Атомный проект Французского Государства в МФГ. Обсуждение.

[Некромант 1488]

Из специалистов которие остались во Франции а значит могут быть привлечены к этому и другим проектам работам можно ещо назвать.

Леон Бриллюэн 

Léon Brillouin  -  Спец по квантовой механике. РИ прослужив какое-то время при режиме Виши, он ушел в отставку в конце 1940 года и эмигрировал в США через Португалию в 1941 году (в США внеся существенный вклад в развитие радиолокации). Тут он могут и остатся.

Луи де Бройль  https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_de_Broglie

Эмиль Анрио вроде тоже не уехал.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89mile_Henriot_(chimiste)

[Некромант 1488]

Ещо французам придется в Алжире построить завод по переработку урановой руды в металический уран. Аналог РИ  Usine du Bouchet

Также придется построить завод по производству ядерного оружия. Аналог РИ  Site nucléaire de Marcoule  +  РИ
CEA de Bruyères-le-Châtel 

 По срокам постройки таких заводов.

Американский Хэнфордский комплекс - в январе 1943 года – приказ а  первий «Реактор B» закончен 13 сентября 1944 г.  испытание первой атомной бомбы было проведено 16 июля 1945 года.

Советский завод «Маяк» со всей инфраструктурой  под Челябинском и в основном ручным трудом - 10 ноября 1945 года –приказ,  1 июня 1948 года – в эксплютацию. испытание первой советской атомной бомбы было проведено 29 августа 1949 года.

Французский Site nucléaire de Marcoule 1951- приказ, 1952 – начала строительства, январь 1956 года – в строй.

Вобшем построить такой завод это год (американцы) или 3 года (советские и французы) Время постройке промишленного реактора это год а производства плутония для бомби это ещо один год. То есть после ввода завода в строй нужен ещо как минимум год для производства необходимого для бомби плутония.

[Некромант 1488]

Конструкция бомбы – однозначно имплозивного типа (боле простая схема пушечного типа для плутония неподходят https://en.wikipedia.org/wiki/Thin_Man_(nuclear_bomb)). То есть сжатие взривом. Причем РИ французская схема отличалась от толстяка. До этого фравнцузам придется додуматся самим. Причем РИ  первая французская бомба AN-11 https://fr.wikipedia.org/wiki/AN-11 отличалась от «Толстяка» и использовала эфект «двухточечной системи имплозии» https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapon_design#Two-point_hollow-pit_implosion

Что позвольяло при меншем весе получить большую мошность. Имплозивная схема требуют большого объёма расчетов для выбора наилучшего и самого надежного варианта. РИ у американцйев  вычислители-люди  не справлялись с объёмом вычислений, в конце 1943 года были заказаны табуляторы IBM 601, которые весной 1944 года за три недели выполнили 6-месячный объём работ.

Вобшем французам непомешали бы компютери. Делают их в Европе только у немцев  Конрад Цузе  и так как это ещо один проект значение которого нацисты недооценили то у французов думаю есть реальный шанс к 1943-45 году заказать и купить машину типа  Z3 или с 1945 года даже типа Z4. Это сильно поможет ускорить работ по вычислениям.

[Некромант 1488]

Про спрятанный в Марокко уран – удалось найти данные. 8 тонн оксида урана и 9 тонн ураната натрия бельгийского происхождения = 17 тонн из чего и производили топливо для  Zoé.

http://documents.irevues.inist.fr/bitstream/handle/2042/32446/ALS_1993_32-2_43.pdf?sequence=1

http://www.charles-de-gaulle.org/wp-content/uploads/2017/09/Les-origines-du-CEA.pdf

https://www.futura-sciences.com/planete/dossiers/geologie-uranium-monde-802/page/8/

https://fr.wikipedia.org/wiki/Usine_du_Bouchet

[Parafin]

Спасибо, коллега, за информацию! 

 

Я вот думаю: французы верят в бомбу, США верят в бомбу, особенно, когда получат результат. Когда будет Хиросима (или ее АИ вариант), поверят все. Если у французов будет батарея, но еще не будет бомбы, они могут заняться блефом: "да, сделали, да несколько, пусть, технология не очень и они большие, в  самолет не лезут, но как мегафугас очень даже. Прикопали в тылу обороны, на самый поганый случай, и не сомневайтесь - полезете, взорвем. Последствия знаете, а нам терять нечего, просто не оставьте нас в покое". При этом тайно, но чтоб все шпионы заметили, прикапываем "что-то" немного фонящее и охраняем пуще Маршала. Никто точно не узнает, есть там реальный заряд или нет. Атаковать зато побояться. Организовать две "линии", для начала, "пояс Марокко" (на атлантическом побережье) и "пояс Севера Франции" по 4-5 "зарядов" каждый. Не стесняться, прям у портов, например Рабата, чтоб знали, что воспользоваться после взрыва ими не получиться. Получиться такой фокус?        

