Здравствуйте, я ваша тетя.

87 posts in this topic

Posted

О престолонаследии.

Завещания последнего царствовавшего монарха (Петра II) - не существует.

Господа Верховный Тайный Совет заинтересованы в прочной стабильной власти - с оговоркой, что этой властью будут они сами.

Кондиции - приближают власть к "польскому образцу" (с той разницей, что максимум влияния будет не у "шляхты" , а у "магнатерии" / "служилой олигархии",

то есть - у Верховного Тайного Совета и вполне конкретных персон, в него входящих.

Одна из "путеводных звезд" - Швеция, где при восшествии Ульрики Элеоноры на престол удалось резко ограничить права монарха (любого).

А вот война (за Русское наследство - по примеру войны за Испанское наследство, или какая другая) или смута - им не требуется.

Петр II - был не из старшей ветви, но стал императором как единственный Романов мужского пола

(в АИ - добавляются соображения, что он  - Романов по мужской линии, и рожден в равнородном браке).

 

Смотрим возможных претендентов (пока - только законнорожденных).

1. великая княжна Наталья Алексеевна.

Если великая княжна Наталья проживет дольше брата - очевидно, что права на престол у нее есть.

Но права - не преимущественные.

Происхождение по мужской линии - но от казненного Алексея,

Сестра последнего царствовавшего императора - но тот сам был не из старшей ветви династии, и не сын, а внук императора;

Рождена в равнородном браке - но девушка, тогда как в АИ мужское потомство - не совсем вымерло;

Несовершеннолетняя.

 

2. Иван Иванович Дмитриев-Мамонов.

Единственный в династии мальчик - но совсем малыш (нужен регент да ближайшие 10-15 лет).

Царской крови - но сын не царского сына, а царской дочери.

Сын царевны - но рожден в морганатическом браке.

Отец его при дворе влиятелен - но не "фигура первого ряда" (а характер у отца - не самый приятный, недоброжелателей хватает).

 

3. Екатерина Иоанновна.

Старшая в роду - но замужем за немецким герцогом, который успел всех достать и в России, и вне ее.

Женщина - и сыновей нет.

Взрослая - но с несовершеннолетней дочерью.

Герцог до брака был разведен (соответственно - пусть брак и считается законным, некоторые проблемы с ее дочерью будут)

 

4. Анна Иоанновна - бездетная вдова.

По старшинству - уступает только своей старшей сестре Екатерине.

 

5. Прасковья Иоанновна - младшая из трех сестер Иоанновен.

В законном браке - но брак морганатический.

Имеет сына мужского пола.

 

Можно рассмотреть и привенчанных бастардов (точнее, Елизавету - Анна быстро отсеется, поскольку, как и в реале, умрет в мае-1728).

И сына Анны (Карла Петера Ульриха) - который, увы, не только потомок бастарда, но и совсем малыш (в феврале-1728 родился),

и отец его - успел всех достать.

 

А дальше - предлагаю смоделировать "за верховников".

Кого им на престол пригласить - чтобы свою власть удержать, и никто не начал воевать/не устроил смуту за "несправедливо обойденного" кандидата?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

О престолонаследии. Завещания последнего царствовавшего монарха (Петра II) - не существует. Господа Верховный Тайный Совет заинтересованы в прочной стабильной власти - с оговоркой, что этой властью будут они сами.

...

При наличии Натальи Алексеевны -

её шансы - наивысшие :

 

- она - законнорождённая в равнородном браке -

именно ЭТО обстоятельство было основным доводом у Верховников -

в пользу Анны Иоанновны - против Елизаветы Петровны

 

- она - сестра ближайшего царствовавщего монарха -

остальные - в более дальних степенях родства - 

в том числе - и все Иоанновны -

права они сохраняют - но их права - второй очереди

 

- Наталья Алексеевна - девочка рассудительная -

с хорошей репутацией - 

у неё нет отрицательного рейтинга

 

- Наталья Алексеевна - сестра именно Петра Второго -

а Верховники - фавориты  Петра Второго -

так что - высоки их шансы на сохранение правящего положения

 

- и - наконец -

- Наталья Алексеевна - девушка на выданье -

у Верховников - появляется реальный шанс

найти ей такого жениха - 

который будет выгоден именно им.

 

Без - Натальи Алексеевны - 

шансы Ивана Ивановича Дмитриева-Мамонова -

предпочтительнее - чем у женщин :

 

- Иван Иванович - МУЖЧИНА -

да ещё - ближайший среди законнорожденных мужчин

к роду Романовых -

в Реал Ист преимущество Екатерины Первой над Петром Вторым -

обеспечил Меньщиков со своим силовым ресурсом -

а за другими претендентами -

такого ресурса не просматривается

 

Иван Иванович - МАЛОЛЕТКА -

да ещё без отягчающей родни -

для коллективного руководства Верховников -

ситуация вполне комфортная -

не хуже - чем с Петром Вторым. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Спасибо!

Но такой расклад получается - если не делать "республику", и никаких "кондиций не выдумывать".

А если "господа Верховный Тайный Совет" решили себе побольше власти организовать?

 

АПД. О браке, в котором рожден Иван Иванович.

 

Мы немного с позиции послезнания смотрим.

Но в реале - до закона о престолонаследии (с требованием равнородности) еще сто лет.

И Романовы - только век на престоле.

Избраны они были - в том числе как ближайшие родственники последнего царя из Рода Калиты и Ивана Третьего - 

Федора Иоанновича, сына Ивана Грозного.

Им повезло за счет изменения брачных традиций при Василии Третьем - но от худородности это Романовых не избавило.

