АИ Даниила Андреева

[Satprem]

конечно. Это, наверное, англичане на улицах гадят и косой-литовкой пользоваться запрещают

Проблема в том что тебя грабят 200 лет и потом удивляются почему у грабителей так хорошо жить, а в Индии не очень чисто и она отсталая. Вы хотя бы почитали о действиях Англии в Индии, а потом уже наезжали на духовность.

[Роман Широков]

  В 17.09.2018,, Satprem сказал: Захват Ирана и его последствия для России можно обсудить. Ну я это и предлагаю)))

а я подерживаю

[Звёзды Светят]

Индуизм  неотделим  от  кастовой системы  и потому   эгалитарные религии и били  по этому уязвимому месту .

Так и индуизм  имел  все шансы пасть    только потому  ,что  неотделим от  кастовой системы  .

Вдобавок кастовая  система делала  Индию уязвимой   в военном  ,политическом  и экономическим  отношении    к  намного  более сплоченной и монолитной  общности  последователей    эгалитарных монотеистических  религий .

 Если  мусульмане  образовывали  умму , сикхи - хальсу  , а  христиане тесные общины , то  между  индуистами разных каст  лежала    воистину  пропасть !  

 

Однако же выжили!

Не то, что некоторые.......

[John D. Long]

Проблема в том что тебя грабят 200 лет и потом удивляются почему у грабителей так хорошо жить, а в Индии не очень чисто и она отсталая

Когда тебя грабят все, кто проходит мимо, и даже прогнав "грабителей", ты живёшь в помойке - возникает вопрос, может, нужно что-то менять у себя?

 

 

[Satprem]

живёшь в помойке - возникает вопрос, может, нужно что-то менять у себя?

У вас не возникнет вопрос как жить не на  помойке когда денег нет?

Изменено 19 Sep 2018 пользователем Satprem

[Владислав]

У вас не возникнет вопрос как жить не на  помойке когда денег нет?

перестать бухать бояру и пойти работать для начала?

[Satprem]

перестать бухать бояру и пойти работать для начала?

Как же я люблю эти простые анекдотовые ответы  

[John D. Long]

Как же я люблю эти простые анекдотовые ответы

Ну так не стоит так однобоко смотреть. Ответы в стиле "все проблемы от англичан, это из-за них на улицах гадят и не работают" - выглядят не менее анекдотично

Изменено 19 Sep 2018 пользователем John D. Long

[Satprem]

так не стоит так однобоко смотреть. Ответы в стиле "все проблемы от англичан, это из-за них на улицах гадят и не работают" - выглядят не менее анекдотично

Найс сравнение Реальные факты преступлений Англии сравнить с алкашами России

Изменено 19 Sep 2018 пользователем Satprem

[asdetr]

Найс сравнение Реальные факты преступлений Англии сравнить с алкашами России

Действительно. Последних регулярно наблюдаешь в ощущениях, а первые все больше как-то в воображении разных фриков (реальных фриков!) существуют.

[чукча]

, а в Индии не очень чисто и она отсталая. Вы хотя бы почитали о действиях Англии в Индии,

Я читал. Создали модерновую систему образования, от школ вплоть до университетов. Построили неплохую транспортную инфраструктуру, включая большой километраж ж/д, шоссе, порты. Более-менее стандартизировали законодательство по всему субконтиненту и убрали внутренние таможни. Открыли доступ(беспошлинный или с низкими пошлинами) к рынкам Британской Империи. Модернизировали систему управления, вместо насквозь коррумпированной традиционной системы поставили умеренно коррумпированное (а по восточным меркам кристально честное) профессиональное чиновничество и суды. Ослабили систему каст и сословий, создав социальные лифты. Дали доступ к технологиям.

В общем стандартный набор обид и унижений причиняемый белыми шовинистическими свиньями несчастным самобытным высокодуховным альтернативно развитым папуасам.

