фактор мощный!;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Глава 2. Да здравствует президент!

 

Сообщение ТАСС от 17 ноября 1990

Сегодня открылся чрезвычайный IV Съезд народных депутатов СССР. На повестке дня закон о выборах президента, вопросы экономической реформы и нового союзного договора.

 

Коммерсантъ №45 от 19 ноября 1990

… 22 ноября Съезд народных депутатов СССР принял закон «о выборах президента СССР». Он был написан на основе закона о выборах народных депутатов. Исходя из него, можно определить сценарий предвыборной кампании. Первый тур выборов состоится 10 февраля 1991 года. Если ни один кандидат не наберет 50% голосов, через три недели состоится второй тур.

Сейчас идет этап выдвижения кандидатов. Закон о выборах предполагает, что кандидаты могут выдвигаться от зарегистрированных политических партий, групп депутатов союзного и республиканских верховных советов и как самовыдвиженцы. Так как кандидаты не успевают собрать необходимое количество подписей во всех союзных республиках, то выдвижение пойдет от партий и групп депутатов. Это означает, что как минимум КПСС и демократы проведут в ближайшее время съезды, на которых будут выдвинуты кандидаты.

Последним днем для выдвижения кандидата является 27 декабря. После этого вплоть до 11 января будет идти регистрация выдвинутых кандидатов. Дальше начнется сама кампания, включая телевизионные дебаты между кандидатами. Она продлится до 8 февраля. День перед выборами будет днем тишины, когда запрещена всякая агитация…

…Президентские выборы поспособствуют формированию двухпартийной системы, доминирующей на Западе. Мы увидим схватку кандидатов от демократов, которым, скорее всего, станет Борис Ельцин, и Компартии, которого выдвинут в конце ноября на Пленуме ЦК. Основными темами кампании станут экономическая реформа и союзный договор, схватка вокруг которых перейдет из стадии «войны законов» в стадию предвыборной кампании…

 

Сообщение ТАСС от 12 ноября 1990

Председатель Комитета Госбезопасности СССР Владимира Крючкова, отправлен в отставку. Исполняющим обязанности председателя КГБ СССР назначен начальник Первого управления КГБ СССР Леонид Владимирович Шебаршин.

 

Коммерсантъ №45 от 19 ноября 1990

… Съезд обсудил работу чекистов. Хотя все удовлетворены отставкой Крючкова, ставшего козлом отпущения за убийство Горбачева, депутатов интересовали вопросы работы ведомства. Демократы и патриоты объединились, требуя реформу ведомства, работу которого признавали неудовлетворительной. Правда оба крыла понимают реформу КГБ сообразно своим политическим платформам. Станет ли вопрос реформы госбезопасности важным пунктом предвыборной кампании или будет оттеснен на второй план другими, покажет только время. Сейчас можно сказать только то, что Шебаршину предстоит трудная задача лавирования между левыми и правыми и обеспечения работы госбезопасности во время предвыборной кампании…

 

Сообщение ТАСС от 28 ноября 1990

Пленум ЦК КПСС избрал генеральным секретарем и.о. генсека Владимира Антоновича Ивашко. Задачей нового генсека является проведение в июле 1991 года чрезвычайного XXIX съезда КПСС.

 

Сообщение ТАСС от 29 ноября 1990

Пленум ЦК КПСС выдвинул кандидатом в президенты СССР от Компартии Председателя Верховного Совета СССР Анатолия Ивановича Лукьянова.

 

Александр Тертичный «Первая попытка демократического строительства политической партии в Украине: автобиография украинской Демплатформы». Киев. НаУКМА. 2014

… А тем временем «1-2 декабря, во время Учредительного съезда Партии демократического возрождения Украины, состоялась встреча представителей Объединенной демократической партии Белоруссии, Республиканской партии России и ПДВУ, на которой был создан Оргкомитет по созыву Демократического конгресса партий и организаций суверенных государств, придерживающихся социально-демократической, либеральной и общедемократической ориентации».