(и забыть об этом - еще не успели) 

Последующими браками Романовы своего родословия также не поправили.

 

Мать великой княжны Натальи в год брака с царевичем Алексеем - дочерью независимого правителя не была.

Да и сама "равнородность/неравнородность" в контексте правления независимым/полунезависимым государством - 

связана с отличиями социума российского от социума "цесарского" (и польского тоже).

Что Верховники как раз сейчас хотят изменить.

 

А знатностью - Рюриковичи не уступят Вельфам.

 

В довершение, Иван Иванович в царском роду - единственный мальчик.

 

Так что, с данными поправками - считаю, что его шансы на избрание - пусть и меньше, чем у великой княжны Натальи,

но и пренебрегать ими не стоит - "за царя Ивана" может сформироваться прочная группа поддержки

(ради собственных интересов - но обосновывающая его легитимность, причем под обоснования не особенно подкопаешься).

конец АПД.

Edited by honorik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но такой расклад получается - если не делать "республику", и никаких "кондиций не выдумывать". А если "господа Верховный Тайный Совет" решили себе побольше власти организовать?

...

Для любого олигархического "коллективного руководства" -

чем слабее Государь - тем слаще.

 

Малолетний Государь - это вообще полный кайф -

к сожалению - не окончательный -

ибо Государь может ПОВЗРОСЛЕТЬ -

вспомним Ивана 4-го Грозного...

Но всё это - будет потом...

 

Наталья Алексеевна -

имеет существенное преимущество перед Иваном Ивановичем :

у неё - НЕТ РОДСТВЕННИКОВ !

 

А Иван Иванович - он ведь по отцу - Дмитриев-Мамонов -

то есть - родню его отца - придётся допустить в верхний эшелон -

то бишь - к кормушке...

 ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Не совсем перезапуск, но смещение акцентов.

 

Анну, вдовствующую герцогиню курляндскую, весьма беспокоила судьба курляндского престола.

Она видела, что дядя покойного мужа - ничего не делает для обзаведения наследником.

А предложение Морица Саксонского - закончилось курляндским кризисом;

самой Анне было запрещено выходить за принца Морица замуж,

и в герцоги курляндские попытался (само) избраться Меншиков.

 

Весной 1728 года, когда Меншиков был уже прочно в ссылке (реал),

Анна Иоанновна (тут уже начинается АИ) написала письмо великой княжне Наталье Алексеевне письмо,

в котором предлагала следующий проект: если государь Петр Алексеевич соизволит сие повелеть,

она (Анна) возьмет на воспитание сына сестры своей, Прасковьи (в АИ Иван Иванович жив),

коего вырастит герцогом Курляндским.

 

В дни написания письма - Петр Алексеевич еще был здоров, но за время, коего потребовала доставка письма - успел скончаться.

Более того - еще до получения письма в Москве начался спор о престолонаследии, ибо покойный государь - не оставил завещания.

 

Основным кандидатом стала великая княжна Наталья, как сестра императора и наследующая Петру Великому по мужской линии

(как дочь сына его Алексея).

Сыграло роль и родство Натальи с "цесарем римским".

 

Но поддержку получил и Иван Иванович Дмитриев-Мамонов - как единственный в царской фамилии мальчик,

внук царя Ивана (то есть - представитель старшей ветви правящего дома), пусть и наследующий по женской линии 

(через свою мать царевну Прасковью). А что до отца - мнение "Рюриковичи ничем не хуже Вельфов" было распространенным.

 

В итоге был предложен компромисс:

Императрица Наталия заключает помолвку со своим троюродным братом, который, по достижении совершеннолетия, становится ее супругом, и принцем-консортом.

Анну же императрица Наталия пригласила на коронацию, и, не сказав о курляндском проекте ни "да" ни "нет", 

но дала понять, что приватному разговору - быть.

 

Неизвестно, планировала ли императрица Наталия использовать в дальнейшем "курляндский проект" для расторжения помолвки с кузеном,

или же для династической унии  - либо и вовсе приняла другое решение, и начала подыскивать вдовствующей герцогине достойного мужа...

...но на пути в Москву, где должна была произойти коронация, "поезд" герцогини курляндской завернули на захудалый постоялый двор, где продержали двое суток 

(а о лошадях, отвечали - что лошадей нет).

 

Анна не знала - но за пару недель до назначенной даты коронации императрица Наталья тяжело заболела,

и пролежав два дня в горячке, скоропостижно скончалась.

 

А Иван Иванович - он ведь по отцу - Дмитриев-Мамонов - то есть - родню его отца - придётся допустить в верхний эшелон - то бишь - к кормушке...

тогда и Лопухиных (родню Наталь Алексеевны) допустить придется (по той же логике)

 

Наталья Алексеевна - имеет существенное преимущество перед Иваном Ивановичем : у неё - НЕТ РОДСТВЕННИКОВ !

помимо Лопухиных - у нее и другая родня есть. За границей  - но достаточно могущественная.

Причем в родне - не только Брауншвейгский Дом, но и император Карл

 

 

Edited by honorik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

тогда и Лопухиных (родню Наталь Алексеевны) допустить придется (по той же логике)

...

Родня Натальи Алексеевны - тождественна родне её родного брата -

Императора Петра Втогого -

так что новой родне -взяться неоткуда -

у торона всё уже устоялось -

и не изменится по крайней мере в отношении родни.

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Анна не знала - но за пару недель до назначенной даты коронации императрица Наталья тяжело заболела, и пролежав два дня в горячке, скоропостижно скончалась.

...

А какая именно придворная группировка -

заинтересована в устронении как Петра Второго -

так и его сестры Натальи Алексеевны ? !

