Ханко не эвакуируют

[master1976]

Территориальные воды - это, кажется, 12 миль?

У турок с 1964 года введено 6 морских миль.А до того,ЕМНИП меньше.

[Lankaster]

768 евреям на "Струме", отправленным на дно "Щ-213", правовое поле не очень помогло..

Не факт, что её вообще торпедировала Щ213.

[игорь1968]

в условиях когда вермахт стоит под Москвой немецкие ПЛ будут вообще обращать внимание на "правовое поле"?

[tea moore]

вообще, эвакуация Ханко была вполне здравым шагом, и проведена при тех условиях вполне сносно. могло быть хуже. кроме лишних смертей и головной боли у советского руководства, попытка удержать ханко ни к чему бы не привела. ее возможности были исчерпаны.

[Кот]

По шведскому вопросу

1999 © И.Г.Устименко (Михалишки, Белоруссия) В БОЯХ С ШВЕДСКИМ ФЛОТОМ Тайны подводной войны, №5.- Львов 1999. - сс. 36-52. Игорь Григорьевич Устименко (род. в 1957 г.) - профессиональный историк. Автор около полусотни научных и научно-популярных работ по военной и военно-морской истории, опубликованных в Белоруссии, России и Швеции.

В годы Второй Мировой войны Швеция придерживалась своего традиционного нейтралитета, хотя и с некоторыми оговорками и отклонениями. Нейтралитет вовсе не означал отказа от военной помощи странам, считавшимися естественными союзниками (Финляндия, Норвегия, Дания), или забвения экономических интересов (торговля железной рудой с нацистской Германией). Тем не менее, Швеция прилагала все усилия, чтобы не дать втянуть себя в войну, и в то же время проводила активную внешнюю политику. Первым серьезным испытанием на прочность шведского нейтралитета стала советско-финская "Зимняя" война. Швеция открыто симпатизировала Финляндии, её суда поставляли финнам оружие со всего мира, шведские добровольцы сражались на фронте. Не остался в стороне и шведский военно-морской флот, конвоировавший суда нейтральных стран и финские в зоне боевых действий. Это было балансирование на грани открытой войны с Советским Союзом.

Война началась 30 ноября 1939 года, а уже 6 декабря шведский вспомогательный крейсер № 3 "Дроттнинг Виктория" выставил минное заграждение в проливе Сёдра-Кваркен, чтобы прикрыть коммуникации в Ботническом заливе. 8 декабря шведы дополнили это заграждение минными постановками у Эрегрунда. В тот же день, согласно нормам международного права, о минах было сделано официальное уведомление в МИД Швеции. Любопытно, что шведы в этом отношении опередили финнов. Лишь 9 декабря финский минный заградитель "Лоухи" выставил 190 мин в этом районе. 3 января 1940 года при попытке прорыва в Ботнический залив погибла советская подводная лодка С-2 (капитан-лейтенант И.А. Соколов). Последний раз её видели при погружении финские служащие маяка Мяркет в проливе Сёдра-Кваркен. Несомненно, С-2 погибла в результате подрыва на мине, но была эта шведская или финская мина - установить точно не удалось. Впрочем, советские подводники в долгу не остались. В конце декабря 1939 года в Ботнический залив прорвалась Щ-311 (капитан-лейтенант Ф.В. Вершинин). В ночь с 28 на 29 декабря она на подходах к порту Васа атаковала с разницей в 4 часа два судна. Одно из них - финский пароход "Вильпас" (775 брт) с грузом овса был потоплен, второе судно было лишь повреждено. По советским данным это был немецкий пароход "Зигфрид", по шведским - шведский каботажный моторный танкер "Сигрид", которому удалось уйти без повреждений. 5 января 1940 года Щ-311 обнаружила одиночный пароход и стала его преследовать. Несмотря на сильный снегопад, офицеры лодки в промежутке между двумя снежными зарядами сумели разглядеть на палубе судна металлические бочки, из чего был сделан вывод, что оно перевозит в Финляндию горючее. Преследование длилось почти два часа, затем Щ-311 открыла артиллерийский огонь. Пароход загорелся и в 15.32 затонул на мелководье у берега так, что надстройки остались возвышаться над водой. В результате этой атаки был потоплен шведский пароход "Фенрис" судоходной компании "Стокгольмс Редер АБ Свеа" (1909 года постройки, 484 брт). Судно совершало рейс между шведскими портами Эрншёльдсвик и Хольмзунд со штучным грузом и пустыми бочками. У финского побережья оно оказалось якобы из-за неисправности компаса. С началом обстрела команда - 12 мужчин и 2 женщины - покинула судно и высадилась на плавучий маяк "Зюдостброттен". Щ-311 израсходовала семьдесят три 45-мм снаряда, при этом легкие повреждения получил и плавучий маяк. Через два дня он ушел на зимовку, а команда "Фенрис" была передана на шведский ледокол "Атле", который и доставил её в Хольмзунд.

