Дополнительная крупная страна в Западной Европе

[Lestarh]

М-да... Вяленько как-то. Тема все больше напоминает "тихо сам с собою, я веду беседу"

Пока для оживления политическая карта Европы начала VI века:

[Гера]

Ну чтож поделать.. никакого простора для полета фантазии, все узко академично

VI век от Рождества Христова

С отсутствием державы Хлодвига Остготское королевство Теодориха реально европейский лидер. Аларих Второй еще может вести себя самостоятельно то его преемники слова поперек не скажут, Теодорих официально считался покровителем вестготского королевства. Воевал с вандалами, герулами, гепидами и бургундами, у нас список будет тот же. В реальности поддерживал аламанов и Тюрингию, пожалуй это единственное что сдерживало франков от ее уничтожения. Здесь мы вводим вместо Гирменефельда Хлодвига Тюрингского, что уже для них позитив. Допустим значит что рубеже веков в центральной Германии обрзуется сильное королевство Тюрингов подчинившее группы баваров, славян и саксов, с Теодорихом у него все же партнерство. Дружат они против франков, где то между ними бегают лангобарды Вахо. Ситуация сильно меняется со смертью Теодориха и вторжением римлян в Италию и Испанию. В загоне все, кроме пожалуй Великой Тюрингии, возможно Бургундия. Что будем делать с Сиагрией, либо надо подводить под нее твердую базу и постепенное заселение франкскими поселенчами, либо франки теснимые с востока все же разрушают последний осколок Рима и создают свое государство Галлии. Ведь нам нужно делать Францию

И про опиум для народа. Острова - "Ирландский канон"павликиане, Тюрингия, Бургундия и большинство готов - ариане, Галлия, Италия Восточная империя - никейцы/павликиане/католики/православные(на тот момент еще одно и тоже). Фризы как и саксы долгое время будут еще долго поклонятся Ирминсулу и Сиксноту, тем не менее как их будем крестить?

В этом мире усиление римских епископов не очевидно, возможно центром мира останется Град Константина, а европа с опережением на тысячу лет будет многоконфессиональной

[Lestarh]

Ну чтож поделать.. никакого простора для полета фантазии, все узко академично

Полеты будут потом. Пока нужно создать костяк, говоря словами не помню уж кого, надо понять "кто куда пошел, кого убил, и за что"... А красивости нарастут позже.

Ситуация сильно меняется со смертью Теодориха и вторжением римлян в Италию и Испанию.

Кстати, а каков будет его результат? Как повлияет отсутствие сильных франков на развитие событий?

Допустим значит что рубеже веков в центральной Германии обрзуется сильное королевство Тюрингов подчинившее группы баваров, славян и саксов

Это подтолкнет баваров к слиянию с тюрингами, не факт, что бавары сформируют собственное королевство, а давление на саксов может усилить их выселение в Британию.

Что будем делать с Сиагрией, либо надо подводить под нее твердую базу и постепенное заселение франкскими поселенчами, либо франки теснимые с востока все же разрушают последний осколок Рима и создают свое государство Галлии. Ведь нам нужно делать Францию

Сиагрию поделят. Наиболее вероятные участники франки и бургунды (и те, и другие). Фризы будут увлечены освоением Ближней Британии и борьбой с бриттами и англо-саксами.

По существу наилучшее будущее у молодых Фризии, Франкии и Тюрингии. Из них у франков возможности наиболее благоприятные - есть куда расширяться (Сиагрия), есть субстрат римской цивилизации от которого заимствовать, нет границы с Империей. Фризы посевернее (то есть с сельским хозяйством, и как результат с демографией, у них похуже) и расширяться им легче всего на запад. Тюринги не имеют римского субстрата, зато массу родовых пережитков.

где то между ними бегают лангобарды Вахо

Кстати, а пойдут ли они в Италию и когда? Хотя это зависит еще и от судьбы готов (см. первый пункт)

Фризы как и саксы долгое время будут еще долго поклонятся Ирминсулу и Сиксноту, тем не менее как их будем крестить?