[Satprem]

читал. Создали модерновую систему образования, от школ вплоть до университетов. Построили неплохую транспортную инфраструктуру, включая большой километраж ж/д, шоссе, порты. Более-менее стандартизировали законодательство по всему субконтиненту и убрали внутренние таможни. Открыли доступ(беспошлинный или с низкими пошлинами) к рынкам Британской Империи. Модернизировали систему управления, вместо насквозь коррумпированной традиционной системы поставили умеренно коррумпированное (а по восточным меркам кристально честное) профессиональное чиновничество и суды. Ослабили систему каст и сословий, создав социальные лифты. Дали доступ к технологиям. В общем стандартный набор обид и унижений причиняемый белыми шовинистическими свиньями несчастным самобытным высокодуховным альтернативно развитым папуасам.

Силочку на источник подтверждающих доступ всего населения Индии к образованию во время правления Англии стоит ждать?

[Satprem]

Действительно. Последних регулярно наблюдаешь в ощущениях, а первые все больше как-то в воображении разных фриков (реальных фриков!) существуют.

Это задокументировано и в свободном доступе.Про классного парня Черчилля там много написано и его "заботу" о народе Индии.

[Владислав]

Силочку на источник подтверждающих доступ всего населения Индии к образованию во время правления Англии стоит ждать?

ну, с образованием там обстояло всяко не хуже чем до Раджа, так что вопрос не в тему

[Satprem]

ну, с образованием там обстояло всяко не хуже чем до Раджа, так что вопрос не в тему 

Я читал. Создали модерновую систему образования, от школ вплоть до университетов

Хм не в тему

[Владислав]

Хм не в тему

ну, с 1872 по 1941 уровень грамотности в Индии вырос в 5 раз при выросшем в 1,6 раза населении

данные, разумеется, с вики

[Satprem]

, с 1872 по 1941 уровень грамотности в Индии вырос в 5 раз при выросшем в 1,6 раза населении

Хм видео тут выкладывали опровергающие ваши слова про уровень образования Посмотреть не желаете?

[Владислав]

видео тут выкладывали

там где про обучение индусов прогрессивным аграрным техникам? Дык образование не коррелирует со знанием оных. Это только в СССР студентов отправляли ковыряться в земле

[Satprem]

там где про обучение индусов прогрессивным аграрным техникам? Дык образование не коррелирует со знанием оных. Это только в СССР студентов отправляли ковыряться в земле

Зачем по вашему нужно образования? Чему учили в этих английский школах ? 

[чукча]

Силочку на источник подтверждающих доступ всего населения Индии к образованию во время правления Англии стоит ждать?

Разумеется нет, как и ссылку на раздачу слонов. С чего бы мне давать ссылки на то, чего я не утверждал?

Хм видео тут выкладывали опровергающие ваши слова про уровень образования 

Где это оно опровергает?

Изменено 19 Sep 2018 пользователем чукча

[Satprem]

Разумеется нет, как и ссылку на раздачу слонов. С чего бы мне давать ссылки на то, чего я не утверждал?

Так кто учился в этих школах?

[чукча]

Так кто учился в этих школах?

Индусы, кто же еще?

[Satprem]