В первый состав Оргкомитета Демконгресса вошли все сопредседатели трех партий. Созвать Конгресс договорились 20-21 декабря 1990 в Харькове. Также согласовали проект повестки дня, проекты Заявления и Положение о Демконгрессе. И вечером 2 декабря, уже после завершения съезда, на «посиделки» в гостинице, где поселили гостей из России и Беларуси, цитируемое выше Информационное сообщение было окончательно доработано и подписано представителями трех партий-инициаторов В. Филенко, А. Животнюком и В. Лысенко…

… «Мы договорились провести этот Демконгресс в Харькове, – вспоминал В. Филенко. – Это была не политическая хитрость, это была политическая целесообразность. Скажем, россиянам сложно было приезжать в Киев, чтобы признать лидерство Украины как таковой, а Харьков они считали почти своим городом, нейтральным. И компромисс такой был найден, а мы с этим согласились и согласились легко, тем более, что в Харькове была организационная база, был и Кушнарев, в конце концов, была очень мощная интеллектуальная группа. С другой стороны, многие республики, в частности Прибалтика, категорически не хотели ехать в Москву. В известной степени и часть наших руховцев, которые имели национально-демократическую окраску: им тоже было сложно ехать в Москву. Я думаю, что здесь была уникальная находка – провести такой Демконгресс именно в Харькове»…

… Именно им были отданы все шесть мест в президиуме конференции: по одному от массовых движений трех славянских республик (Народного Руха Украины, Демократической России и Белорусского народного фронта), и по одному – каждой из трех партий- инициаторов: Объединенной демократической партии Беларуси, Республиканской партии Российской Федерации и партии демократического возрождения Украины. До этих шести организаций входили практически все известные фигуры оппозиции. Большинство из них в течение двух дней «засветились» на сцене во Дворце культуры строителей, где проходила конференция, потому что партии и движения периодически заменяли своих людей в президиуме при условии сохранения принципа представительства от начала до конца.

Назову несколько имен, которые на тот момент были достаточно популярными в демократических кругах: Юрий Афанасьев, Николай Травкин, Глеб Якунин, Владимир Лысенко, Юрий Щербак, Владимир Гринев, Александр Емец, Юрий Бадзьо, Лев Пономарев, Олег Румянцев, Владимир Филенко, Виталий Челышев Юрий Збитнев, Анатолий Животнюк, Юрий Дракохруст, Геворк Карапетян ... Такой концентрации демократических лидеров в одном месте СССР еще не было. В кулуарах кто-то пошутил: если две сотни делегатов Конгресса вывезти из Харькова на Колыму, то у консерваторов и реакционеров на многие годы не станет хлопот…

… Главным событием Демконгресса было выступление Ельцина. Он использовал Демконгресс как площадку для своего выдвижения в президенты СССР. Ельцин провозгласил с трибуны конгресса свою программу. Основными ее положениями были радикальная экономическая реформа и преобразование СССР в содружество суверенных республик. Зал несколько раз прерывал Ельцина овациями…

 

Сообщение ТАСС от 12 января 1991

Вчера завершилась регистрация кандидатов на выборах Президента СССР. Всего зарегистрировано три кандидата: Ельцин Б.Н. Лукьянов А.И. и Макашов А.М.

 

Указ Президента Союза Советских Социалистических Республик о введении налога с продаж

В целях финансового обеспечения принятых Верховным Советом СССР и Верховными Советами республик социально-экономических программ, поддержки малообеспеченных слоев населения, стабилизации денежного обращения на основе решений четвертого Съезда народных депутатов СССР постановляю:

1. Ввести с 1 января 1991 года налог с продаж в размере 5 процентов от реализации продукции производственно-технического назначения, товаров народного потребления, выполненных работ и платных услуг.

2. Установить, что налог с продаж зачисляется в бюджеты республик в размере 70 процентов и в союзный бюджет – 30 процентов от суммы поступления.

Порядок распределения налога с продаж между республиканскими и местными бюджетами определяется республиканским законодательством.

3. Правительству СССР до 15 января 1991 года утвердить Положение о порядке исчисления и уплаты налога с продаж.