Кстати, франки у нас без Хлодвига тоже остались некрещеными. Впрочем, они быстро это исправят. Полагаю они и фризы станут католиками/ортодоксами, причем фризы с кельтским оттенком.

Замечу, что у нас кельтская церковь в основном на материке, и ее исторические центры это Ближняя Британия, а не дальняя. Патрик будет крестить скоттов РИ Уэльса и бриттов Пеннинских гор, в то время как Ирландия и Пиктия крестятся заметно позднее реала. В силу этого христианство на островах существенно слабее и представлено в основном на юге, север еще довольно долго будет оставаться языческим.

Саксов будут крестить скорее всего их более продвинутые в этом вопросе западные соседи.

В этом мире усиление римских епископов не очевидно, возможно центром мира останется Град Константина, а европа с опережением на тысячу лет будет многоконфессиональной

А вот тут думать надо. Выделение романо-германской Европы в отдельную цивилизацию (а оно неизбежно, вне зависимости от детерминизма, ибо это особый и отличный от Востока мир) должно получить идеологический базис.

[kinhito]

М-да... Вяленько как-то.

Есть тонкая граница произвола, переступив которую Авторы вступают в зону "мели Емеля - твоя неделя".

Наверное, искуссная fiction должна не отходить от реала более чем на дюйм - иначе превращается в наукоподобную фантастику.

"слишком много нот развилок"

[Гера]

Кстати, а каков будет его результат? Как повлияет отсутствие сильных франков на развитие событий?

Империя Юстиниана на подъеме нет основания полагать что наличие/отсутствие Франков как то повлияет на его реваншизские намерения, то есть Тотила и прочие боестолкновения на территории Италии, лесник в лице Лангобаодов приходит точно по графику. При всем желании нам не просчитать изменеия в Средней Азии, а значит авары приходят.

По Сиагрии и Тюрингии полагал аналогично( для Тюрингии авары большая головная боль, возможен разгром королевства)

В теологии не силен, возможно поликонфессиональность и станет что то типа идеи, может аррианство, либо ирландский вариант(мне симпатичнее, не будет клерикализма и костров)

Факт то что франки будут заметно слабее чтоб дотянутся до Италии, а без Карла Папы не поднимутся

[Гера]

515год вторжение в земли франков данов во главе с Хохилайка(упоминается в песне о Беофульфе) в то время королем франков был допустим Хлотарь(Теодорих уже есть чтоб не путаться)

в битве даны разбиты, а Хлотарь приобрел немалое влияние и авторитет у франков. Войны с Тюрингией и Бургундией не давали результатов и он решил повести свой народ на благодатные гальские равнины. В то время некий уважаемый житель Оверни некий Аркадий внук извесного поэта Сидония Аполлинария силою и коварством подчинил себе всю область Римской Галлии. Франки вторглись в страну и с необычайной жестокостьью стали ее жечь и грабить, король Хлотарь заняв Париж поспешил объявит его своей столицей, выделив земли по Рейну своему племянику Теодеберу. Аркадий же всячески уклоняясь от боя и оставив ее на растерзание франкам бежал к бургундам ко двору их короля, назовем его Хильдебертом(не Сигизмунд ). Бургунды решили также не отстать от франков и большим войском (и Аркадием) вошли в страну убеждая всех что пришли оградить их от зверств франков. Благодаря этому Клермон, Бурже, Лимож и многие другие города открыли им свои ворота. Встреча двух армий произошла в окрестностях Орлеана. Начавшаяся битва проходила в целом более удачно для франков. Некий родственник Хлотаря по имени Сигивальд был назначен комендантом Парижа, отличался большим буйством характера и жадностью (отморозок вобщем), жалобы на него дошли к королю и он приказал отрубить ему голову, при этом скрыв это от его сына тоже Сигивальда, находящегося при войске. В самый разгар битвы когда франки стали теснить воинов Хильдеберта и казалось что битва проиграна, узнавшись об убийстве отца Сигивальд с своим людьми перешел на сторону бургундов. Франки растроились и отступили, потери у обоих сторон были огромны(разумеется в рамках эпохи). Тем времени в тылу у Хлотаря случилось востание некоего Мундериха, который выдавая себя за его родственика объявил себя королем. Чтобы идти подавлять восстание Хлотарю пришлось пойти с бургундами на соглашение, граница устанавливалась по Луаре. Подавив восстание Хлотарь мечтал воздать бургундам по заслугам, но не успел и скончался в 534 году , завещав продолжить дело сыну Гунтару. Гунтар отцовскими талантами не блистал худо бедно правил, во всем слушался дядюшку Теодеберта тот вел долгие и безуспешные войны с бургундами, бретонцами, тюрингами и фризами, присоединил область Пуату, пытался чеканит свою монету и первый ввел налоги среди франков.