С нападением фашистской Германии на Советский Союз вновь начались спорадические стычки между шведским и советским флотом на Балтийском море. Шведы усматривали угрозу для своего судоходства преимущественно со стороны советских подводных лодок и постарались принять превентивные меры. Уже 28 июня 1941 года эсминцы "Норрчёпинг" и "Карлскрона" выставили с этой целью минное заграждение у юго-восточного побережья острова Эланд. 29 июня глубоководное заграждение против подводных лодок было выставлено на опушке шхер южнее Стокгольма. Выставленные мины, однако, причинили больше неприятностей немцам и шведам, чем Советам. 9 июля 1941 года на заграждении у Эланда подорвались и погибли немецкие минные заградители "Танненберг", "Пройссен", "Ханзештадт Данциг", проигнорировавшие предупреждения шведского дозорного тральщика "Сандён". 22 ноября в этом же районе на своей мине погиб шведский вспомогательный сторожевой корабль HJVB 282 "Либанон".

Нельзя сказать, что опасения шведов относительно советских подводных лодок были безосновательны. Советское руководство было хорошо осведомлено о морских поставках железной руды из Швеции в Германию и переброске немецких войск на транспортах в Финляндию шведскими территориальными водами. Во второй половине лета подлодки КБФ развернули боевые действия у шведского побережья. 11 августа на позицию в районе Ландсорта вышла Щ-301 (капитан-лейтенант И.В. Грачёв). 19 августа в этом районе она атаковала двумя торпедами обнаруженное судно и доложила о его потоплении. На самом деле немецкий пароход "Теа Фритцен" (288 брт) отделался "лёгким испугом". 24 августа Щ-301 вновь атаковала торпедами конвой, на этот раз - шведский, и вновь они прошли мимо цели. В августе на позиции к шведскому побережью выходили так же подводные лодки С-5 (капитан 3 ранга А.А. Бащенко) и С-6 (капитан-лейтенант Н.Н. Кулыгин). Первая из них должна была действовать у острова Эланд, вторая - на подходах к шведской военно-морской базе Карлскрона. Подробностей об их боевых походах не сохранилось. С-5 вскоре после возвращения погибла на мине во время знаменитого Таллинского перехода. С-6 по одним данным из похода не вернулась, по другим после возвращения была потоплена 30 августа в бухте Тага-Лахт на острове Сааремаа. В любом случае весь экипаж С-6 погиб. В советский мемуарной литературе (П.Д. Грищенко "Схватка под водой". - М., 1983. - С.53) утверждалось, что С-5 на позиции южнее Эланда провела успешную атаку на транспорт противника. Официальными советскими данными это пока не подтверждается. Тем не менее есть сведения, что одна проведенная атака (С-5 или С-6) завершилась результативно. Как свидетельствуют документы государственного военного архива Швеции, 22 августа 1941 года у южного побережья Швеции был торпедирован и потоплен вспомогательный сторожевой корабль HJVB 285, точный район его гибели в документе не указан. В октябре - ноябре 1941 года на позициях у шведского побережья действовали Щ-323 (капитан-лейтенант Ф.И. Иванцов) и Щ-311 (капитан-лейтенант П.А. Сидоренко). Первая из них в Норрчёпингской бухте провела ряд атак и доложила о потоплении трех судов. Фактически на её счету оказался лишь немецкий транспорт "Балтенланд" (3724 брт), потопленный 16 октября у Кунгсгрунда. Щ-311 неудачно атаковала торпедами, а затем повредила артиллерией пароход у маяка Элансдрев (на небольшом острове южнее Эланда). Было ли это шведское судно, установить не удалось. Советские источники утверждают, что обстрелян был бывший советский пароход "Эстиранд", выбросившийся в августе 1941 года на берег у острова Прангли в Финском заливе, однако это не соответствует действительности. Несколько шведских судов погибло на минах, выставленных советскими подводными лодками. Так 22 ноября 1941 года у Мемеля подорвался на минах Л-3 и затонул шведский танкер "Уно" (430 брт). Судно было зафрахтовано немцами для перевозки пресной воды, погиб один матрос. 26 февраля 1942 года между островом Борнхольм и портом Зассниц после подрыва на мине затонул шведский железнодорожный паром "Штарке" (2459 брт). Мины вероятно были поставлены подводным заградителем "Лембит".