Тут для коллег немножко фактов о святой Англии 

Голод в британской Индии — массовый повторявшийся голод, охватывавший обширные территории Индии, после перехода её под колониальное правление Британии.
В Индии англичане ввели такую налоговую систему, которая повлекла за собой тотальное разорение и пауперизацию индийцев. «Первый же год господства Ост-Индской компании в Бенгалии дал резкий скачок в росте земельных налогов: размер ежегодного земельного налога при туземном правительстве за предыдущие три года, кончая 1764/65 г., составлял в среднем 7 483 тыс. рупий, или 742 тыс. ф. ст., в первый же год английского господства размер налога возрос до 14 705 тыс. рупий, или 1 470 тыс. ф. ст., т.е. был увеличен почти вдвое. Непрерывный рост дают налоги и по другим провинциям; например в Агре в первый же год английского господства земельный налог был повышен на 15%, на третий же год — на 25% по сравнению с общим размером налога туземного правительства. Земельный налог в 1817 г. — последнем году государства Mahratta — составлял 80 лакх рупий. В 1818 г. — первом году британского управления — земельный налог возрос до 115 лакх рупий, а в 1823 г. уже составлял 150 лакх рупий, т.е. в течение 6 лет земельный налог возрос почти вдвое. За 11 лет (1879/80–1889/90) в Мадрасском президентстве было продано с аукциона в уплату земельного налога 1 900 тыс. акров земли, принадлежавшей 850 тыс. крестьянских хозяйств. Это означает, что 1/8 всего сельскохозяйственного населения президентства была лишена земельной собственности. Однако у крестьянства отбиралась не только земля, но и жилища, рабочий скот, нищенское имущество домашнего обихода, включая кровати, одежду, кухонные принадлежности» [Бернье 1936: 22]. «Эффективное производство» в Индии при британцах, с расхваленной Фергюсоном «свободой торговли» и т.п., выглядело так: со времен Акбара, первого из Великих Моголов (то есть с 1570 г.), средний урожай пшеницы с поливных земель не вырос, а с неполивных даже сократился — с 1 550 английских фунтов с акра до 900 [Bhattaharyya 1973: XVI] Еще несколько слов о «свободе торговли», которую, по утверждению Фергюсона, Британская империя якобы насаждала в Индии. В XVI–XVII вв. текстильная промышленность Британии была совершенно неконкурентоспособна по сравнению с индийской. Индийские ткани (и хлопчатобумажные, и шерстяные, и шелковые) по качеству были выше и зачастую стоили на европейских рынках дешевле, чем английские. Чтобы искусственно оградить свой недостаточно качественный товар от конкуренции, британские «фритредеры» прибегли к 80-процентной покровительственной пошлине [Неру 1981: 206]. Как указывает Хобсбаум, английская текстильная промышленность, с создания которой и началась «промышленная революция», вообще возникла как «побочный продукт заморской торговли, она производила сырьевой материал… [в то время как] индийский хлопок или миткаль… завоевал рынки». Английские текстильщики «вынуждены были пробиваться на рынок со своими грубыми поделками», но, разумеется, безуспешно. Проблема была решена очень «либерально» — путем запрета на ввоз индийского миткаля [Хобсбаум 1999: 52]. А когда даже это не помогло -- решили эту проблему в духе «свободы торговли»: захватили главный центр индийского текстильного производства Бенгалию, разрушили его, разграбили и сознательно разорили местных текстильщиков. Причем «пионеры либерализма и свободного рынка» сочли нужным уничтожить конкурентов физически. Метод был тот же, что и в Ирландии, — искусственно организованный голод. В 1769–1770 гг. в разграбленной англичанами Бенгалии разразился голод, который унес треть жителей — 7 млн. человек [Большая советская энциклопедия 1953: 60]. (По другим подсчетам — 10 млн. [Антонова, Бонгард-Левин, Котовский 1979: 283; Гхош 1951: 20; Бошам 1935: 17].) В 1780–1790-х годах трагедия в Бенгалии повторилась: на этот раз от голода вымерла уже половина населения — 10 млн. человек [Губер, Хейфец 1961: 55].

Геноцид в этой стране и разграбление её трудно с чем-то сравнить.

Ограбление населения привело к голоду 1769—1773 годах, во время которого погибло от 7 до 10 миллионов бенгальцев.
Генерал-губернатор Корнуоллис сообщал: «В течение ряда лет сельское хозяйство и торговля приходили в упадок, и в настоящее время население этих провинций (Бенгалия, Бихар, Орисса), за исключением шроффов и баньянов, быстро идет навстречу всеобщей бедности и разорению.»
В 1780-х—1790-х годах в Бенгалии снова разразился голод, погибло несколько миллионов человек.
После перехода всего Индостана под власть английских колониальных администраций голод стал распространяться и на другие территории. Во многом это стало результатом сознательной политики британских властей по разорению местного ремесленного производства, освобождавших рынок для английских промышленных товаров. По сообщению британского генерал-губернатора от 1834 года: «Равнины Индии белеют костями ткачей».

1800—1825 гг. от голода умер 1 млн человек;
1825—1850 гг. — 400 тыс.;
1850—1875 гг., поражены Бенгалия, Орисса, Раджастан, Бихар, умерло 5 млн;
1875—1900 гг. — умерло 26 млн.