 

Чего эта группировка хочет поиметь ? ? ?

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Родня Натальи Алексеевны - тождественна родне её родного брата - Императора Петра Втогого -

зато отношения могут отличаться - в силу различия характеров

 

у торона всё уже устоялось -

даже при самом Петре II - еще не устоялось.

Меншиков - всего полгода как  в ссылку поехал (а до того - всевластным был)

Долгоруковы еще не укрепились..да и к Наталье они относились прохладнее, чем к ее брату.

(и подвести к Наталье жениха - им по ряду причин будет сложнее, чем подвести к Петру невесту

 

и не изменится по крайней мере в отношении родни.

не факт.

как минимум Лопухины - могут, благодаря стереотипу, что "девочка больше тянется к бабушкам-тетушкам" подкатить к Наталии.

 

А какая именно придворная группировка - заинтересована в устронении как Петра Второго - так и его сестры Натальи Алексеевны ? !   Чего эта группировка хочет поиметь ? ? ?

вот и цесарь римский - в эту сторону задумается

и достанет банхаммер

 

но у меня в АИ - убивцев не было.

в реале Петр II в феврале 1728 года заболел - но выздоровел.

в АИ - чуть-чуть недолечили, и в комплекте с поздневесенними охотами (и пьянками на тех охотах) эффект стал фатальным.

 

А смерть Натальи...частично я использовала РеИ-болезнь осенью 1728 (которая случилась - в том числе от нервов),

частично - скосплеила смерть Ливии Медуллины Камиллы (второй невесты Клавдия, будущего императора Римской империи) - 

та дева то ли умерла, то ли впала в летаргический сон - в день свадьбы. От нервов.

В применении к Наталье Алексеевне сочетание "слабое здоровье+свалившаяся ответственность+ нервы" - вполне може ее доконать.

Тем более что и в реале со здоровьем не айс в этот год было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Пока Анна безуспешно ждала лошадей - господа Верховный Тайный Совет  решение вынесли:

Анну, герцогиню Курляндскую, в регентский совет кооптировать.

Регентский Совет - от любого иного Совета при правящем государе отличается.

И отсутствие в том Совете представителя царствующего дома (если таковой жив) - невместно.

 

Да и возможное мнение цесаря римского - стоит учесть.

А цесарю может быть весьма подозрительно, что стоило светлейшему князю Меншикову в ссылке оказаться,

так оба племянника цесаревых, император Петр и императрица Наталия - в одно лето умерли.

(возможность вернуть Меншикова из ссылки - естественно, даже не рассматривается).

Герцогиня же Анна, как собственный интерес имеющая, но с "птенцами гнезда Петрова" не связанная

(а если связана - то весьма слабо) станет удобным громоотводом.

 

Но император Карл как раз начинает новый раунд борьбы за Прагматическую Санкцию,

и на многое готов закрыть глаза. Более того - человек смертен, в том числе - внезапно смертен,

а совершеннолетняя правящая императрица (или королева) - явно будет намного более надежной поддержкой для его дочери,

нежели любой регентский совет.

 

Влияют на ситуацию - и господа гвардия.

Они не желают "новой семибоярщины", зато поддержат русскую царевну - как правительницу

(и коронованную государыню - во избежание неустройств).

Да и в поместьях - "от дедов-прадедов повелось" что до совершеннолетия наследника - всем вдова (мать или мачеха) рампоряжается.

Сложность в том, что мать царевича (уже-почти-царя) Ивана, царевна Прасковья - "да убоится мужа", а муж - сам "из служилых",

и под его начало - господа гвардия не хотят. Пусть он начальник, и большой - набольшими должно быть только тем, в ком царская кровь.

 

Да и в семье Прасковья - сестра младшая. Анна и по родству старше, и как вдовствующая герцогиня - опыт правления имеет

(умолчим о качестве того опыта, главное, он есть).

Есть конечно, и Екатерина - самая старшая сестра.

Но она замужем, и "Катерину с ейным мужем - из собственного княжества подданные выгнали".

 

В итоге - Виват Анна Великая! И племяннику - быть императором-соправителем 

(но соправительствовать начнет - когда вырастет).

 

Для упрочения союза с цесарем - решено было помолвить императора Иоанна.

И поначалу замахнулись (не хуже чем при покойном Петре) - на дочь императора (младшую, Марию Амалию, ровесницу Ивана).

Озабоченный Прагматической Санкцией - император не стал отказывать сразу

(Тем более, что династичиский брак между императорскими фамилиями - уже имел место,

хотя покойная Софья Шарлотта, мать Петра и Наталии, была императору Карлу не родственницей, но свояченицей).

Более года велись переговоры, высокие договаривающиеся стороны, не без взаимных придирок согласовывали каждый пункт,

а в 1730 году эрцгерцогиня Мария Амалия - скончалась от болезни.

 

Пришлось снизить требования, и обратить внимание на потомство еще одной сестры покойной Софьи Шарлотты - 

на принцесс Брауншвейг-Вольфенбюттельских, племянниц императрицы Священной Римской Империи.

 

Доктора не обещают императрице Анне долгой жизни, родственники по отцовской линии - также долгожителями не были,

потому невеста должна быть ровесницей жениха или немного старше.

 

Выше я уже писала о принцессе Софии Антонии.

 

 

Edited by honorik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Насчет позиции "дяди Карла" - как раз 1726-1729 в РИ для него это отчаянная попытка заиметь наследника (в итоге окончательно подорвавшая здоровье императрицы). Когда сфэйлится - и будет попытка рассмотреть Россию как "боевого хомяка".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Учитывая смерть Натальи в начале осени 1728 года (и никаких подвижек с "заиметь наследника" в 1727 году) - 

надежда еще не угасла, но "на докторов надейся, а запасной аэродром готовь".