И. о. Президента Союза Советских

 Социалистических Республик

А. Лукьянов

 

Коммерсантъ №3 (53) от 14 января 1991

… Подписанное 13 января соглашение об основах межгосударственных отношений между РСФСР и Эстонской Республикой может стать решающим шагом в кампании. Выше мы уже писали о его значении для трансформации союза. Ельцин рассчитывает с помощью этого соглашения заманить на избирательные участки сторонников независимости республик в первую очередь в Прибалтике. Кандидат от демократов сигнализировал российско-эстонским соглашением, что, в отличие от коммунистов, готов вести диалог с республиками как с независимыми государствами…

 

Сообщение ЦИК СССР от 15 февраля 1991

10 февраля 1991 года состоялись выборы президента СССР. В них приняли участие 156 млн. 817 тыс. 113 человек…

… Из них за Ельцина Бориса Николаевича проголосовало 79 млн. 690 тыс. 705 человек, что составляет 50,82% голосов избирателей…

…Ельцин лидирует в РСФСР, УССР, БССР, Грузинской, Литовской, Молдавской, Латвийской, Армянской и Эстонской ССР. Лукьянов – в Узбекской, Казахской, Азербайджанской, Киргизской, Таджикской и Туркменской ССР…

 

Сообщение ТАСС от 2 марта 1991

Сегодня состоялась инаугурация президента СССР Ельцина Бориса Николаевича.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Соглашусь с Сеней 

Нереал - ОЧЕНЬ (капсой) большой персик

Идея сэсэра мертва везде кроме Средней Азии.

Собственно, именно поэтому так мечталось тогда о его уничтожении, все "совдержавники" обрекали на "союз" Россию именно с ней и только.  

Мертва, СЛАВА БОГУ, тогда "державная" идея изводить русских как "державный КЛЕЙ"

мне, например, которому тогда 21, САМАЯ ненавистная, причём независимо от того красного цвета флакон клея или белого

НЕ (надо уточнить),- "фанаты" такого и тогда были (надо признать), но тогда они маргинальные

Почитать того же Горбачёва ((?) Матчасть). Как он пробует объехать этот вопрос когда пишет о 2ой половине 1990ого 1ой половине 91ого..

Гибель Горбачёва,- никакого "единого" кандидата от кпсс быть не может. Как единой кпсс.

Лукьяной - ОЙЙ, человек ГМС. Есть Лигачёв, есть тогдашний первый ПерСек кпрф (но няп человек Лигачёва). Есть "Дем платформа в кпсс", но она - тоже без шансов. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Техническая сторона аттентата весьма сомнительна. На какое расстояние и насколько точно можно выпустить пулю из обреза охотничьего ружья???

47 метров - чудовищное везение, но законов физики и баллистики не нарушает. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Есть "Дем платформа в кпсс"

Демплатформа в КПСС уже все, превратилась в РПРФ, ПДВУ и т.д.

 

Идея сэсэра мертва везде кроме Средней Азии.

именно поэтому мы и имеем такой расклад на выборах (СА и Азербайджан, которому обещали НКАО, за АИЛ, все остальные - за ЕБН)

 

Есть Лигачёв, есть тогдашний первый ПерСек кпрф (но няп человек Лигачёва).

тогда почему они не участвовали в РИ президентских выборах в России? Тот же Полозков, в принципе, всплывет ближе к лету 1991 года, когда будет 29-й съезд КПСС

 

с ней и только

именно поэтому основополагающим для этой АИ будет вопрос отношений Москвы и Украины, без которой каменный цветок Союза не выходит и ЕБН это понимает

 

Как единой кпсс. Лукьяной - ОЙЙ, человек ГМС.