В период «большого голода» 1876—1878 гг., поразившего в первую очередь, Бомбей и Мадрас, погибло по данным английской администрации около 2,5 млн, а по индийским данным около 10 млн человек.
С начала XX в. британская администрация стала скрывать данные о жертвах голода в Индии.
Данные по смертности от голода списывались на эпидемии холеры и чумы, вспыхивавшие в голодающих районах. В 1896—1908 гг., по данным английской колониальной администрации, в пораженных голодом районах, от чумы умерло 6 млн человек. В 1933 году директор Медицинской службы Индии генерал-майор Дж. Мигоу сообщал, «по крайней мере 80 миллионов человек в Индии постоянно голодают».

http://scepsis.ru/library/id_2289.html
Александр Тарасов. Г-н Фергюсон, пламенный фальcификатор
Добрая старая Англия… Да поразит тебя сифилис, старая сука!
Ричард Олдингтон

Фергюсон поражает утверждением, что «экономический и политический либерализм является наиболее привлекательной мировой идеологией». На сегодняшний день политический либерализм давно умер, а экономический не только абсолютно не привлекателен, но и ненавидим во всем мире – о чем свидетельствует хотя бы массовый успех движения «антиглобалистов». Экономический либерализм привлекателен лишь для студентов экономических вузов и для продажных интеллектуалов, которые живут на гранты неолиберальных фондов. Другое дело, что неолиберализм навязывается всему миру, насаждается искусственно (в том числе и военной силой), а пропагандисты неолиберализма содержатся на средства ТНК, МВФ, Мирового банка и многочисленных фондов.

Особенно потряс меня Фергюсон заявлением о том, что-де Британская империя не разоряла колонизированные страны, и, в частности, панегириком британскому правлению в Индии.
Скандально знаменитый генерал-губернатор Бенгалии Роберт Клайв, сколотивший миллионное состояние и признанный виновным в присвоении 234 тыс. ф. ст., но оправданный парламентом за «огромные… услуги родине», в речи в свою защиту проговорился, что при нем Ост-Индская компания стала получать 4 млн ф. ст. в год. После падения в 1799 г. столицы Майсура – Серингапатама (Шрирангапаттинама) – резня и грабеж города продолжались 3 дня, награблено было столько, что солдаты отдавали за бутылку вина слитки золота, за 1,5 тыс. рупий продавали усыпанные бриллиантами браслеты стоимостью в десятки и сотни тысяч фунтов стерлингов. Даже у рядовых ранцы оказывались набиты драгоценными камнями, а командующий английскими войсками генерал Харрис награбил драгоценностей на 1,5 млн рупий.

Объем награбленных ценностей и доходов, вывезенных из Индии в Англию, видимо, невозможно даже подсчитать, но он грандиозен. Одних только драгоценностей и денег за первые 100 лет британского владычества из Индии вывезено на 12 млрд золотых рублей. По подсчетам известного в конце XIX – начале XX в. американского философа и историка Брукса Адамса, в первые 15 лет после присоединения Индии англичане вывезли из Бенгалии драгоценностей на сумму в 1 млрд ф. ст. Англичане первоначально сами не скрывали грабительского характера своей экономической политики в Индии и сами придумали для нее термин «economic drain» (экономическое выкачивание). Так, только с 1749 по 1858 г. англичане вывезли из Индии: опиума – на 74 млн 390 ф. ст.; зерна – на 23 млн 190 тыс. ф. ст.; хлопка-сырца – на 19 млн 380 тыс. ф. ст.; шерсти – на 2 млн 210 тыс. ф. ст. А только в 1757–1812 гг. только прямые доходы британских колонизаторов в Индии составили свыше 100 млн ф. ст. И т.д.

Без награбленного в колониях и, в частности, в Индии не смогла бы начаться «промышленная революция» в самой Британии – просто не хватило бы первоначального капитала для «технического перевооружения». Это очень доходчиво показал, например, Эрик Хобсбаум.