Смерть Петра II + факт наличия иной кандидатуры, кроме Наталии (у которой слабое здоровье) - 

хороший повод для выдачи широких полномочий послу (и не только послу).

в том числе - с целью стабилизации обстановки в стране, которую (возможно) придется использовать как "боевого хомяка".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Сравним реал с АИ.

 

В реале с 6 декабря 1741 года по 5 января 1762 царствовала Елизавета Петровна.

Я, конечно, утрирую, но про "царствование кроткия Елисавет" можно сказать и так:

"Меня не взяли в Версаль. Я построю свой Версаль  - с вистом и маскарадами!"

Плюс в том, что "Версаль" - это достаточно высокая планка. Особенно если не ограничиваться дворцом (сим грешили некоторые немецкие принцы).

Но...не мной замечено: монарх из иноземной династии - бывает вынужден доказывать "я свой, посконный".

У национальной династии такой необходимости нет.

Поэтому может и обратный эффект получиться - когда "природный царь" окружен иноземцами, "национальная партия" (элит) от трона отодвинута, и всем окнорм.

При дворе Елизаветы - франкофония и франкофилия, протекция оказывается многим, но малороссы (люди польской культуры) в топе,

в итоге дела идут неплохо, но "в заповеднике зреет мнение", что русские - мало к чему способны без "правильного руководства" , и вообще - второй-третий сорт.

 

Чтобы понять, каким царем будет Иван, племянник Анны - присмотримся к самой Анне.

Слово князю Щербатову. Пусть и и не современник (1733-1790), но мог услышать мнения очевидцев, причем - без отрыва от контекста эпохи.

Императрица Анна не имела блистательного разуму, но имела сей здравый рассудок, который тщетной блистательности в разуме предпочтителен; с природы нраву грубого, отчего и с родительницею своею в ссоре находилась, и ею была проклета, как мне известно сие по находящемуся в архиве Петра Великого одному письму от ее матери, ответственному на письмо императрицы Екатерины Алексеевны, чрез которое она прощает дочь свою, сию императрицу Анну. Грубой ее природный обычай не смягчен был ни воспитанием, ни обычаями того века; ибо родилась во время грубости России, а воспитана была и жила тогда, как многие строгости были оказуемы, а сие учинило, что она не щадила крови своих подданных и смертную мучительную казнь без содрагания подписывала, а может статься и еще к тому была побуждаема и любимцем своим Бироном. Не имела жадности к славе, и потому новых узаконеней и учрежденей мало вымышляла, но старалась старое учрежденное в порядке содержать. Довольно для женщины прилежна к делам и любительница была порядку и благоустройства, ничего спешно и без совету искуснейших людей государства не начинала, отчего все ее узаконении суть ясны и основательны. Любила приличное великолепие императорскому сану, но толико, поелику оно сходственно было с благоустройством государства. Не можно оправдать ее в любострастии, ибо подлинно, что бывшей у нее гофмейстером Петр Михайлович Бестужев имел участие в ея милостях, а потом Бирон и явно любимцом ее был; но наконец при старости своих лет является, что она его более яко нужного друга себе имела, нежели как любовника.

( "О повреждении нравов в России". Щербатов М.М.)

И еще несколько цитат оттуда.

Сей любимец ея Бирон, возведенной ею в герцоги Курляндские, при российском же дворе имеющей чин обер-камергера, был человек, рожденный в низком состоянии в Курляндии, и сказывают, что он был берейтор, которая склонность его к лошадям до смерти его сохранялась. Впрочем был человек, одаренный здравым рассудком, но без малейшего просвещения, горд, зол, кровожаждущ, и не примирительный злодей своим неприятелям. Однако касающе до России он никогда не старался во время жизни императрицы Анны что либо в ней приобрести, и хотя в рассуждении Курляндии снабжал ее сокровищами российскими, однако зная, что он там от гордого курляндского дворянства ненавидим и что он инако как сильным защищением России не может сего герцогства удержать, то и той пользы пользам России подчинял. Впрочем был груб, яко свидетельствует единый его поступок, что ездив на малое время к границам Курляндии и нашед мосты худы, отчего и карета его испортилась, призвав сенаторов, сказал, что он их вместо мостовин велит для исправления мостов положить. Сие первого правительства присутствующие, правительство, к которому Петр Великий толикое почтение имел, принуждены были от любимца-чужестранца вытерпеть безмолственно. Толико уже упала твердость в сердцах россиан

(кади эфенди на русско-немецкий фасон ;))) )

 

Хотя трепетал весь двор, хотя не было ни единого вельможи, который бы от злобы Бирона не ждал себе несчастия, но народ был порядочно управляем. Не был отягощен налогами, законы издавались ясны, а исполнялись в точности, страшилиса вельможи подать какую причину к несчастию своему, а не быв ими защищаемы, страшились и судьи что неправое сделать, или мздоимству коснуться. Был уставлен кабинет, где без подчинения и без робости един другому каждый мысли свои изъяснял, и осмеливался самой государыне при докладах противуречить, ибо она не имела почти никогда пристрастия то или другое сделать, но искала правды. И так по крайней мере лесть в таковых случаях отогнана была, да можно сказать, и не имела она льстецов из вельможей, ибо просто последуя законам, дела надлежащим порядком шли. 