в ситуации АИ ноября 1990 года не будет времени серьезно переиграть расклады. Веселье внутри КПСС пойдет после выборов

 

PS а как Ельцин справится с главноуговариванием этого цирка с конями - я еще не знаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

В принципе другой президент СССР и его новое окружение могут правильно решить вопрос с "алкоголиком с явными симптомами распада личности"(с)Б.Акунин, М.Нечаев) его "бандой" и "сувениретом". Вероятность этого... ну как с блондинкой и динозавром -то ли решат то ли не решат -фифти-фифти:happy:

Edited by Владимир Станкович

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

тогда "державная" идея изводить русских как "державный КЛЕЙ" мне, например, которому тогда 21, САМАЯ ненавистная, причём независимо от того красного цвета флакон клея или белого

Хм вот вы тогда жили ка я понимаю в Москве если не ошибаюсь, а я и мои предки как раз и были те кого вы клем обозвали, те кто Среднюю Азию к России присоединяли и 100 лет прогрессировали. А в итоге распада моей страны я был вынужден возвращаться на историческую Родину. Я конечно Россию люблю, но еше больше я бы ее любил живя в ней на теплом юге а не холодном Урале.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ельцин- президент СССР, в архивах форума надо смотреть

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

любопытное рассуждение о роли личности в истории, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

как Ельцин справится с главноуговариванием этого цирка с конями

А он справится?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А он справится?

как показала судьба РИ РФ с этой дисциплиной у него было получше чем у Горби. Впрочем, как получится

По состоянию на текущий момент ТЛ у ЕБН главные вопросы - экономическая реформа (и назначение Предсовмина) и Договор

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

РИ РФ с этой дисциплиной у него было получше чем у Горби

Права автономных республик в РФ отличаются от прав союзных республик в СССР.  А зная ЕБН могу предположить что дойдет до стрельбы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Права автономных республик в РФ отличаются от прав союзных республик в СССР.  А зная ЕБН могу предположить что дойдет до стрельбы.

тут хороший вопрос - сможет ли союзный президент Ельцин отпустить Прибалтику?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

тут хороший вопрос - сможет ли союзный президент Ельцин отпустить Прибалтику?

если не отпустит - не получит кредитов, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

47 метров - чудовищное везение, но законов физики и баллистики не нарушает. 

Вы упустили детальку: ВТОРОЙ пулей. Автору надо первой попадать. Второй - нарушает все законы, и физики, и охраны.

Охрана от второй пули в норме страхует - но главное, что первая пуля, которая у автора в бронежилет - тупо отбросит мишень под прикрытие гранитного парапета и второй стрелять будет тупо не во что. Даже если все вокруг заснут и дадут пальнуть второй раз (в норме в момент первого выстрела в лоб стрелку уже будет лететь не одна пуля:успеть достать обрез (обрез не выхватишь мгновенно как пистолет) и выстрелить первый раз навскидку - уже большое везение.

Кто лично бывал возле Мавзолея - должен представлят, что выстрел идёт сильно снизу вверх и стоящие на трибуне и так почти до головы закрыты парапетом (Мавзолей тоже не идиоты строили). 

 

 

И нафига автору этот обрез??? Если уж задуман эльфийской меткости лаки-шот с 50 метров - дайте товарищу "Стечкина" - или маузер, ежели надо непременно немецкое. И сразу в голову, никаких вторых выстрелов. Без везухи никакого второго выстрела не будет, а с ней он не нужен.

Edited by Крукс

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

сможет ли союзный президент Ельцин отпустить Прибалтику?

Да всех надо отпустить. Но по правилу - с чем пришел с тем и уходи. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Автору надо первой попадать

так тому и быть. Поменяю в тексте

 

И нафига автору этот обрез???

потому что это - РИ эпизод, только Шмонов не попал. Я просто даю ему +100 к удаче

 

с чем пришел с тем и уходи. 

боюсь, что некоторым канадским гастарбайтерам в этом случае до второго пришествия деньги налогоплательщиков отрабатывать придется

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Любая обновлённая форма Союза продержится полгода максимум кто бы там у власти не был.

Несмотря на мой скептицизм по части перспектив спокойной жизни при реальной  демократии в Северной Евразии напоминаю -  СРЮ просуществовала 14 лет при заметно худших вводных

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

обсуждали много раз. Республики были примерно за такой Союз:они полностью фактически независимы, но кормит их Россия.Дальше полугода это существовать не могло

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Владислав писал 

Демплатформа в КПСС уже все, превратилась в РПРФ

Что такое было "демплатформа" и что такое было "кпрф"? Или я вас недопонял или вы уж вовсе феерично блещете "знанием Матчасти"

 именно поэтому мы и имеем такой расклад на выборах 

Не персик даже но брага из него.. ..Вся группа Ельцина это люди желающие уничтожения сэсэра ради России. Если по Развилке люди Ельцина имеют какой-либо вес в "союзных структурах" то это "команда демонтажа" ("Механизм цивилизованного РАЗВОДА"  в тогдашнем РеИ обозначении насущных проблем). 

