Магическая система и общество на критику


36 posts in this topic

Posted

Представляю себе как я вхожу во вражеский генштаб и делаю маааленькое рассечение стенок аорты вражеского генерала. Сойдет?

Лучше просто превратить 1 грамм воздуха над лагерем в антиматерию.

Генератор магической энергии из какой-либо ещё можно рассчитать, только имея суперкомпьютер на уровне топ-500 в начале-середине XXI века.

Либо провести расчеты при помощи магии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Либо провести расчеты при помощи магии.

есть мнение, что продвинутая технология неотличима от магии,
так что логарифмическая линейка сойдет за магический жезл мага-математика, полагаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

как "они работают, пока не разрядится заложенная энергия". Ну. как банальный аккумулятор. Не надо помнить о нём ВСЁ ВРЕМЯ. Надо подзаряжать - ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ. (Как разряжается артефакт - вопрос отдельный. Обычно рассматривают два варианта: или щит держится определенное время или гасит определенное число ударов определенной мощности. При желании автор может придумать что-то ещё.)

Именно так. Благодарю, что поняли разъяснили это коллеге:) Я, видимо, выразился не очень понятно:(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, вопрос автору: что значит "рассчитать артефакт"? Чужие расчеты использовать можно, или каждый маг должен считать сам, заново для каждого артефакта? Или заново - только для артефакта другого типа? Насколько другого: расчет для простого медного защитного браслета на 1 кДЖ годится для золотого, костяного, каменного, деревянного? А для медного же, но витого?

"Рассчитать артефакт" - это примерно как создать и рассчитать электрическую схему так, чтобы она попала под требования. Чужие расчёты использовать можно. Использовать те же расчёты для артефактов другого типа можно, но то, что они будут верными, гарантировать нельзя. Зависимость от материала артефакта есть, но не очень большая: очень простой артефакт будет работать так же почти независимо от материала, а если Вы туда процессор загоните, то от примесей в один промилле он работать перестанет. Зависимость от формы тоже есть: разная форма - разные расчёты. Впрочем, есть артефакты, которые могут быть только определённой формы (например, решения системы уравнений и неравенств в других случаях не ищутся или не существуют).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итого - более-менее массовые (ну, рядовым солдатикам всяко не хватит, но на дворян / офицеров должно хватать) амулеты обеспечивают защиту от одной-двух стрел или одного удара кистенём. То есть ценность их в открытом бою, на войне - почти никакая, тем более, что перезаряжает их маг долго и тяжко, то есть ко второму бою офицеры, у которых нет личного мага для перезарядки, остаются без защиты.

А вот где таким артефактам цены нет - это при защите от стрелы в спину, от удара сзади по башке в тёмном переулке или ещё более тёмном дворцовом закоулке. Вот на такие спецоперации, сохранение тушек монархов и близких им по рангу от всяких там покушений и заговоров и магов хватит, и денег магам... Яды в этом мире будут ещё более популярны, чем в нашем.

Интересный вывод, логичный.

Вывод: магический боекомплект - штука хорошая. Только использовать его надо не, уж извините, по-дурацки, вместо обычного оружия - а по-умному, ВМЕСТЕ с ним. Вот тогда складываются не минусы магического и обычного оружия, а плюсы.

Разумеется.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Либо провести расчеты при помощи магии.

Да, это идея. Но изначально я предполагал, что сей чит не должен быть эффективнее расчётов, проводимых неволшебниками. Сейчас подумаю, как бы запретить...

В общем, налагаем ещё ограничение: необходимая энергия для магии при отсутствии движения пропорциональна частоте изменения "магического поля" внутри заклинания в 4 степени (здравствуй, электротехника!).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

есть мнение, что продвинутая технология неотличима от магии, так что логарифмическая линейка сойдет за магический жезл мага-математика, полагаю

Наоборот тоже верно.

Да, это идея. Но изначально я предполагал, что сей чит не должен быть эффективнее расчётов, проводимых неволшебниками. Сейчас подумаю, как бы запретить... В общем, налагаем ещё ограничение: необходимая энергия для магии при отсутствии движения пропорциональна частоте изменения "магического поля" внутри заклинания в 4 степени (здравствуй, электротехника!).

Эффективней расчетов на компьютере не будет, ну разве что сам "компьютер" будет дешевле. А зачем запрещать? Без запрета маготехнология будет, а с запретом обычная магия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Эффективней расчетов на компьютере не будет, ну разве что сам "компьютер" будет дешевле. А зачем запрещать? Без запрета маготехнология будет, а с запретом обычная магия.

Окей, тоже имеет смысл. Тогда просто наложим ограничение выше, чтобы не было бесконечной вычислительной мощности, и примем за данность, что в гонку вычислительной техники на равных включилась магическая технология.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Окей, тоже имеет смысл. Тогда просто наложим ограничение выше, чтобы не было бесконечной вычислительной мощности, и примем за данность, что в гонку вычислительной техники на равных включилась магическая технология.

