Posted 12 Oct 2020 То-то армия США с итальянскими пистолетами бегает, а ЦРУ и Сваты с ПП Беретта и дробовиками тоже ихними. Давно не бегает..) А дробовик у СВАТОВ только для вышибания дверей. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Oct 2020 А дробовик у СВАТОВ только для вышибания дверей.Справедливости ради, не сказал бы, что вот эта штука для вышибания дверей. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Oct 2020 Давно не бегаетБеретты разве сняли с вооружения? НЯЗ идет плановая замена на М17 и конца не видно. Да и списанное не пропадет. На руках в Штатах и по всему миру несколько миллионов пистолетиков... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Oct 2020 (edited) Справедливости ради, не сказал бы, что вот эта штука для вышибания дверей. Насколько мне известно - именно, что для вышибания тех картонок, которые в США дверьми зовут. Подствольный XM-26 - сюда же. Точнее, не для вышибания как-такового, а для отстрела замков. А дальше боец с ружьём или идёт позади или берёт другое оружие.Беретты разве сняли с вооружения? Не закупают уже давно, ЕМНИП. P. S. Вот был бы у них КС-23 - я бы поверил, что с ним они ходят в бой. 23 мм стальная болванка - это вам не 12-й калибр: продырявит и не посмотрит, что на супостате броник. Edited 12 Oct 2020 by Crusader Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Oct 2020 P. S. Вот был бы у них КС-23 - я бы поверил, что с ним они ходят в бой. 23 мм стальная болванка - это вам не 12-й калибр: продырявит и не посмотрит, что на супостате броник.Я бы наоборот не поверил.Кстати, 12-й калибр они по каким спекам закупают? "Обычный" с 70-мм патронником не только лишь каждый броник переварит, а уж магнумы и супер-магнумы тем более. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Oct 2020 Кстати, 12-й калибр они по каким спекам закупают? "Обычный" с 70-мм патронником не только лишь каждый броник переварит, а уж магнумы и супер-магнумы тем более. Я думаю, что роль играет скорострельность всё же. Так-то и 9 мм не то, чтобы сильно против броников помогают.Я бы наоборот не поверил. Ну вот видите? Даже на интуитивном уровне Вы не верите, что ломовая мощь компенсирует никакую скорострельность и точность..) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Oct 2020 (edited) Насколько мне известно - именно, что для вышибания тех картонок, которые в США дверьми зовут.Это само собой, конечно. А на моём фото Бенелли М4 явно в "боевом варианте": без чока и с прикладом.НЯЗ идет плановая замена на М17 и конца не видноВидно, видно. (Пардон за тяжёлую картинку)Это 49-я бригада военной полиции, НГ Калифорнии, Лос-Анджелес, 31 мая сего года. Если уж у НГ есть... Edited 12 Oct 2020 by Vediovis Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Oct 2020 Это само собой, конечно. А на моём фото Бенелли М4 явно в "боевом варианте": без чока и с прикладом. Нет, некоторые извращенцы используют и как боевое, но тут уже вопрос к их инстинкту самосохранения..) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Oct 2020 Ну вот видите? Даже на интуитивном уровне Вы не верите, что ломовая мощь компенсирует никакую скорострельность и точность..)Пулеметчик должен быть сильным и тупым© я не присматривался особо, но насколько могу судить по фото, обычно с 12-м калибром бегают немаленькие такие ребятишки, так что с устойчивостью при стрельбе у них особых проблем нет. Но КС-23 это запредельная хреновина, да и делалась, ЕМНИП, вообще не для стрельбы по людям.Но в целом да - ПП и компактные штурмовые винтовки для такой работы гораздо лучше. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Oct 2020 извращенцыНе назвал бы LAPD SWAT извращенцами... ПыСы. Собственно, что вам не нравится-то? Гладкоствольные ружья используются всякими разными СВАТ ещё годов так с 60-х. И никто ими всю входную команду не вооружает, естессно. Бенелли М4 вообще газоотводный полуавтомат, ему без проблем можно найти нишу в CQB (а СВАТы обычно так и действуют). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Oct 2020 (edited) P. S. Вот был бы у них КС-23 - я бы поверил, что с ним они ходят в бой. 23 мм стальная болванка - это вам не 12-й калибр: продырявит и не посмотрит, что на супостате броник.КС-23, вообще-то создан не броники ломать, а как дальнобойный резинострел и для "снайперского" закидывания в окошки ампулок со слезоточкой. "Летальные" боеприпасы к нему даже вообще не упоминались (во всяк случае, пока я в ми/полиции служил, - не знаю, может сейчас ими уже таки разнообразили боекомплект).Сильно подозреваю, что и сватЫ свои дробовики для того-же (в первую очередь) используют. Edited 13 Oct 2020 by Кот Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Oct 2020 (edited) Хм, альтернативные версии FN-49ОТСЮДА: https://www.artstation.com/artwork/lVmv05 Edited 21 Oct 2020 by Кот Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Oct 2020 Хм, вроде турки и бельгийцы отстреливали в родном калибре 7,65*53 в конце 40-х и был вариант с двумя стволами, 540 мм карабин и то ли 590, то ли 610-мм винтовка . Как результат из за пламегасителя на карабин длина вышла практически не отличающейся чем у винтовки . А без паменасителя, ну хоть порох поменяли на более энергичный и быстрогорящий, но все одно патрон был расчитан еще на 700-800-мм стволы изначально и либо неполно наполнять гильзу приходилось с пыжеванием, либо при длинах ствола меньше 600 мм вспышка серьезная . Поэтому и вышло что лучше подождать и получить-адаптировать новый патрон, чем подбирать состав пороха так чтоб и удобным был и совместимость со старыми винтовками новых патронов или старых патронов с новыми винтовками сохранить . То еще счастье что для разработчиков, так и для заказчиков-операторов . Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2020 (edited) альт(частично)МакаровыИли это лучше в "Чашечку" было? Ну, тут вроде всё понятноА вот "макар", с такой израильской рукояткой, я даже пощупал (правда не прозрачную), в руке сидит довольно удобно, - да. Не знаю чьё "творчество" - эта фотка просто с инета. Edited 25 Oct 2020 by Кот Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2020 Или это лучше в "Чашечку" было? В чашечку, это древнющий прикол. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2020 (edited) Не совсем про огнестрел, но тоже оружейное и почти альтернативное.Полицейский нож-рогаткаНе, - ну а чому-бы и ни?...К слову рогатками не только китайская полиция пользуется Edited 28 Oct 2020 by Кот Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2020 Китайцы Емнип, свой первый спутник с помощью рогатки запустили, ну помните, там ещё несколько китайцев не успели отпустить резинку, и вышли на орбиту? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2020 Полицейский нож-рогаткаЧего мелочатся - делали бы уж да-дао с рогаткой или какие еще у них там живопыры в традиции. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2020 (edited) Чего мелочатся - делали бы уж да-дао с рогаткойНу (сколь я понял) сам нож - это не столько оружие, сколько "шанцевый инструмент" полицейского, а вот рогатка на ножнах - сравнительно простой и дешёвый эквивалент всяким "травматам" и тайзерам. Если металлическим шариком засандалить, то убить - не убъёт (во всяк случае если в голову в упор не целить), но больно будет - превесьма! Зы, мне как-то в юности из пневматического пистолета (помните, советский такой переломный), заряженного... -чем бы вы думали? -кусочком обычной жвачки , в упор, в ногу, случайно товарищ стрельнул: я аж взвыл, штанина, главно, - целая (жвачка крепко в материал "впечаталась"), но под ней приличный такой кровоподтёк образовался. Edited 28 Oct 2020 by Кот Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2020 Ну (сколь я понял) сам нож - это не столько оружие, сколько "шанцевый инструмент" полицейского, а вот рогатка на ножнах - сравнительно простой и дешёвый эквивалент всяким "травматам" и тайзерам. Если металлическим шариком засандалить, то убить - не убъёт (во всяк случае если в голову в упор не целить), но больно будет - превесьма!