Качество индийских тканей и, в частности, муслина европейцев потрясало. То, что индийские ткани – самые лучшие, в Европе помнили и в 60-е гг. XIX в.: когда Теофилю Готье в «Капитане Фракассе» потребовалось подчеркнуть богатство, изысканность и тонкий вкус маркизы де Брюйер, он специально указал, что ее покои были украшены именно индийскими тканями.

Англичане решили эту проблему строго «либерально» и в духе «свободы торговли»: захватили главный центр индийского текстильного производства – Бенгалию, разрушили ее, разграбили и сознательно разорили бенгальских текстильщиков. Причем «пионеры либерализма и свободного рынка» сочли нужным уничтожить конкурентов физически. Метод был тот же, что и в Ирландии: искусственно организованный голод. В 1769–1770 гг. в разграбленной англичанами Бенгалии разразился голод, который унес треть населения – 7 млн чел., а по другим подсчетам – все 10 миллионов. В 80-х – 90-х гг. XVIII в. трагедия в Бенгалии повторилась – и теперь от голода вымерла уже половина населения – 10 млн чел.

В 1943 г. британская администрация сознательно организовала чудовищный голод в Бенгалии. В результате погибло самое меньшее 3,5 млн чел. Всего же на Севере и Востоке Индии в 1943–1944 гг. погибло от голода свыше 5 млн чел. Организация массового голода была местью британской администрации населению этих районов за «Августовскую революцию» 1942 г. и поддержку (особенно массовую в Бенгалии) «Индийской национальной армии» Субхаса Чандры Боса.

В начале британского владычества Бенгалия была густонаселенной страной – одним из наиболее развитых экономически регионов Индии – с богатыми огромными городами. Губернатор Бенгалии Р. Клайв накануне завоевания страны Ост-Индской компанией (в 1757 г.) писал, что города Дакка и Муршидабад «огромны, многолюдны, а богаты, как лондонское Сити». Но уже в 1789 г. британский генерал-губернатор Индии Ч. Корнуоллис вынужден был констатировать, что вследствие гибели населения от голода треть владений Ост-Индской компании «превратилась в джунгли, заселенные только дикими зверями». Маркс указывал, что население Дакки («индийского Манчестера», как назвала этот город британская парламентская комиссия) с 1824 по 1837 г. сократилось со 150 тыс. до 20 тыс. человек. Русский путешественник А. Ротчев, посетивший Индию в начале 40-х гг. XIX в., так описывал увиденное: «Что осталось от Уджейна, Бхопала, Джейпура, Гвалиора, Индора, Гайдерабада, Ахмедабада, Фуркабада, Дели и Агры, городов столичных, некогда цветущих? На несколько миль вокруг них видны раздробленные колонны, разоренные храмы и полуразвалившиеся, одинокие памятники. Дикие звери и пресмыкающиеся гады заменили народонаселение, все глухо и пусто вокруг...».
Самым отвратительным было то, что британцы организовывали голод в Индии сознательно и искусственно. Большое количество доказательств этого собрал Кали Чаран Гхош.

Не менее показательна ситуация с сельским хозяйством. До британского владычества до 80% всех обрабатываемых земель в Индии были оборудованы ирригационными сооружениями. Англичане эту систему разрушили. Но уже в 1810 г. британская администрация вынуждена была принять решение о восстановлении ирригационной системы в Индии, однако это решение не было выполнено («эффективное управление»!), так что в 1865 г., когда ситуация стала невыносимой, британцы вновь вынуждены были заняться восстановлением того, что сами разрушили.

Таким вот «благодетелем» была Британская империя.

Вполне естественно, что сами индийцы так «любили» этого «благодетеля», что 65 (!) раз поднимали против британцев крупные восстания (не считая тысяч мелких), трижды вели в разных районах Индостана затяжные партизанские войны (в 60–90-е гг. XVIII в., в 1818–1831 гг. и в 1815–1832 гг.) – и в конце концов освободились от власти столь «благодетельной» Британской империи.

 

Изменено 19 Sep 2018 пользователем Satprem

[Владислав]

Зачем по вашему нужно образования? Чему учили в этих английский школах ? 

читать, писать, считать как минимум

[Satprem]

читать, писать, считать как минимум

Английскому языку?