[Lestarh]

Есть тонкая граница произвола, переступив которую Авторы вступают в зону "мели Емеля - твоя неделя".

Увы, но с другой стороны есть патриархи мечущие молнии со словами - "детерминисты, вот будут у вас Рейган с Горбачевым"...

Видимо получается, что половина потенциальных участников уйдет из темы, обидевшись, что Цезаря не убили, а вторая, потому, что наоборот, Карла Великого не случится...

Наверное, искуссная fiction должна не отходить от реала более чем на дюйм - иначе превращается в наукоподобную фантастику.

Ну если честно, она фантастика и есть Закон жанра. Ибо "история сослагательного наклонения не знает". Поэтому тешить себя мыслью, что можешь учесть всю систему событий и изменений не разумно. Это в принципе выше человеческих возможностей. Вопрос только в степени приближения к этому.

В теологии не силен, возможно поликонфессиональность и станет что то типа идеи, может аррианство, либо ирландский вариант(мне симпатичнее, не будет клерикализма и костров)

Мы в свое время оставили без внимания, историю раскола времен Константина и арианства. В принципе наличие Батавии на это явно влиять не должно, поэтому можем честно ничего не менять, но если захотим, то можно и поменять, мало ли, вдруг в Батавии родился особенно талантливый и красноречивый епископ, оказавший исключительное влияние на ход диспутов...

Чтобы идти подавлять восстание Хлотарю пришлось пойти с бургундами на соглашение, граница устанавливалась по Луаре.

Стоп. А вестготы где?

[Гера]

Стоп. А вестготы где?

Как в двух словах объяснить те процессы что происходили не только в вестготском королевстве но и пожалуй средиземноморью в целом. Грубо говоря готов было слишком мало, они растворились, знать быстро инкорпорировалась с романской. Разрушились старые отношения, войско как и в прежние времена это Харрис-племенное ополчение свободных общинников, а с этим начались проблемы, боеспособность падала. Сила франкского войска была в том что оно могло проводить набор и за Рейном среди еще не "испорченных" варваров.

Собственно единственый кто способен надавать всем по ушам это остготский Теодорих Великий, вестгоские короли после Алариха II лишь его марионетки, однако он умер от дизентерии в 526 году и уже не мог помешать. В 530е начинется Юстиниан, Велизарий и компания.

Тем не менее Лангедок, Тулуза, Гасконь с областью Бордо по прежнему вестготские, возможны какие то войны с переменным успехом с бургундами и франками

[Lestarh]

Тем не менее Лангедок, Тулуза, Гасконь с областью Бордо по прежнему вестготские, возможны какие то войны с переменным успехом с бургундами и франками

Просто я не совсем понял где кто. Вестготов Хлодвиг из Септимании в нашем мире не выгонял. То есть к югу от Луары по идее именно вестготские земли. Вопрос, что досталось франкам, и что бургундам при разделе Сиагрии?

Вообще если очень конспективно набросать ситуацию после VI века, имхо получим примерно следующее:

Юстиниан подорвет позиции остготов, их отстатки уйдут а вестготам, либо бургундам с тюрингами.Лангобарды осядут в Италии, а тюринги будут сильно потрепаны аварами и примкнувшими к тем славянами. В итоге Тюрингия может быть прибрана к рукам франками, которые теоретически будут их единственными союзниками против авар и лангобардов. Алеманны превращаются в марионетку лавирующую между франками и бургундами. Бургунды, по описанной Вами причине, будут слабее и в итоге рано или поздно тоже проиграют франкам.