Все эти редкие стычки между советским и шведским флотами не шли ни в какое сравнение с 1942 годом, когда советские подводные лодки и шведские боевые корабли начали беспощадную охоту друг за другом. Еще в начале года на заседании Военного Совета КБФ начальник штаба вице-адмирал Ю.Ф. Ралль доложил, что из Швеции враг получает важнейшее стратегическое сырье - руду и металл. Ни для кого не было секретом, что каждый немецкий танк на 70% состоит из шведской стали. Шведам решено было преподать серьёзный урок, который заставил бы их резко сократить поставки морем в Германию железной руды. Одной из первых в море вышла Щ-317 (капитан-лейтенант Н.К. Мохов, обеспечивающий - командир 4-го дивизиона капитан 2 ранга В.А. Егоров). Лодке была отведена позиция остров Эланд - бухта Хане. 16 июня в 0.20 Мохов доложил по радио об успешном прорыве в открытую часть Балтийского моря. 10 июля в 2.30 от Щ-317 получена последняя радиограмма, где сообщалось, что лодка израсходовала все 10 торпед и потопила пять судов. В 23.45 командование бригады поздравило экипаж и разрешило возвращаться в базу, но Щ-317 так и не вернулась. Подробности её атак и гибели стали известны лишь после войны на основании немецких, шведских и финских архивных документов. Уже 16 июня в 05.50 Щ-317 торпедировала юго-западнее Бегшера финский пароход "Арго" (2513 брт). Судно, следовавшее из Любека в Турку с грузом калийной соли, затонуло. Вместе с ним погибли 9 членов команды. 14 моряков были спасены шведским пароходом "Улла", В ходе спасательных работ "Улла" была атакована одиночной торпедой в 14 милях к юго-востоку от Свенска Хёгарна, но она прошла мимо цели. 18 июня в 19.40 начальник штаба КБФ послал Щ-317 радиограмму-ориентировку. В ней сообщалось, что, по данным разведки, один шведский транспорт находится у маяка Ландсорт, а другой - у маяка Сторклеппен. Радиограмма, очевидно, не была принята Моховым, поскольку свою следующую атаку он провел в другом районе. 18 июня в 22.30 по среднеевропейскому времени Щ-317 атаковала юго-западнее острова Готска-Санде датский пароход "Орион" (2405 брт). (Шведские власти на острове Готланд сообщили о случившимся в 6.55 19 июня, поэтому в некоторых источниках называется другая дата этой атаки - 19 июня.) Судно, шедшее из Копенгагена в Лулео, получило попадание торпеды в точке с координатами 58°18'с.ш., 18°04'в.д., но удержалось на плаву, Два члена команды пропали без вести, очевидно выброшенные за борт взрывной волной. Оставшиеся в живых 20 моряков были сняты шведской моторной шхуной "Вирго" и доставлены в порт Висбю на острове Готланд. На переходе от полученных ран скончался ещё один кочегар. 23 июня шведский сторожевой корабль HJVB 273 "Фалькен" отбуксировал "Орион" в Висбю. Переданное стокгольмским радио сообщение о торпедировании двух судов было получено в штабе КБФ и явилось подтверждением успешности действий Щ-317. 22 июня Щ-317 была уже северо-восточнее острова Эланд. В 12.14 в 3 - 4 милях от Нора Мёклебю она атаковала следовавший в одиночку шведский транспорт "Ада Гортон" (2399 брт). Судно шло из Лулео в Германию с грузом железной руды. От взрыва пароход разломился на две части и затонул в течение одной минуты. 14 членов команды, в том числе капитан Нильс-Бертиль Сигорд погибли, 8 морякам удалось продержаться на спасательном плоту, пока к месту гибели судна подоспели рыбаки. Шведы обследовали затонувший рудовоз. Рядом с корпусом водолазы обнаружили обломок торпеды с надписями на русском языке. Аналогичная находка была сделана в трюме "Ориона" на месте пробоины. В этой связи шведское посольство в Куйбышеве, куда были эвакуированы из Москвы все иностранные представительства, заявило 26 июня протест представителям Народного Комиссариата Иностранных дел СССР. В ответной ноте 29 июня советская сторона отрицала какую-либо свою причастность к данному инциденту. По