Сама по себе бесконечная вычислительная мощность ничего не дает, разве что в далеком будущем квантовые эффекты считать при бесконечной мощности вычислений, т.е. когда магия полностью превратится в технологию, как кларктех, только наоборот.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Заготовки для артефактов ничего не стоят? Дешевле бамбука в лесу?

Теперь понятно? Ваш маг заменяет не весь производственный цикл оружейника. Для примера продолжим рассматривать лучника. Маг не заменяет ни кузнеца, кующего наконечники для стрел (вариант - литейщика, отливающего пули, если мы пуляем пульками, заменяя не лучника. а пращника). Ни всех, кто готовит добвыает руду и металл для них. Он даже стрельника не заменяет, потому что наконечник без древка и оперения плохо летит и никуда не попадает... Ну и какие-то направляющие нужны для прицельной стрельбы в противника, а не в сторону противника - некий аналог ствола/желоба и приклада, видимо.  

И что с того? Один столяр на пять-десять магов да один литейщик на сотню  ничего принципиально не меняют.

Итого: маг заменяет лишь работу рук лучника, натягивающего тетиву. 

Нет. Поскольку для магии все равно как расходуются джоули - главное в том, что маг заменяет тяжелую и медленную стрелу легкой и быстрой пулей. Что радикально увеличивает точность и бронебойность.

Например зачаровываем обычные стрелы. На точность не можем, но на на силу-то вполне: выстрел идёт с двойной энергией. Летит дальше, пробивает больше. 

И моментально огребаем все проблемы луков, от сложности обучения до хреновой точности. Приличные луки кстати весьма дороги.

"Запас" - это один боекомплект, судя по арифметике? А после 1 (одного) боя мы месяц бегаем от противника, пока маги новый соорудят? 

Это расчет, опровергающий утверждение что мол на всех артефактов не хватит. А так - тотальная война все же не каждый год, и сделать запас никто не мешает. Дружинников и прочих викингов же, которые регулярно ходят в походы - как бы не меньше чем магов.

 

Впрочем, все это без учета защитных артефактов. Если можно брать несколько артефактов, чтоб они срабатывали по очереди, или каждый отдавал часть заряда - картина будет совершенно иной. Магические пулялки, луки, пращи, арбалеты - все бесполезно. Мечи, копья и прочее тычаще-режущее -тоже бессмысленно. И будут воины мутузить друг друга дубинами, со всей силушки богатырской. При таком раскладе что бронза, что свинец особо без надобности, посему и выплавки железа не будет. Так и зачахнет металлургия, и не выйдет цивилизация из каменного века.

Edited by Лаларту

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ситуацию думаю стоит мдифицировать .  Прописли о воздействие на растояние и что магическое воздействие рассеивается в веществе и чем дальше, тем оно слабей .  Можно просто прописать что маг опытный-продвинутый может почти на все в пределах своего тела , вроде поел глины или железной руды и выделил алюминиевые или железные окатыши у средняков и практичеси остановка старение и усиления тела (прочности и силы ) в разы у продвинутых . На очень много в пределах ауры (от нескольких см до десятка см у неофитов и до нескольких метров у архимагов ) . На магическое действие расходуется энергия и развитие магического дара  только повышает КПД условное . Так что по любому надо жрать .  Магический дар у всех высших животных и людей. Просто у некоторых больше, у некоторых меньше и развитие уровня зависит от разума-возможности абстрактного мышления и измеряется скажем размерами и  плотностью ауры. У младенцев только ядро в голове-торсе, младшекласник уже может что то в соединеных ладонях формировать или сев на задницу- лежа в позе эмбриона  и сложив нечто вроде клетки из тела-ног-рук-головы у себя на животе в обьеме нескольких литров воздействовать на вещество . При начале обучения основам в возрасте 3-5 лет скажем, чтоб из куска камня получит наконечник стрелы, лезвие для скребка ребенок тратит столько же времени и энергии сколько ушло бы при просто физическом воздействие. , а уже подросток за минуту может несколько камней или скажем куску метала придать форму нужную потратив на порядок меньше энергии. 

 . Ну а архимаги, как аналоги шахматных гросмейстеров или МСМК сдавших олимийский норматив, хорошо если один на тысячу-десять тысяч , и могут воздействовать в особо благоприятных условиях до десяти метров от себя, или опосредственно ну скажем сформировали лучь лазерны и пальнули, то почти до бесконечности . Маги могут менятся-делится энергией или сумировать силы, но опять ограничния,сумма сил крыга магов, даже самых тренированных  всегда меньше  суммы их по отдельности и обычно круг 5-10 магов и теряют 10-25%  сил, хотя ради каких то суперпроектов могут еще подключатся либо для увеличения площади-обьема воздействия, либо что в разы проще и может заменятся магическими акумляторами к десятку колдующим-магичащим подключается к каждому еще по десятку магов попроще делящихся энергией .

Магический источник формируется во время беремености и зависит от силы магической матери (ну или высиживающей яйца-икринки ) и длитильности воздействия . Так что доминирующий вид это некие земноводные головоногие молюски типа очень крупных осминогов или кракенов живородящих, срок вышашивания детей у которых исчисляется годами .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now