Пророк Мухаммад в нашем мире вполне успешно появится, соответственно рано или поздно арабы и мавры пересекут Гибралтар. В нашем случае вестготы покрепче и видимо полностью арабы их не элиминируют как государство. Однако большую часть полуострова к рукам вполне прибрать могут. Отставшиеся в Пиренеях и к северу от них вестготские владения будут вынуждены в той или иной мере консолидироваться с франками.

Вне франкского влияния останутся фризы, но не надолго. Именно они и англосаксы примут на себя удар норманнов. Франки, в отличие от реала, от викингов почти не пострадают.

Авары продержатся дольше и могут в итоге опередить венгров по созданию государственности на Дунае, и в той или иной степени повлияют на историю славян.

Таким образом шансы на объединение Европы франками есть. Но не в VI веке, а в IX... И будет эта Европа менее однородной, с большим количеством самостоятельных исторических традиций и претензий на королевские престолы.

[Гера]

Я и не утверждал что положение вестготов совсем уж плохое, Галлия южнее Луары под их сюзеренитетом но он довольно призрачен. Даже при франках пользовались широким самоуправлением(см. историю с реальным Аркадием), при вестготах сепаратистские настроения будут выше. По сути бургунды, пользуясь Аркадием как ширмой для аннексии Центральной Галии(типа Босния-Герцеговина). Вестготы же в тот момент даже сепаратизмом отдельных городов справится не могли, как с Кордовой( правда справились о свевами). Потом высаживаются византийцы и им вообще становится не до этого. Остготы в реальности никуда не побежали, достаточно успешно держались в долине По, их убил удар в спину от франков.

В долгосрочной перспективе конечно в соревновании с франками Бургундия проиграет, однако если Прованс перехватят вместо франков бургунды они побрыкаются дольше.

По Тюрингии скорее всего так как вы сказали, по аварам сейчас пролистну И.Эрдели скажу определеннее

Захват Иберии мусульманами, с Родерихом или без скорее всего состоится, пуату возможно, но Вестготия в Септимании северных склонах Пиренеев может и уцелеть

Вообще на 843 год положение Европы я вижу примерно такой же отношение: Запад - Франки - Франция, Восток- ТюрингоБавария -Германия, Юг - БургундоЛангобардия - Италия(+Фриуль, Прованс, ниж. течение Роны, Север - Франкония, вассальные Фризия и Саксония( ненадолго, или чисто номинально) - распадется также как Средне Франкское королевство на отдельные области.

Неправ, поправте

Таким образом шансы на объединение Европы франками есть. Но не в VI веке, а в IX... И будет эта Европа менее однородной, с большим количеством самостоятельных исторических традиций и претензий на королевские престолы.

Надеюсь

[Lestarh]

Остготы в реальности никуда не побежали, достаточно успешно держались в долине По, их убил удар в спину от франков.

А может там и доживут до смерти Юстиниана? Тут им в спину бить особо некому...

Юг - БургундоЛангобардия - Италия(+Фриуль, Прованс, ниж. течение Роны

Тут во-первых кто-то из них кого-то должен завоевать, чтобы получилось единое государство, во-вторых Альпы слишком уж серьезный естественный рубеж для существования устойчивого государственного образования подобной формы. В итоге все равно будет отдельно северная Италия - Лангобардия, и Прованс с Бургундией - собственно Бургундия...

Кстати малые бургунды скорее всего будут поглощены франками, но возможно с широкой автономией.

Вообще слияние Европы в единое пространство логично. Но в нашем случае не факт, все же, что оно будет объединено юридически в рамках единого королевства - империи это раз, во вторых разница германских и романских регионов будет, имхо, несколько резче. У нас романизированные и чисто германские государства существуют отдельно, гибриды лишь Франкия и Фризия.

В связи с этим раздел по этническому принципу хотя видимо и произойдет, но позже, при других обстоятельствах и пока неясно как. Государство франков включает романизированные куски, но и германскую долину Рейна тоже, при этом остальная часть Германии это совершенно автономные саксы, бавары и тюринги. То есть передел границ будет существенный и пока не понятный. Возможно получим полную Европу многонациональных королевств а-ля держава Габсбургов. Как это скажется на развитии национальных традиций даже боюсь предсказать... В существовании единой французской нации, по крайней мере, уже начинаю сомневаться.