её мнению, шведское судно было атаковано немецкой подводной лодкой, выпустившей трофейную советскую торпеду. Цель провокации - ухудшить отношения между СССР и Швецией. Шведы не ограничились демаршами на дипломатическом уровне. Сразу после торпедирования "Арго" было решено приступить к постановке оборонительных минных заграждений у побережья. Одно из первых таких заграждений было выставлено 18-19 июня в шведской части пролива Сёдра-Кваркен. И вновь шведы опередили финнов, которые лишь осенью выставили в этом районе своё заграждение "Визепакка" из 167 мин. Щ-317 тем временем сместилась в район юго-западнее остров Эланд ( в некоторых источниках утверждается, что в этот период она потопила у Карлскроны немецкий пароход "Райн", но на самом деле это судно (бывшее бельгийское "Люссак") было потоплено 6 августа 1944 года у Сен-Мало (Франция) .2-4 июля подводную лодку неоднократно наблюдали в треугольнике Борнхольм - Рюген - Треллеборг. 4 июля в этом районе у мыса Смигехюк в 0.45 Щ-317 атаковала шведский парусно-моторный галеас "Фортуна", но из-за малой осадки судна торпеда в цель не попала. 6 июля в 12.31 шведский эскадренный миноносец "Норденшельд" под командованием кэптена Перси Гамильтона обнаружил в 2 милях юго-восточнее маяка Хегбю на острове Эланд перископ подводной лодки и атаковал её глубинными бомбами. Позже береговая станция Хегбю наблюдала в этом районе масляные пятна, свидетельствующие о том, что подводная лодка получила повреждения. 7 июля главнокомандующий вооруженными силами Швеции генерал О.Г. Тернелл отдал приказ командующему шведскими военно-морскими силами атаковывать любые подводные лодки - как в территориальных водах, так и вне их. 8 июля в 7.47 по берлинскому времени Щ-317 потопила юго-восточнее Блекинге немецкий пароход "Отто Кордс" (966 брт). 10 июля в бухте Хане (Ханёбуктен) шведская шхуна "Ханна" (96 брт), следовавшая из Штеттина в Кальмар с грузом 180 тонн песка, столкнулась с неизвестным подводным препятствием и затонула. Глубины в этом месте исключали удар о рифы. Скорее всего "Ханна" столкнулась с выходящей в атаку Щ-317 (такие случаи имели место в 1942 году с С-9 и Л-3) или же в корпус шхуны попала неразорвавшаяся торпеда. При возвращении на базу Щ-317 погибла. Точные обстоятельства её гибели остались неизвестными. 12 июля шведский эскадренный миноносец "Стокгольм" в районе Сторклёппен (57°52'с.ш., 16°55,5' в. д.) обнаружил перископ подводной лодки и атаковал её глубинными бомбами. На месте атаки наблюдалось большое пятно соляра, что дало основание командиру корабля доложить о потоплении подводной лодки. Согласно финским документам, в устье Финского залива лодка была освещена ночью прожекторами немецкой береговой охраны и вынуждена погрузиться. 12 июля в точке с координатами 59°4Гс.ш., 24°06'в.д. был зафиксирован взрыв мины. Вечером 13 июля финский патрульный самолет из 6-й авиафлотилии обнаружил южнее Порккалан-Каллбода масляный след, двигающийся на восток. Самолет сбросил глубинную бомбу, но без видимых результатов. 14 июля ещё два самолета СБ из той же авиафлотилии сбросили точно перед началом следа две глубинные бомбы, взрыватели которых были установлены на глубину 25 и 60 метров. По радио на лодку были наведены финские корабли - минный заградитель "Руотсинсальми" под командой капитан-лейтенанта Олави Архо и сторожевой катер VMV 6. Они следовали за полосой соляра и периодически сбрасывали глубинные бомбы. 15 июля после взрыва одиннадцатой бомбы выделение соляра усилилось, из глубины начал бурно выходить воздух, всплыли различные деревянные предметы и матросская бескозырка. Возможно, что именно так погибла Щ-317. 23 июня с Лавенсари в поход пошла подводная лодка Щ-406 (капитан-лейтенант И.Я. Осипов). 28 июня она завершила форсирование Финского залива, а 30-го заняла позицию у шведского побережья в районе Ландсорт - Херадшер. 