Странно, что израильский опыт со "щебенялкой" китайцы не переняли.По поводу воя общественности они не особо переживают, а по части "разогнать демонстрантов быстро, недорого, без смс" - сложно придумать что-то лучше. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2020 (edited) а по части "разогнать демонстрантов быстро, недорого, без смс" - сНу что вы сразу так масштабно: "разогнать демонстрантов"? ))))Куда чаще основанием для применения травматического огнестрела или стреляющих электрошокеров-"тайзеров" (отнесём сюда-же и рогатки), являются гораздо более прозаические ситуёвины, - типа хулюган доброго слова не понимает, но и огнестрел на поражение применять твёрдых юридических оснований пока нет, а врукопашную его одному (вдвоём) вязать тоже очково, бо шибко уж мускулистый и буйный))) Edited 28 Oct 2020 by Кот Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2020 (edited) Куда чаще основанием для применения травматического огнестрела или стреляющих электрошокеров-"тайзеров" (отнесём сюда-же и рогатки), являются гораздо более прозаические ситуёвины, - типа хулюган доброго слова не понимает, но и огнестрел на поражение применять твёрдых юридических оснований пока нет, а врукопашную его одному (вдвоём) вязать тоже очково, бо шибко уж мускулистый и буйный)))А тут рогатка уже "так себе".Она - отличный способ вызвать у реципиента желание "быть где-нибудь еще" (ибо больно). Что для демонстраций - самое оно. А вот как средство помочь вязать - нет, ибо реципиент вполне сохраняет способность отбиваться (и даже можно больше разозлить), если, конечно, не в голову. Edited 28 Oct 2020 by Temeluchas Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2020 а вот рогатка на ножнах - сравнительно простой и дешёвый эквивалент всяким "травматам" и тайзерам. Если металлическим шариком засандалить, то убить - не убъёт (во всяк случае если в голову в упор не целить), но больно будет - превесьма!Ну травмату да, тайзер всё же отдельная история. Хорошая рогатка шариком спокойно жестяную консервную банку пробивает, да и в кирпиче неплохие выбоины делает.типа хулюган доброго слова не понимает, но и огнестрел на поражение применять твёрдых юридических оснований пока нет, а врукопашную его одному (вдвоём) вязать тоже очково, бо шибко уж мускулистый и буйный)))тут всё таки лучше тайзер или дубинку со встроенным шокером. Стрелять из рогатки в череп чревато избыточной писаниной, а в корпус - даже перебитое ребро не гарантирует прекращение буйства. Особенно, если поциент упоролся веществами. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Oct 2020 А вот как средство помочь вязать - нет, ибо реципиент вполне сохраняет способность отбиваться (и даже можно больше разозлить)Сразу оговорюсь, что к идее использования рогаток и сам отношусь достаточно скептически.И всё-же, с учетом собственного опыта, вашей категоричности разделить ни как не могу. У нас правда ни того, ни другого, ни третьего не было, но швыряться в домашних дебоширов твёрдыми тупыми предметами домашнего интерьера (и тяжёлой участковской папкой, часто ещё и с наручниками внутри) не раз доводилось, - оно таки работает!))))даже перебитое ребро не гарантирует прекращение буйства. Особенно, если поциент упоролся веществами.А вот тут даже боевое оружие не очень работает, - не знаю, как там у янки, а у нас наповал стрелять до последнего стесняются. Даже когда уже явно можно и нужно, - то всё равно руки-ноги дырявить стараются, потому-что:чревато избыточной писаниной-и это ещё очень мягко выражаясь. Share this post Link to post Share on other sites