[Гера]

А может там и доживут до смерти Юстиниана? Тут им в спину бить особо некому..

Напоминаю, Лангобарды по графику, их никто не отменял....

Вообще на 843 год положение Европы я вижу примерно такой же отношение: Запад - Франки - Франция, Восток- ТюрингоБавария -Германия, Юг - БургундоЛангобардия - Италия(+Фриуль, Прованс, ниж. течение Роны, Север - Франкония, вассальные Фризия и Саксония( ненадолго, или чисто номинально) - распадется также как Средне Франкское королевство на отдельные области.

Это скорее центры притяжения, складывания наций, а границы еще по сто раз поменяются...

[Гера]

В реальности, французы только поглядывая на костер с Жанной, осознали что они французы, а те что поткидывали дровишки что они англичане...

[Гера]

Об аварах, да и не только...

Хан спросил у них: «Что вы думаете, почему были разорены ваши господа и ваш народ?» Они ответили так: «Вначале из-за ссоры, лишившей кагана верных и правдивых советников, власть попала в руки людей нечестивых. Затем были развращены судьи, которые должны были отстаивать перед народом правду, но вместо этого побратались с лицемерами и ворами; обилие вина породило пьянство, и авары, ослабев физически, потеряли и рассудок. Наконец, пошло увлечение торговлей: авары стали торгашами, один обманывал другого, брат продавал брата. Это, господин наш, и стало источников нашего постыдного несчастья».

Тысячи лет, ничего не меняется...

[Lestarh]

Тогда предполагаемый вид Европы в VII веке?

Карта политическая, а не этническая. Малые бургунды довольно быстро сольются с франками и романизированным населением, в западной Фризии останутся многочисленные англо-саксо-ютские анклавы, скотты ассимилируют часть бриттских владений и т.д.

[Гера]

Зачем нам Папская область , Рим с окресностями, да и Лангобардов ставите в интересное положение. Саксы слишком зажаты по отношению к Фризии, вы почти лишили их выхода к морю.

А что за зверь такой корнваллийцы вы полагаете что что они еще могут уцелеть?валийцы должны быть там где и были , Скотты я так понял оставляют ^{Шотландию}Пиктландию в покое и полностью концентрируются на Уельсе, но это слишком безалаберные парни, клановость опять же, смешаются с кельтами

будем думать дальше...

[Lestarh]

Зачем нам Папская область

Я тоже в ней сомневался, но не зная деталей решил оставить... Но если будет повод ее ликвидировать - с превеликим удовольствием (по отношению к католикам ничего личного, только бизнес).

Саксы слишком зажаты по отношению к Фризии, вы почти лишили их выхода к морю.

Ну оно почти так и было. Просто у нас море дальше, а там фризы. Саксы все таки племенной союз, а не экспансионистская держава. При необходимости по Эльбе доплывут, а порты и флот им еще рано иметь...

А что за зверь такой корнваллийцы вы полагаете что что они еще могут уцелеть?валийцы должны быть там где и были

Аналог валлийцев РИ...

В реале еще в эпоху Реформации священники Корнуолла жаловались, что у них паства ни слова по-английски не понимает и протестантскую Библию воспринять не может... В нашей альтернативе саксы не высаживались на южном побережье острова, поэтому там и останется бриттское население. Кстати "валлийцы" это саксонское, от общегерманского welch - кельт. Самоназвание валлийцев cymru.

Соответственно аналог валлийского этноса сформируется на юге и включит в себя вполне реально-исторических корнов. На западе скотты еще до начала формирования валлийской нации очень прилично ассимилируют силуров и ордовиков (кельтскость которых под некоторым вопросом) и там вместо валлийцев сформируются альтернативные шотландцы

Скотты я так понял оставляют ШотландиюПиктландию в покое и полностью концентрируются на Уельсе, но это слишком безалаберные парни, клановость опять же, смешаются с кельтами

Вообще-то если бы не викинги, то было бы Соединенное Королевство Англии, Пиктландии и Уэльса До опустошительных набегов датчан скотты Даль-Риады были никто и звать их никак. Именно пикты являлись доминирующей силой в регионе. А Шотландией королевство стало после объединения Даль-Риады и королевства пиктов Кеннетом Мак Альпином в середине IX века... Но туда мы еще не добрались.