1 июля вахтенный офицер обнаружил одиночное судно южнее Ландсорта. По нему была выпущена торпеда, но безрезультатно. Шведские документы свидетельствуют, что атаке подвергся пароход "Галеон", шедший с грузом железной руды на юг. В 11.40 с него была замечена торпеда, прошедшая в 5 метрах перед форштевнем и взорвавшаяся в прибрежных скалах. На помощь "Галеону" устремился шведский эсминец "Эреншельд" под командой командор-капитана К. Поссе. Он сбросил несколько глубинных бомб и заставил подводную лодку отказаться от повторной атаки. 3 июля обломки торпеды с надписями русским шрифтом были подняты водолазами эсминца "Норденшельд" (эти обломки впоследствии переданы в военно-морской музей Швеции в качестве экспонатов). Утром 6 июля у Ландсорта был встречен другой конвой из 2 транспортов и 2 кораблей охранения. В 8.29 дан двухторпедный залп, после чего лодка ушла на глубину. В отсеках были слышны взрывы торпед, затем началось бомбометание с эскортных кораблей. Проконтролировать результаты атаки не удалось, но Осипов считал, что потоплено судно в 8 тысяч тонн. Согласно шведским данным атаке подвергся их конвой. Выпущенные торпеды прошли мимо цели и взорвались от удара о скалу Геддан (Щука). Сторожевой корабль "Капарен" под командованием лейтенанта Т. Беньюра безрезультатно сбросил 9 глубинных бомб. На следующий день Щ-406 атаковала ещё один коновой в районе Херадшер. По наблюдениям, он состоял из транспорта, 3 парусных судов и 2 кораблей эскорта. В 14.28 по конвою выпущена торпеда, после чего слышен был взрыв. Считалось, что в этой атаке потоплен транспорт водоизмещением около 6 тысяч тонн, однако это не подтверждается шведскими и немецкими данными. Тем не менее активные действия Щ-406 серьезно обеспокоили шведское командование. В район Ландсорт - Херадшер - Готска-Санде были направлены боевые корабли и самолеты. 8 июля в 1.50 Щ-406 обнаружили южнее Ландсорта, а через некоторое время наблюдали погружение подводной лодки в 18 милях восточнее Сандзёнкан. В последнем случае лодку в течении часа преследовал шведский эскадренный миноносец "Ромулус" под командованием кэптена С. Рибена, пока перископ не исчез. Это, однако, не помешало Щ-406 вечером того же дня торпедировать немецкую парусно-моторную шхуну "Фидес" (545 брт). Судно удержалось на плаву благодаря грузу древесины. Участившиеся ноты правительства Швеции в связи с атаками шведских судов привели к тому, что Народный Комиссар Военно-Морского Флота СССР адмирал Н.Г. Кузнецов отдал 14 июля приказ, запрещающий атаки в территориальных водах Швеции. Подводные лодки, оперировавшие у шведского побережья, были переведены на новые позиции. 16 июля Щ-406 перешла в район Аландского моря, где провела две атаки против финских конвоев. Однако перед этим шведам немало крови попортила С-7 (капитан-лейтенант С.П. Лисин), действовавшая в Норчёппингской бухте. Рано утром 9 июля, находясь на позиции у острова Арке, С-7 во время зарядки аккумуляторных батарей была атакована шведским патрульным самолётом. Самолёт обстрелял лодку из пулемета и сбросил две бомбы, когда она уходила на глубину. Взрывы не причинили С-7 серьезных повреждений, но в зенитный перископ ещё долго было видно, как самолет кружит над местом погружения. В тот же день в 16.17 С-7 обнаружила и атаковала двумя торпедами одиночный транспорт. Судно сумело уклониться от торпед и, увеличив ход, скрылось из вида. Это был шведский пароход "Норег", атакованный в пределах трёхмильной зоны территориальных вод. Через час показался конвой в составе 8 торговых судов под охраной 4 шведских боевых кораблей - 2 эсминцев типа "Гётеборг" и 2 сторожевых кораблей типа "Ягарен". С-7 попыталась выйти в атаку, но поднятый перископ был обнаружен эскортом. Шведский эсминец устремился на таран, но лодка в последний момент успела уйти на глубину, так, что винты