И главная проблема, ПОЛНОЕ нежелание "союзных структур" менять ЧТО-ЛИБО в экономике в условиях КОЛЛАПСА. Гуглить - "500 дней"

Но реалистичнее в АИ (по возможной этой Развилке) за "союзные структуры" уцепились бы "комдержавники"... 

вопрос отношений Москвы и Украины, без которой каменный цветок Союза не выходит и ЕБН это понимает

    Важнее СОВРЕШЕННО не то что "понимает" или нет ЕБН, важнее что всякий на Украине кто заикнётся о "союзе" - что б продолжить "помогать" России с "халатниками" - маргинал на Украине. И ВЕРНО, этим Украина помогла России

..Было в РеИ незадолго перед этим даже совещание маргиналов - самых крайних "бендеровцев" и "Памяти"; допились до "Великой Единой Руси" со столицей в Киеве главное - без "разноцветнороссий"

Веселье внутри КПСС пойдет после выборов

   ..[сдавленно уже].. ..Матчасть..

Крылосов писал 

А зная ЕБН могу предположить что дойдет до стрельбы.

Тут важнее не ЕБН но Горби. Развилка - путь к ГВ по РеИ югославскому образцу. В "союзных структурах" оказываются даже не милошевичи - ровно караджичи. 

Собственно тогда, в 20-21-22 я такого и ожидал, считал практически неотвратимым. РеИ 91ый-92ой и даже ("в последний вагон") 93ий это реально чудо. Не знаю что там кто "ожидал" и кого потом "обманули" якобы, где такие кретины как теперь "союз" стал как вместо коитуса, главной ФБП тогда воспринимался "Невозвращенец" Кабакова (РЕКОМЕНДУЮ, в i-нете есть)

"союзные" идиотики с гаджетами ведь даже и не смотрят

 Пусть кусок будет здесь

http://www.lib.ru/KABAKOW/newozwr.txt

   Ледяной  ветер нес снег зигзагами, и белые струи, словно  указывая  мне
путь,  поворачивали с Грузин  на Тверскую. Где-то в стороне Масловки стучали
очереди  -  похоже, что  бил  крупнокалиберный  с бэтээра. Я вытащил  из-под
куртки  транзистор и  ненадолго  - батарейки  и  так  катастрофически сели -
включил  его. "Вчера  в  Кремле,  - сказал диктор,  -  начал  работу  Первый
Чрезвычайный Учредительный Съезд Российского Союза Демократических Партий. В
работу съезда принимают участие делегаты от всех политических партий России.
В   качестве    гостей   на    съезд    прибыли   зарубежные   делегации   -
Христианско-Демократической  Партии  Закавказья,  Социал-Фун-  даменталистов
Туркестана,  Конституционной Партии  Объединенных  Бухарских и Самаркандских
Эмиратов,  католических  радикалов Прибалтийской  Федерации,  а также  Левых
коммунистов  Сибири  (Иркутск).  В  первый  день  работы съезда  с  докладом
выступил  секретарь-президент  Подготовительного   Комитета  генерал  Виктор
Андреевич  Панаев.  Московское  время -  ноль часов  три минуты.  Продолжаем
передачу новостей. Вчера в Персидском заливе неопознанные самолеты подвергли
очередной   ядерной   бомбардировке   караван  мирных  судов,  принадлежаших
Соединенным  Штатам. Корабли шли под нейтральным польским флагом, но это  не
остановило  клерикал-фашистов. Мировая  общественность  горячо  поддерживает
миролюбивые усилия... "
     Я выключил приемник  и  двинулся по  Тверской.  По обе стороны широкой,
ярко  освещенной луной  улицы брели люди.  По одному, по  двое  они  шли  от
Брестского вокзала вниз, к центру. Все несли сумки, у многих за плечами были
маленькие  тощие  рюкзаки  - последняя предвоенная мода.  И полы многих шуб,
курток,  пальто  так  же  оттопыривались,  как  и  у  меня,  а  кое-кто  нес
"калашников"  и вовсе - по ночному времени - открыто. Светила луна, и под ее
светом ползли, извиваясь, серебряные нити снега, и время от времени нарастал
шум  и  проносился  по самой  середине  мостовой  легкий танк  или,  грохоча
проржавевшими дырявыми  крыльями, полузадохшаяся "Волга", и шли по тротуарам
люди  - и  легкий гул разговоров шепотом,  дыхания, шарканья шагов стоял  на
улице.