[kinhito]

Увы, но с другой стороны есть патриархи мечущие молнии со словами - "детерминисты, вот будут у вас Рейган с Горбачевым"...

Видимо получается, что половина потенциальных участников уйдет из темы, обидевшись, что Цезаря не убили, а вторая, потому, что наоборот, Карла Великого не случится...

Я полагаю, что АИ - это гипотическая конструкция мира, возникающего из какого то события, которое служит ПоДом. В данном разделе ПоД замещается введением географического изменения реала. На этом изменение реала должно кончаться. Авторский произвол неизбежен, но - как домысел результатов каких-то ситуаций, в реале не бывших.

Мы ввели новый полуостров. Примерно прикинули, как происходили

события до падения Рима. Затем... Затем начался произвол. Просто потому, что захотелось сдеать бяку франкам.

Нет аргументированных причин невозникновения франкской империи. Максимум, что возможно в этом мире - усиление сопротивления христианизации фризов и саксов. Но - сам по себе, процесс не остановится, просто русло его течения станет несколько иным (возможно наложение на него норманнских интервенций)

[Lestarh]

Примерно прикинули, как происходили

события до падения Рима. Затем... Затем начался произвол. Просто потому, что захотелось сдеать бяку франкам.

До падения Рима, если честно, мы в основном переписали учебник истории, за что и были порицаемы борцами с детерминизмом... А вот затем, да, начался произвол, ибо мы не в состоянии совершенно адекватно промоделировать развитие событий в столь сложной системе как человеческое общество. Вычислительных мощностей не хватит...

А франки пали жертвой не бяки а некоторой логики. В отличие от реала, где у Хлодиона с одной стороны море, с другой родственники, а с третьей издыхающая романо-галлия, ждущая когда ее поделят, в нашем случае у него есть близкий сосед. Не суть бургунды это или фризы, но сосед есть. И этот сосед не даст салиям процвести так, как в реале, ибо у него у самого виды на Галлию.

Нет аргументированных причин невозникновения франкской империи.

Есть. Лишний конкурент в лице фризов создающий серьезное пограничное давление там, где в реале было относительно спокойное на тот момент море. То есть те силы которые в реале можно было обратить на завоевание Галлии и подчинение соседей и родственников, тут придется вложить в борьбу с ничуть не уступающими франкам по воинственности и ресурсам фризам. По этой же причине королей-родственников придется не резать почем зря, а холить и лелеять, чтобы в решающий момент в спину не ударили...

При этом никто не отрицает возможность возникновения франкской империи, но позже и менее масштабной нежели в реале.

Максимум, что возможно в этом мире - усиление сопротивления христианизации фризов и саксов

Фризы у нас в мире, это не еще одно маленькое свободолюбивое племя, затерянное где-то среди дюн и болот, а племенной союз уровня франков. И просто "забыть" о его возможностях мы не можем...

[Гера]

Конец 6 века. К 550 году византийцы почти завершили покорение Италии, Нарсес занял Равенну и Милан, готам не помогли ни бургундские союзники, ни алемано-франкские дружины Бутилина. Франкская Арморика все чаще подвергается опустошениям со стороны бретонцев, под предводительством вождя их Хонобера им удается закрепится в Бретани и основать свое герцогство. Тем временем на страну Тюрингов обрушивается беда . Авары появляются в долине Дуная. Их туда призвали лангобарды чтобы помочь им в их ожесточенной войне с гепидами. По договору заключенному между ними в обмен за помощь лангобарды должны были покинуть Дунай, что и пришлось им сделать в 568 году, уйдя в Италию. Лангобарды короля Альбоина захватывают Северную Италию, освободив Равенну и угрожают Риму и Неаполю. Одновременно их союзники авары вторглись в Тюрингию, несмотря на отчаянное сопротивление сыновей Хлодвига королевство пало, последнему королю Тюрингии пришлось просить помощи у короля франков Сигиберту. Однако все было тщетно, на стороне авар выступили саксы. В последующие годы авары вторгаются уже в саму Галлию и даже доходят до Парижа. Положение Франкского королевства еще более осложняется войнами между сыновьями Теодеберта, Сигибертом и Хильпериком. Дело даже доходит до того что в конфликт братьев вмешивается король бургундов Гуртрамн.