[Некромант 1488]

Если у французов будет батарея, но еще не будет бомбы, они могут заняться блефом: "да, сделали, да несколько, пусть, технология не очень и они большие, в  самолет не лезут, но как мегафугас очень даже. Прикопали в тылу обороны, на самый поганый случай, и не сомневайтесь - полезете, взорвем. Последствия знаете, а нам терять нечего, просто не оставьте нас в покое". При этом тайно, но чтоб все шпионы заметили, прикапываем "что-то" немного фонящее и охраняем пуще Маршала. Никто точно не узнает, есть там реальный заряд или нет. Атаковать зато побояться. Организовать две "линии", для начала, "пояс Марокко" (на атлантическом побережье) и "пояс Севера Франции" по 4-5 "зарядов" каждый. Не стесняться, прям у портов, например Рабата, чтоб знали, что воспользоваться после взрыва ими не получиться. Получиться такой фокус?        

Думаю могут сработать. Чтобы всем поньятней было есть ещо вариант дополнительной дезинформации - нагрузить какой небуть старий корабль взривчаткой вместе с радиоактивными отходами с реактора и взорвать как брандер допустим во вражеском порту где небудь в Африке. Пусть потом разбираются "что это было". 

[Некромант 1488]

Прикинул примерные сроки.

- 1941 год январь или февраль – принято решение возобновить в тайне проект. - Разговор Дарлана с Кюри (сделай мне бомбу чтобы клятий Гитлер отпустил нашу страну – Сделаем Францию Сново Великой).

- В первой половине года проводятся сбор группы специалистов. Дальше определьяются необходимие материалы, места будущих лабораторий и заводов.

- Начинаются геологический поиск месторождений урана.  РИ имело место после войны. https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_programme_nucl%C3%A9aire_civil_de_la_France#Ru%C3%A9e_vers_l'uranium

- Все это легендируются под организацией вывпуска боеприпасов, шин, топлива, медикаментов итд в Алжире для обеспечения действий германо – французских войск Роммелья.  Для чего создаются «Комисариат по промишленному развитию Магриба» (аналог https://fr.wikipedia.org/wiki/Commissariat_%C3%A0_l%27%C3%A9nergie_atomique_et_aux_%C3%A9nergies_alternatives ) - нужно строить заводы в Алжире и хорошо легендирповать работу известных ученных. Возобнаовльяются теоретическая работа.  - - Где то в конце 1941 года начинаются первие тайные работы по оборудованию производства тяжелой воды на ГЭС El Kansera.  https://www.soletanche-bachy.com/en/news/Dam%20-%20El%20Kansera%20-%20Morocco%20-%201927 срок ввода в строй осень 1942 или начало 1943 года. Там же строятся иследовательский центр оснащенный необходимим оборудованием включая  ускоритель заряженных частиц . Примерно аналог  Centre CEA de Saclay

- Второй завод по производству тяжелой воды с ТЭЦ строятся на берегу реки Мулуя https://ru.qaz.wiki/wiki/Moulouya_River   недалеко от  Джерада – это угольный басейн Марокко где угледобыча вседутса с 1932 года. Срок ввода  в строй -1943 год.  https://www.geografia.ru/images/Marocco.JPG   

- С 1942 года на той же реке строят ещо и  ГЭС для этого завода которую РИ там построили  в 1960-е. https://ru.qaz.wiki/wiki/Mohamed_V_Dam  со сроком ввода в строй – 1945 год.

- Также начать строительство производства тяжелой воды в Алжире - ГЭС на крупнейшей реке Алжира  Шелифф. Срок ввода в строй – 1944 год.  В работах используются пленные солдаты союзников в частности 9-я австралийская пехотная дивизия.

- Также С 1941 года В Алжире строятся завод по переработку урановой руды в металический уран. . Аналог РИ  Usine du Bouchet  (которй в РИ уже с 1946 года проводил операции по обогащению урановой руды, доставленной из Африки) Срок ввода в строй -  конец 1942 года. 

- 1942 год это год большого строительства.  Как раз на 1942 год появляются много еврейских пересиленцев и ещо больше союзнических пленных. 

- С 1942 года начинаются постройка ещо одного производства тяжелой воды - новой ГЭС Bin el Ouidane Dam  в Марокко (которий РИ построили  между 1949 и 1953 годами  https://ru.qaz.wiki/wiki/Bin_el_Ouidane_Dam ) в АИ срок ввода в строй -  1945 год.  

- С 1942 года В Марокко – на берегу реки Мулуя , недалеко от  Джерада строятся  завод по производству ядерного оружия. Аналог примерно советского завода «Маяк» или РИ  Site nucléaire de Marcoule  +  РИ   CEA de Bruyères-le-Châtel   + usine d’extraction du plutonium (UP1)  Срок ввода в строй -  1945 год. 

- С весны 1944 года начинаются тайная добыча урана в горах Лимузена. Урановая руда морем доставляются на переработку в Алжир.  