 

Сказал уже я выше, что императрица Анна Иоановна любила приличное своему сану великолепие и порядок, и тако двор, который еще никакого учреждения не имел, был учрежден, умножены стали придворные чины, серебро и злато на всех придворных возблистало, и даже ливрея царская сребром была покровенна; уставлена была придворная конюшенная канцелярии, и екипажи придворные всемогущее блистание того времени возымели. Итальянская опера была выписана, и спектакли начелись, так как оркестр и камерная музыка. При дворе учинились порядочные и многолюдные собрания, балы, торжествы и маскарады.

А все вышеописанное и показует, какие шаги обстоятельствами правления и примерами двора злые нравы учинили. Жестокость правления отняла всю смелость подданных изъяснять свои мысли, и вельможи учинились не советниками, но дакальщиками государевыми и его любимцев во всех таких делах, в которых имели причину опасаться противуречием своим неудовольствие приключить; любовь к. отечеству убавилась, а самство и желание награжденей возрасло. Великолепие, введенное у двора, понудило вельмож, а подражая им и других умножить свое великолепие. Оно уже в платьях, столах и других украшениях начинало из меры выходить; так что самою императрицею Анною примечено было излишнее великолепие, и изданным указом запрещено было ношение золота и серебра на платье, а токмо позволено было старое доносить, которые платья и были запечатаваны. Но тщетное приказание, когда сам двор, а паче тогда по причине сыновей герцога Курляндского, людей молодых, в сей роскошь впал.

 

Однако между множества людей оставалось еще великое число, которые, не быв толь близко у двора, сохраняли древнюю строгость нравов; и правосудие, естли не по склонности, но по крайней мере по страху казней, исполняемое, еще в довольном равновесии весы свои сохраняло. 

Вот в таких условиях вырастет наследник престола российского. 

Edited by honorik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чему наследника учили.

 

История, география, математика (алгебра?), " протчие математические части и искусства из механики, оптики и протчее."

Геометрия (с прикладной фортификацией), сюда же - рисование. Право, закон Божий, языки.

Музыка, танцы, верховая езда, соколиная охота. Развлечения - стрельба в мишень, бильярд.

Итого - программа обучения "всякого благородного человека".

Плюс упор на "деяния царей и полководцев". И изменения гос.границ (с обоснуями).

 

Сии науки планировали и для Петра II. Но...рановато Петр стал самодержавным государем.

Зато у Анны - не забалуешь. 

Попутно - она еще и "закончит старый спор". Между "Ивановичами" и "Петровичами".

Ну и перед цесарем римским - неудобно наследника неучем оказать (что простили бы девице на выданье - вьюношу не простят).

 

Кстати, историю рода Габсбургов Ивану тоже будут преподавать (тем более что он сызмальства помолвлен с племянницей жены цесаря, и австрийские Габсбурги делают из России "боевого хомяка" )

Тут я вижу "тень" АВИ-16 в исполнении императрицы Анны (которой племянник пересказал чему учили).

примерно так:

"И пала Венгрия в руки басурман - от самовольства дворянского. А не бунтовали бы, не звали на трон седьмую воду на киселе - и горя бы не знали!"

 

Еще деталь -  цесаревна Лисавета - может попробовать "вскочить в последний вагон уходящего поезда" (несмотря на разницу в возрасте).

Но свадьбы точно не будет - а вот эль шкандаль может и прогреметь на всю Европу.

 

 

И о невесте.

София Антония, как и ее сестры - получила воспитание "простое, но строгое".

Но достаточное для выполнения представительских функций (что мы видим на примере самой старшей из сестер, королевы Пруссии).

А самая младшая, Юлиана Мария - была для Дании консервативным, но хорошим регентом.

 

У меня ощущение, что императрица будет для мужа "замом по тылу", а при необходимости - "стойким оловянным солдатиком".

Будет заниматься благотворительностью и развивать некоторые производства - но с немецкой умеренностью.

 

Плюс дети. 

В реале София Антония родила семерых детей (5 сыновей, 2 дочери). 2 сына и дочь - умерли во младенчестве, еще один сын - в детстве.

(но двоих сыновей хватит для престолонаследия, а правильный брак дочери - поможет заключить выгодный для страны союз).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

София Антония и сопредельное.

Дед Елизаветы Кристины Антон Ульрих Брауншвейг-Вольфенбюттельский сумел уговориться с императрицей Амалией Вильгельминой Брауншвейг-Люнебургской о помолвке своей 13-летней внучки с Карлом. Воспитанная в протестантском вероисповедании невеста некоторое время сопротивлялась свадьбе, не желая принимать католичество, но затем сдалась, в том числе благодаря уговорам тётки Генриетты Кристины, аббатисы Гандерсгейма, и перешла в католичество 1 мая 1707 года в Бамберге.

В 1708 году молодые поженились в Барселоне.

Аналогично будет и с Софией Антонией. На свадьбу до достижения принцессой 17-летия - ее родственники вряд ли согласятся,

но переселение 16-летней (или даже 15-летней) принцессы в Россию ради изучения и принятия православия (разумеется, принцесса будет с подобающей свитой) - 

нареканий не вызовет.

 

Свадьбу Софии Антонии (в православном крещении Анны Федоровны) и цесаревича Иоанна Иоанновича запланируют на начало 1741 года (после Крещения - но до Масленицы),

насчет даты рождения принцессы  - "в источниках согласья нет" (13 или 24 января 1724 года).

В любом случае, назначение даты свадьбы (и начала свадебных торжеств) на 25 января (по новому стилю) достаточно вероятна.

Но...