Неурядицы Франкского королевства повлияли и на объединение фризов и дали возможность образовать собственное королевство. До этого короли франков силой и хитростью уничтожали всякие попытки фризов к объединению, так были разрушено королевство сыновей Гунтульфа Рихара и Ригномера королем рейнских франков Клодериком, был убит видный вождь фризов Харарих, король франков Теодебер регулярно совершал походы на фризов заставив на время признать свою верховную власть. Однако 560 года король небольшой области Вальхерен по имени Рагнахар( традиция называет его сыном Харариха) приобрел большое влияние и вес среди соседей. Ему удалось объединит страну под своей властью. Покорил лимские королевства, отразил нападения франков, вел против них успешные войны присоединив некоторые пограничные области(даже захватил на некоторое время Реймс). Сын его, Храмн также вел кровопролитные войны с франками короля Хилдеберта, заключил союз с бретонцами, совершил два похода за Рейн, присоединив земли вплоть до озера Долларт, недолгая война с саксами была завершена женитьбой сына Храмна Себерта на дочери саксонского вождя Этельберта. Себерт также вел успешные войны, подчинив себе саксонские графства Ближней Британии, при нем королевство сильно укрепилось, оживилась торговля(Вальхерен стал крупным торговым портом равным Нанту и Руану),с королем франков Хильдебертом был заключен в 591 году долгий мир. Хильдеберт был связан долгой и безуспешной войной против лангобардов в союзе с Гуртрамном Бургундским и императором Маврикием..

В начале 7 век Фризское королевство подверглось нападению варнов(тюринги или славяне), страной тогда начал правит Хлотарь сын Себерта от сестры Хильдеберта Хлодозинды. В период его правления в стране установилось засилье профранксой партии, среди фризов появляются первые христиане. Войн почти не вел, ввел свод законов на основе Саллической Правды, развиваются раннефеодалные отношения, наблюдется некоторое оживление городов и торговли, фризы хорошо известны как морские торговцы. Укреплению Фризского Королевства также поспобствовали период долгих войн между Франкией Теодеберта и Бургундией Теодориха, многие жители Галлии переселяются на север во Фризию и Англосаксонию, в частности в королевстве появляются первые еврейские торговцы.

Пока все, если вопросов нет продолжу дальше

[Lestarh]

Ну я предполагал центр объединения фризов скорее где-то на левых притоках нижнего Рейна, но пусть будет Вальхерен. Расположим его близко к реальному, у впадения Шельды, или сместим вниз по течению? Просто у Шельды франки довольно близко...

[Гера]

Все имена реальные, до уважаемого Георга мне прилично далеко...

[Гера]

Рассвет реального Вальхерена-Домбурга приходится уже где то на этот период и потому не стал изобретать велосипед, а географически можно сдвинуть

[Lestarh]

Дело в том, что североморские торговые города это зона пышного цветения ранней демократии и языческого жречества - от саксов, до пруссов, включая по дороге славян... Плохо ложится на центр объединения. Там нужен не столько богатый торговый город, сколько центр королевской власти, к деньгам она потом подтягивается. Но учитывая римское прошлое, все возможно.

[Гера]

А я и не расчитывал на то что это королевская резиденция, это так сказать тумбочка, экономическая основа королевства, королевский оплот требуется иметь ближе к потенциально опасной границе, сильная крепость с наиболее боеспособной частью войска - королевской дружиной, может быть бывшая столица короля Гунтульфа(преемственность традиций), на худой конец отбитые у франков их старые столицы Турне, Камбре...