- 15 декабря 1944 года  вступают в строй первий французский реактор EL-1 (Zoé) (Z — нулевая энергия (фр. zéro énergie), O — оксид урана (фр. oxyde d'uranium) и E — тяжёлая вода (фр. eau lourde)). В реакторе использовалось ядерное топливо из оксида природного урана, в качестве замедлителя — тяжелая вода. Реактор был бассейнового типа, с пяти тоннам тяжелой воды, окруженным бетонной стеной толщиной два метра. Активная зона, погруженная в бассейн, состояла из 60 вертикальных стержней в алюминиевом корпусе, содержащих три тонны таблеток оксида урана, управляемых кадмиевыми стержнями.

- 20 ноября 1945 года. Бертран Гольдшмидт и его команда выдельяют первые четыре миллиграмма французского плутония из отработанного ядерного топлива реактора ZOE.

- В 1945 году  определена критическая масса делящегося материала. В том же году ускоритель Ван де Графа позволил определить наиболее подходящий материал для отражателя нейтронов. Также разработан  детонатор, который должен сжать плутоний до сверхкритической массы.

- В 1945 году также запущен второй реактор на тяжёлой воде —  EL2 с номинальной мощностью 2,8 мегаватт, РИ это был опитный реактор предназначенный для экспериментов в области физики и металлургии, а также для производства искусственных радиоактивных элементов . EL2 использовала в качестве ядерного топлива около 3 тонн металлического урана и от 6 до 7 тонн тяжелой воды в качестве замедлителя. Реактор EL2 производил около 500 граммов плутония в год. В АИ этот реактор строится исключительно для производства плутония то есть с неоптимальным использованием топлива. Думаю в таком случие выжать из него как минимум 1 килограм плутония в год реально. 

(РИ запущеный 7 января 1956 года графитовий G1 при мощности 30-38 МВт был способен выработать 10-12 кг плутония в год  (с неоптимальным использованием топлива  - то есть когда патроны из природного урана в больших количествах были введены в реактор G1 и, оставшись там в течение нескольких дней, прошли на завод по извлечению плутония UP1. Затем с помощью химического процесса «purex» облученный уран был переработан, а плутоний извлечен.). «Толстяк» это 6.4 kg плутония

15 мая 1967 года был введен в эксплуатацию тяжеловодный реактор  Célestin I  Примерно в 1980 году они были модифицированы для производства плутония-239 (50 кг в год каждый) http://www.arill.fr/documents/jean-paul-martin/celestin/ )

В 1946 год - пуск реакторов  EL3 и EL4 которие в АИ тоже делаются исключительно для производства плутония то есть с неоптимальным использованием топлива. Мощность по  17,5 мегаватт, способны выработать где то по 6-7 кг плутония в год.   

- В 1946 году  начинаются производство «грязных бомб» для авиации и боеголовок для копий  немецких ракет фау-1 с использованием радиоактивных отходов. На радиохимическом заводе UP1 получена первая партия плутония, пригодного для создания ядерного заряда.

- В 1947 году  изготовление первой опитной атомной бомбы.

- 13 февраля 1947 года – в Сахару на ядерном полигоне Регган в Танезруфте пришел песец   «Синий тушканчик».

 - 1948 год пуск реакторов EL5 и EL6, открыты новые урановые рудники в Вандее, Лангедоке и Оверне.

Изменено 19 Feb 2021 пользователем Некромант 1488

[Некромант 1488]

"пояс Севера Франции" по 4-5 "зарядов" каждый.

Скорее всего англичане полетят бомбить эти бункера вот этими штуками https://ru.wikipedia.org/wiki/Tallboy_(бомба) и в пустую истратит много ресурсов. Так что полезно.

Изменено 19 Feb 2021 пользователем Некромант 1488

[Некромант 1488]

 

 

[Некромант 1488]

 

 

[Некромант 1488]

https://www.youtube.com/watch?v=86S8MPT6r0M

 

[Некромант 1488]

Предлагаю такой вариант . Первий проект на котором будт сосредоточится французы будут собственно ядерный реактор как источник энергии и одновременно бомба типа «взриваюшийся реактор» носителем которой мог бы быть телеуправляемий корабль-брандер или бронепоезд - брандер.

Плутоний-239  и его свойства французы откроют самостоятельно где то в 1942 -1943 годы.  И тогда и решит делать вместо брандеров авиационную бомбу на нем.

Из за того что их проект по обективным причинам движится медленее американского они кое что будут исследовать боле основательно и в частности свойства плутония. Так что обнаружив свойства плутония при плавке меньять свою плотность они это используют то есть найдет ту «дверь которая высит на гвозде». А использование  компютера типа  Z3 поможет расчитать «двухточечную схему  имплозии».

То есть французская бомба появится позже американской но как и РИ будут боле простой, компактной и совершенной.

Носителем наверно станут модификация  Farman F.901. (Hе.274)

[Некромант 1488]

 

[Некромант 1488]

 

[Некромант 1488]