 

5 (16) октября 1740 года Анна Иоанновна села обедать с Бироном. Вдруг ей стало дурно, она упала без чувств. Болезнь признали опасной. Среди высших сановников начались совещания. Вопрос о престолонаследии был давно решён, своим преемником императрица назвала двухмесячного Иоанна Антоновича. Оставалось решить, кто будет регентом до его совершеннолетия, и Бирону удалось собрать голоса в свою пользу.

16 (27) октября с больной императрицей сделался припадок, предвещавший скорую кончину. Анна Иоанновна приказала позвать Остермана и Бирона. В их присутствии она подписала обе бумаги — о наследстве после неё Иоанна Антоновича и о регентстве Бирона.

В 9 часов вечера 17 (28) октября 1740 года Анна Иоанновна скончалась на 48-м году жизни. Врачи причиной смерти объявили подагру в соединении с мочекаменной болезнью: Остерман рассказал Шетарди, что в правой почке императрицы был найден камень в форме коралла размером с большой палец и много других поменьше.[94] Похоронили её в Петропавловском соборе в Петербурге.

 

АИ - ок, пусть со здоровьем Анны будет реал.

Тогда - сразу после признания болезни опасной Анна велит срочно готовить свадьбу.

Принцессу уговорят, мотив - императрице даже двух недель жизни не дают (а императрица Анна хочет увидеть принцессу - законной супругой племянника и наследника).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Потомки (копирую текст коллеги Шарль с АнглоФАИ)

POD: Ivan Ivanovich Dmitriev-Mamonov (b.1724), son of Tsarevna Praskovia and General Ivan Dmitriev-Mamonov, survives his childhood illness and gets adopted by his aunt Anna Ioannovna as her heir. Which makes Elisabeth's coup more difficult, as the intended heir is a) adult male; b) Russian with a Rurikid blood, and not a baby born from two German parents.

1) Ivan VI of Russia (1724-1777) m. 1740 Sophie-Antoinette of Brunswick-Wolfenbuttel (Anna Feodorovna upon Orthodox conversion)

1a) Feodor IV of Russia (1741-1797) m. 1760 Maria Kuniginde of Saxony (1740-1826) (the marriage is arranged as a condition of Russian support for election of Frederick Christian of Saxony the King of Poland; the bride is known as Maria Feodorovna in Russia)

1) Ivan VII of Russia (1761-1815) m. 1777 Sophia Dorothea of Wurthemberg
2) Maria Feodorovna (1764-1770)
3) Alexander Feodorovich (1765-1825)

2a) Ivan Ivanovich of Russia (1742-1748), died in childhood
3a) Anna Ioannovna (born and died 1743)
4a) Praskovia Ioannovna (1745-1819) m. 1765 Karl XIV of Sweden (1747-1810) (ATL son of OTL Peter III of Russia, TTL Karl XIII of Sweden, and Anna Amalia of Prussia)

1) Karl XV Peter of Sweden (1767-1825)
2) Eva Ulrika of Sweden* (1770-1830) m. 1791 George IV of Great Britain**
2) Ulrich of Sweden (1771-1780), Duke of Södermanland

5a) Michael Ivanovich (1746-1798) m. 1768 Princess Elena Nikitichna Trubetskaya.

1) Ekaterina Mikhailovna (1769-1824)
2) Anna Mikhailovna (1770-1840)
3) Praskovia Mikhailovna (1772-1832)
4) Elena Mikhailovna (1775-1850)

6a) Pyotr Ivanovich (1747-1749), died in childhood
7a) Ekaterina Ioannovna (born and died 1750)

Note:
* The name Eva is short of Parasceva, Latin version of the Princess' mother name, which is unlikely to be used.
** Maria Fitzherbert dies of pneumonia in 1790 TTL, leaving George more amenable for marriage.

 

 Если сравнить с РеИ-детьми Софии Антонии, то даты рождения смещены на 8-9 лет (поскольку в реале у нее был поздний (по сравнению с сестрами и матерью) брак, в 25 лет.

Еще одно отличие - в АИ младшим ребенком будет дочь, а не сын (практического значения эта правка не имеет, поскольку ребенок и в РеИ, и в АИ умирает во младенчестве).

Имена детей. У всех дочерей и у старших сыновей - династические.

 Меня немного смущает имя Петр, выбранное для младшего сына, но если (что вероятно) международные отношения на Балтике во второй половине 1740-х ухудшаются,

то есть мотив назвать сына Петром: "их Пётр (Карл Петер Ульрих) - не настоящий"

(его мать Анна - не урожденная царевна, а привенчанный бастард; и воспитан герцог Голштейн-Готторпский вне русской веры и культуры" ).

"наследие Петра Великого" - наше.

 

Последующие браки наследника и дочери - закономерны ( "европейский политик" ), но второму выжившему царевичу мы нашли другую невесту (и на эту тему будет отдельная интрига).

 

Еще маленький хвостик про имена.

У простолюдинов называть сына по отцу - скорее не принято, но у царей было свое мнение.

Но теперь, после того как, уже в третий раз выяснилось, что "если назвать сына по отцу, то либо у отца, либо у сына жизнь будет короткой" - "отцово имя" сыну давать перестанут.

(первый раз - Алексей Михайлович и сын его , царевич Алексей, второй раз - был у Петра I с наследником его, цесаревичем Петром Петровичем;

ранняя смерть Ивана Ильича Дмитриева-Мамонова, отца государева - не показатель, ему могли и "помочь оставить сей мир", благо время было неспокойное, и мотив тоже существовал).

Edited by honorik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Кстати, в ЭАИ София Доротея Вюртембергская скорее станет Натальей, чем Марией Фёдоровной. Чтобы не путаться в двух царицах Мариях подряд:) С отчеством вопросы:)

Возможна "Наталья Фёдоровна".