корабля проревели над рубкой. Это был эскадренный миноносец "Норденшельд", который затем сообщил о якобы проведенной атаке против него и даже уклонился от торпеды. Как бы то ни было, атака С-7 была сорвана. И всё же 9 июля подводной лодке удалось открыть боевой счёт. Вечером в том же районе было обнаружено одиночное судно. Лисин попытался атаковать его из подводного положения, но у торпеды зажало хвостовой стопор и она не вышла из аппарата. Транспорт стал удалятся. Раздасадованный неудачами командир приказал всплыть в надводное положение и начать преследование. Через 15 минут С-7 догнала судно и, развернувшись, в 19.58 выпустила торпеду с дистанции в 4 кабельтова. Транспорт попытался уклониться, но торпеда попала в район ходового мостика, и он, разломившись на две части, затонул. Жертвой стал шведский пароход "Маргарета" (1272 брт), шедший из Норденхам в Тёрнгрен с грузом кокса. 14 членов команды, в том числе капитан Кнут-Магнус Тёрнгрен погибли. Четверо моряков были спасены проходившим пароходом "Хемсе". В 20.11 командир эсминца "Стокгольм" радировал командующему ВМС Швеции о потоплении "Маргареты". В ночь на 11 июля Лисин по радио получил приказ сменить позицию, переместившись южнее, к северному входу в пролив Кальмарзунд. После полудня был обнаружен конвой, состоявший, по мнению командира, из 1 6 транспортов, миноносца и 2 сторожевых кораблей. Над конвоем кружил самолёт. В 16.58 по самому крупному судну были выпущены две торпеды. Уже после залпа эскортный корабль обнаружил подводную лодку и контратаковал её. Всего было сброшено 23 глубинные бомбы, 9 из которых разорвались в непосредственной близости от С-7, причинив ей лёгкие повреждения. Когда лодка вновь всплыла под перископ, на месте гибели транспорта Лисин увидел только плавающие обломки. Рядом без хода стояли небольшой транспорт и сторожевой корабль, а спущенные с них шлюпки подбирали из воды людей. По шведским данным, атаке подвергся конвой из 28 торговых судов в охранении эсминца "Норденшельд" (каптен П. Гамильтон), сторожевых кораблей "Снаппханен" (кэптен Х. Викстрем) и "Ягарен" (лейтенант Х. Хеллке). К югу от Херадшер был встречен другой, идущий на север конвой, к которому присоединился и "Норденшельд". Торпеды С-7 были выпущены по моторному судну "Лулео" (5659 брт), шедшему с грузом железной руды из Лулео в Гамбург. Судно уже обошло отмели Хенделёпет, как юго-восточному от Иде в его носовую часть, в район первого трюма попала торпеда. "Лулео" затонул на мелководье в течение двух минут так, что над водой остались видны одна мачта и часть мостика. Вместе с судном погибли 8 человек, в том числе капитан Р. Вестин. Количество жертв могло бы быть и большим, если бы второй машинист Й. Веннерстрём не сохранил присутствие духа и после взрыва торпеды не остановил машины - в противном случае многих людей могло затянуть под винты. В момент залпа одна из торпед выскочила на поверхность в 200 метрах от сторожевого корабля "Снаппханен". Шведский корабль устремился к ней и сбросил 4 глубинные бомбы, надеясь сбить торпеду с курса. Одновременно подавались предупредительные сигналы для судов конвоя, но было уже поздно. После гибели "Лулео" преследование С-7 продолжалось, всего "Снаппханен" сбросил на неё 20 глубинных бомб, "Ягарен" - 6. Затем "Ягарен", шведский пароход "А. Т. Йонассон" и финский "Навигатор" приступили к спасению экипажа "Лулео". Всего из воды было подобрано 18 человек во главным лоцманом. Для усиления конвоя был вызван эскадренный миноносец 'Ремус". На месте взрыва глубинных бомб наблюдалось большое пятно соляра, что дало основание шведским морякам считать подводную лодку потопленной. Атаки "Норег", "Маргарета", "Лулео" послужили основанием для нот протеста МИД Швеции, ибо у "Лулео", как и в предыдущих случаях водолазами были обнаружены обломки советской торпеды. Ноты были вручены