Сеня писал

Республики были примерно за такой Союз:они полностью фактически независимы, но кормит их Россия.

Среднеазиатские республики, с такой конкретизацией совершенно точно..  

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что такое было "демплатформа" и что такое было "кпрф"? Или я вас недопонял или вы уж вовсе феерично блещете "знанием Матчасти"

РПФР - Республиканская Партия Российской Федерации. В Украине ее аналогом была Партия Демократического Возрождения Украины. Я говорил, что по состоянию на конец 1990 года бывшая Демплатформа имеет сильно опосредованное отношение к КПСС, а в особенности КП РСФСР

 

Развилка - путь к ГВ по РеИ югославскому образцу

вы так говорите как будто альтнегативы - что-то плохое

 

Важнее СОВРЕШЕННО не то что "понимает" или нет ЕБН, важнее что всякий на Украине кто заикнётся о "союзе" - что б продолжить "помогать" России с "халатниками" - маргинал на Украине. И ВЕРНО, этим Украина помогла России

..Было в РеИ незадолго перед этим даже совещание маргиналов - самых крайних "бендеровцев" и "Памяти"; допились до "Великой Единой Руси" со столицей в Киеве главное - без "разноцветнороссий"

то что почти любой вариант с выкидыванием СА с корабля современности одного государства с Украиной и Россией (Казахстан опционально и если есть возможность пилить по живому республики) - альтпозитива по сравнению с иными вариантами и избиратель это понимал, бесспорно. Зрада в том, что я не вижу изящного варианта произвести это кроме РИ Беловежья с распадом по отдельным республикам

 

за "союзные структуры" уцепились бы "комдержавники"

я не вижу людей, которые обладают яйцами нужных размеров, чтобы не слить ЕБН и его команде. В тогдашнем руководстве СССР - в упор. Разве что Крючков теоретически, но его действия в августе 1991 не вызывают доверия. Лигачев или Полозков - опять же, как я говорил, им (или кому-то из них) логично было бы баллотироваться в президенты РСФСР, но они этого не сделали.

 

Веселье внутри КПСС пойдет после выборов

я исходил в этом вопросе из того, что от убийства МСГ до момента, когда надо будет выдвигать кандидата пройдет слишком мало времени (пара недель), чтобы уже имеющиеся конфликты внутри партии успели проявиться. А там - логика предвыборной кампании и необходимость противостоять ЕБН и Демконгрессу. И вот когда последний фактор исчезнет схватки бульдогов под ковром перейдут в открытую стадию

 

Матчасть

если предоставите - буду благодарен

 

группа Ельцина

Кстати, а кого в силовые министры весной 1991 года?

Премьером и министром экономики можно поставить Явлинского, он программу написал, пусть выполняет

минфином - пусть будет Федоров (минфин РФ в 1990, 1993-94)

МИД - не знаю, можно и Козырева

МВД - в принципе Бакатин прокатит, но можно и Баранникова поставить

А вот КГБ и Минобороны - ума не приложу

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

..

Тут важнее не ЕБН но Горби. Развилка - путь к ГВ по РеИ югославскому образцу. В "союзных структурах" оказываются даже не милошевичи - ровно караджичи.