Edited by Charles

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в ЭАИ София Доротея Вюртембергская скорее станет Натальей

А почему не Софья? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Протестанткам имя чаще меняли (вот Марии Кунигунде - имя сохранят). Хотя за Наталью не стою.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted


Кстати, вчера говорила про имя "Александр" под греческий проект - а ведь Мамоновы-Дмитриевы возводили родословную к Александру Невскому. Локальный "культ" этого святого могут и учинить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"а с легитимностью, любимая, у нас печально".

 

И действительно - древней знатностью Романовы, мягко говоря, не отличаются (в том числе - на фоне древнего рода Рюриковичей).

"Свойство  равно родству" ?  В Европе так не считают. 

А внутри страны - такое мнение возносит на высоту, почти равную царской - подданных, с царем породнившихся

(Салтыковы, Стрешневы, Милославские, Нарышкины, Грушецкие, Апраксины, Лопухины...в какой-то степени - и Долгорукие).

Царь избран Земским Собором? На самом деле, мутновато было - на исходе Смуты.

 

Тайная Канцелярия, конечно, бдит, и "враг унутренний - чихнуть боится".

Но Тайной Канцелярии - недостаточно.

Особенно если не забывать про управляемость. Здесь у нас тоже грустно.

 

Петр Великий если не зачистил, то изрядно проредил "политический небосклон" (да и менее высокие места-  тоже).

В итоге реальной политической силой является только дворянство (которое уже успело почувствовать аромат недозволенности - пусть и живет с оглядкой на Тайную Канцелярию).

 

Кстати, на дворе уже не только эпоха просвещенного абсолютизма, но и "время Монтескье".

конечно,

основательную работу Монтескье начал только в 1743 гoду, мало выходя в свет из cвoeго зaмка в течение двух лет. Таким образом философ отказался oт пaрижcких рaзвлeчeний, дабы спокойно работать. Авгуcт 1745 гoдa oзнаменовался oкoнчанием пeрвых тридцати книг, но потребовался чуть ли не год, чтобы довести труд до полного завершения, а именно в июле 1747 гoда работа была закончена. Ещё чуть больше года прошло до момента публикации. В нoябрe 1748 гoдa трактат «О духе зaкoнoв» вышел в cвeт.

но

Работу над текстом cвoeгo трудa французский писатель начал незадолго пocлe выхода «Пeрcидcких пиceм», примерно в районе 1724 гoдa, a в период путeшecтвий «Дух зaкoнoв» уже успел стать его жизненной целью, ведь и саму поездку Монтескье воспринял как средство oзнaкoмлeния нa мecтe c устройством других cтрaн. В 1736 гoду д'Aржaнcoн, c кoтoрым Мoнтecкьe пoзнaкoмилcя в «Клубe Aнтрecoли», уже просмотрел отрывки произведения. 

Поэтому идеи из трактата, в том числе - идея разделения властей, уже "носились в воздухе" (в образованном обществе, конечно).

 

Следствия для России - наверное, распишу завтра.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...

Насчёт "династических" имён :

вроде бы - любая династия - тиражировала "славные" имена - и отказывалась от "дискредетировнных".

 

После Петра 3-го "Чёртушки" - выпало имя "Пётр". - После Ивана 6-го Антоновича - выпало имя "Иван". - После 1-й жены Павла - выпало имя "Наталья". - После царевны Софьи - выпало имя "Софья". - После царевича Алексея Петровича - надолго выпало имя "Алексей". - Правда - непонятно почему - выпало имя "Фёдор"...

 

Интересно - что дети Николая Павловича - имели те же имена - что и дети его отца Павла Петровича :   Александр, Константин, Николай, Михаил, Мария, Ольга, Александра... 

...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

После Петра 3-го "Чёртушки" - выпало имя "Пётр".

как сказать...Имена "Александр" и "Константин" (и возможно  - и "Николай" ) - были выбраны императрицей Екатериной "под греческий проект".

Михаил - родоначальник династии (и тут вопросы к Павлу, почему выбрал именно это имя).

Николай I - дал своим детям имена своих братьев и сестер (и свое собственное).

Николай Николаевич - назвал второго сына Петром (и не перекрыть "чертушке" - значения Петра Великого).

 

"Алексей" - выпадает на более долгий срок (но мотивы Анны Иоанновны, которая решила дать своему преемнику имя своего отца - понятны).

Следующим Алексеем, после цесаревича Алексея Петровича - стал один из сыновей цесаревича Александра (будущего Александра II).

То есть расстояние - примерно как "от Петра до Петра".

А к казни царевича Алексея - у "Иоанновичей" может быть иное отношение, нежели у тех "Петровичей", которым при живом Алексее и его потомстве - трон не грозил от слова "вообще".

Софью - возможно, еще вернем (опять-таки, поскольку отношение Иоанновичей к правительнице - отличается от отношения Петровичей).

 

Иван - разумеется, не выпадает (выпадают только Иваны Ивановичи - зачем зазывать смерть в царскую семью? ).

 

В данной АИ сыновья получили имена царственных, коронованных предков:

имя двоюродного прадеда (Федор), "отчее имя", оно же - имя прадеда (но Иван умер в детстве), имя основателя династии (Михаил), имя еще одного двоюродного прапрадеда (Петр; умер во младенчестве).

 

Имена дочерей - в честь родной бабушки и двух ее сестер (двоюродных бабушек), причем для их отца именно Анна, родная тетка  - была приемной матерью.

 

Если по именам есть альтернативные предложения - жду, и прошу добавить обоснование.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если у нас нет политических сил, кроме дворянства - дворянство надо расколоть.

Задача не самая простая - тем более что есть такой социальный лифт, как Табель о рангах.

Да и раскол "по толщине кошелька" действует далеко не всегда.

И с родовитостью, после отмены местничества, и особенно после "птенцов гнезда Петрова" - тоже сложно.

А поместное землевладение - срастается с вотчинным (уже не первый век как), но если раньше это работало на "вертикаль" 

(дрейф был в сторону поместной практики) то теперь наоборот - помещики желают стать полновластными хозяевами "своей земли"

(Аннины расследования нерадений - чуть изменили ситуацию, но это - временные эпизоды).

 

Грустно и с законодательством. Соборному уложению - скоро сто лет исполнится, с тех пор жизнь сильно изменилась, было принято много новых законов,

но с систематизацией - как-то не срослось.

 

Плюс судебная практика - где тоже ситуация не самая хорошая.

Вдобавок, расстояния и отсутствие должного контроля - увеличивают риск злоупотреблений,

поэтому государь воспринял идею отделить власть судебную от власти исполнительной - как весьма полезное предложение.

 

А еще есть Высокий Сенат, значение и функции которого - многократно менялись.

 

Но после рождения наследника государева, цесаревича Федора Иоанновича - страну ждут реформы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итак, суть реформ.

 

Сенат - освобождается от иных обязанностей, кроме законодательной. 

Задача - создать Свод законов.

Плюс - возвращаемся к практике созыва Земских соборов (как до Петра).

Критические несовпадение между законами - решаются Земским Собором, находящим внутренне непротиворечивое решение.

Плюс - государь получает механизм обратной связи.

 

При Петре Великом местное управление, конечно, пришло в определенное расстройство, но вряд ли настолько критично,

чтобы государь не мог получить "от всей земли - выборных", более-менее объективно отражающий ситуацию в стране.

"Гнилых местечек", как в Англии - у нас, насколько я понимаю, не предвидится.

 

Сенат - комплектуется из двух источников. "Лучшие люди государства", верно и с пользой для дела служившие государю (профессионализм и лояльность) - 

и титулованные вотчинники.

"вотчина - земельное владение, признанное таковым (именно вотчиной, не поместьем) в царствование Иоанна Васильевича и Софьи Фоминичны, урожденной Зои Палеологины.

Дарение, мена, покупка/продажа не допускаются, допустимо только наследование кровной родней, либо родственниками по жене."

Правом открывать заседание Сената обладает Предстоятельствующий-в-Сенате (princeps senatus). 

 

Судебная власть отделяется от исполнительной. У судей и судов - собственная иерархия, на вершине - Верховный Суд (и возглавляющий его Верховный Судья).

 

И Предстоятельствующий-в-Сенате, и Верховный Судья - Князья Императорской Крови.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Князей Императорской крови - существует единовременно только двое.

Император избирает их из числа кровных потомков Иоанна Васильевича, Великого Князя Московского, и Зои Палеологины.

В 18 веке это - потомки князя Андрея Ивановича Голицына, по прозвищу Скуриха.

 

Решение вызовет недовольство среди царских свойственников (Салтыковых, Лопухиных, Апраксиных, Грушецких, Нарышкиных, Милославских, Стрешневых).

Особенно влиятельны - Салтыковы.

Поэтому у тех из Голицыных, кто в родстве с царскими свойственниками  - преимущество.

 

Второй сын Андрея Ивановича Голицына, Андрей - стал отцом четверых сыновей, которые стали родоначальниками четырех ветвей рода Голицыных.

Но Андрей умер, когда его сыновья были еще детьми, и  детей Андрея Андреевича воспитал и "вывел в люди" его старший брат, Иван Андреевич, у которого была только дочь, Ульяна.

Вотчины Иван Андреевич завещал племянникам.

 

Старшей была ветвь Васильевичей, из нее происходит Василий Васильевич Голицын, фаворит царевны Софьи,

Но внук Софьиного фаворита, Михаил Алексеевич Голицын  - был шутом Анны Иоанновны

(по ее приказу; но и предшествующее поведение Михаила Алексеевича - с дворянской честю несовместимо).

В сей должности  был он не "господин королевский шут" (как Шико при дворе французских королей) - но "придворный дурак".

Что бросает тень на всю фамилию ( "брат шута" - звучит в данном случае примерно так же, как "брат свинтуса" ).

 

Посему Васильевичей из числа кандидатов в Князья Императорской Крови - вычеркиваем.

 

Ивановичи - по прямой мужской линии в начале 1741 года живы Иван Андреевич (умрет до конца года) и его внук Николай Александрович.

Сыновья Ивана Андреевича - умерли (один в детстве, второй в молодости).

Кроме того, двоюродные Ивана Андреевича (сыновья его родной тетки Марии), Иван Григорьевич и Сергей Григорьевич Долгоруковы -

были казнены за государственную измену не далее как в 1739 году.

 Двоюродная сестра (дочь все той же Марии Ивановны) - прошла через скандальный развод с Василием Федоровичем Салтыковым, братом царицы Прасковьи, бабушки государевой.

В данном случае не столь важно, что "нехорошим человеком" был как раз брат царицы Прасковьи. 

Важно, что действующего родства либо брака с царевыми свойственниками нет, зато есть причина для враждебности от сих свойственников, плюс близкое родство с государственными изменниками.

 

И самое главное - ветвь явно вымирает.

 Ну и сама идея сделать Князем Императорской крови - Николая Александровича, рожденного в 1726 году (то есть, в годы реформы - "недоросля дворянского" ) - хорошей не выглядит.

 

Ивановичей - вычеркиваем.

 

 

Edited by honorik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now