Очень смешно - особенно ссылка на аргумент в виде фантазмов старого полудиссидента-еврея. У "бендеровцев" (независимо от национальности) нет ни войск территориальной обороны как у усташей и домобранов и муслиман, ни старого окрепшего национализма... Ни... еще пунктов 50.  Имея ресурсы не взбудораженной неельцинской России и действуя в духе Каримова-Ниязова можно иметь большие шансы на успех - вынеся крикливое и наглое но меньшинство...  Собственно даже Караджич и Милошевич без внешнего фактора ( у нас он исключен благодаря 10000 стратегических боевых блоков) имели бы шансы несмотря на всю свою назовем ее так -  недалекость:happy:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Владислав писал

Я говорил, что по состоянию на конец 1990 года бывшая Демплатформа имеет сильно опосредованное отношение к КПСС, а в особенности КП РСФСР

Именно из этого и следуют "караждичи" в "союзных структурах"

 вы так говорите как будто альтнегативы - что-то плохое

Вряд ли лучше написать чем "Невозвращенец" написанный тогда как ФБП. Сейчас выкладывая сюда чуть перечитал, а он ведь сильно "дальнобойнее" по времени чем казалось. Но это оффтоп

 Зрада в том, что я не вижу изящного варианта произвести это кроме РИ Беловежья с распадом по отдельным республикам

А "Беловежье" вобщем и обрадовало всех кроме среднеазиатов. Я в своё время думал про АИ с тем что в Беловежье пригласили Назарбаева. ..В РеИ ж было как: СНГ придуманный в Белой Вежи был сильно более интегрированным объединением трёх восточнославянских государств (всплывал иногда как пример, конечно не без оттенка стёба - Бенилюкс).

Что сохранение единого государства непродуктивно понимали все, считали разумной именно такую форму интеграции, столь же очевидно важной как и госнезависимость участников

В ответ в РеИ возникла среднеазиатская встреча. По её результатам в СНГ приняли Среднюю Азию. И он стал только "механизмом цивилизованного развода".  Если Назарбаев в АИ - в Белой Веже (как - то типа сова-на-глобус натянули что Казахстан - вместо четвёртого учредителя сэсэра Закавказской ССР части которой уже воюют меж собой)...   

Дальше в такой АИ, на Казахстан, Минск (столица СНГ между прочим) в котором как на западе в Брюсселе возникают более влиятельные чем в РеИ структуры, вешает отношения со СредАзией.. 

 


я не вижу людей, которые обладают яйцами нужных размеров, чтобы не слить ЕБН и его команде.

А что бы устроить взрыв нобсы не нужны. Нужны когда расклад череповат взрывом нобсы для того что бы предотвращая его приминать меры КРАЙНЕ непопулярные среди готовых взорваться так выместив свою неудовлетворённость жизнью

  1 час назад, MGouchkov сказал:

Матчасть

если предоставите - буду благодарен

Уже обсуждено. В последний раз перед тем как удалиться повторю: 1  - Совершенно невероятно по Развилке появление от кпсс кого-либо вне Лигачёва (кстати - вполне харизматичного) 2 - совершенно невероятно "переключение" основы команды ЕБН на "союз" (в АИ с Развилкой- ТЕМ БОЛЕЕ)

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Премьером и министром экономики можно поставить Явлинского, он программу написал, пусть выполняет

Если Ельцин возьмет власть точнее  решит взять общесоюзную власть - то демократы -от Явлинского и Козырева до Суркова будут отброшены сразу -как ненужные паяцы -тем более они будут нагло требовать и кричать что "алкоголик с явными симптомами распада личности"(с) им чем то обязан...  В ход пойдут свердловские кадры вроде Скокова, Лобова и Царегородцева и серые мышки со вторых третьих ролей в союзных ведомствах - которых "кто то кому то порекомендует"(с)...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ельцин возьмет власть точнее  решит взять общесоюзную власть - то демократы -от Явлинского и Козырева до Суркова будут отброшены сразу -как ненужные паяцы

ЕБН как раз понимает, что  экономика доведена окончательно до ручки и так жить нельзя. Так что без людей с программой реформы (Явлинский и ко) ему на первом этапе не обойтись. 

 

а так - мне надо все обдумать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now