советским представителям в Куйбышеве 11 и 20 июля. Советская сторона продолжала отрицать свою причастность к этим инцидентам. С-7 тем временем продолжала свои боевые действия. Утром 14 июля в перископ был обнаружен транспорт, но из-за большого расстояния выйти на него в атаку не удалось. В 11.53 было обнаружено ещё одно судно и в 12.23 атаковано одиночной торпедой, но безрезультатно. В 14.03 был замечен конвой, в 14.20 по головному транспорту была выпущена торпеда, прошедшая мимо. Попытка в 15.40 атаковать конвой из кормовых аппаратов была сорвана из-за приближения кораблей эскорта. К тому же на С-7 вышел из строя шумопеленгатор. По данным военного архива Швеции, в тот день у шведского побережья безрезультатно была атакована финская канонерская лодка "Карьяла", однако район атаки в документах конкретно не указан. 18 июля С-7, как и Щ-406 получила приказ покинуть позицию у шведского побережья и перейти в район порта Венстпилс - Виндава. Тем не менее легкие дни для шведского военно-морского флота не наступили. Весьма интересный и даже в чем-то загадочный случай произошел 21 июля. В этот день конвой из 11 торговых судов следовал через район Кунгсгрунда на север. Охранение составляли эсминцы "Норденшельд" и "Карлскрона" (кэптен Б. Бертельсон) и сторожевой корабль "Капарен" (лейтенант Т. Беньюр). В воздухе над конвоем барражировал патрульный самолет S5C "Ханза". В 9.50 он обнаружил подводную лодку севернее острова Эланд и сбросил на неё бомбу, которая не взорвалась. На месте её падения был обнаружен перископ, двигавшийся в направлении головного судна конвоя "Беле". Было совершенно ясно, что подводная лодка собирается выйти в торпедную атаку на это судно. "Норденшельд" и "Капарен" начали бомбометание, сбросив в общей сложности 45 бомб, в то время как "Карлскрона" прикрыл суда конвоя дымовой завесой. После первых взрывов лодка так круто пошла на глубину, что на поверхности показались её винты. После второй серии глубинных бомб лодку выбросило на поверхность. Она показала над водой рубку, которую видели с "Капарен". Конвой проследовал дальше, а на месте атаки был оставлен эсминец "Карлскрона", находившийся здесь до 13.45. Около 11.00 он обнаружил в одном месте большое масляное пятно и поднимающиеся из глубины пузыри воздуха. Здесь было сброшено еще 8 глубинных бомб. Лодку сочли уничтоженной. Какую именно субмарину так усердно обрабатывали шведские корабли, точно установить не удалось. Вернее всего это была С-4 капитана 2 ранга Д.С. Абросимова. Ранее она действовала в Данцигской бухте без успеха, ас 14 июля, после ухода Щ-317. была перенацелена штабом КБФ на позицию у острова Эланд, где и разыгрались вышеописанные события. Тем не менее в советских источниках о каких-либо боевых столкновениях С-4 со шведскими кораблями ничего не говорится. В итоге подводные лодки первого эшелона потопили 4 шведских судна и примерно такое же количество отделалось "лёгким испугом", когда мимо них прошли советские торпеды. Шум, поднятый на международном уровне, был настолько велик, что во второй половине июля командование КБФ вынуждено было отвести свои лодки от шведских берегов. Однако это было временное затишье. С началом развертывания второго эшелона события стали развиваться по уже накатанному сценарию. На этот раз отличилась Л-3 (капитан 3 ранга П.Д.Грищенко) она пыталась выйти в атаку на большой шведский конвой у Ландсорта, но этому помешали малые глубины. Зато 18 августа Л-3 своего шанса не упустила. В этот день у мыса Эландс Норраудде (северная оконечность остров Эланд) был обнаружен коновой, состав которого Грищенко определил в 12 транспортов, шедших в охранении миноносца и нескольких сторожевых кораблей и катеров. Шведские источники дают несколько иной состав - 16 торговых судов в охранении эсминцев "Норденшельд" и "Норрчёпинг", командир - кэптен К.-Ф. Фалькман. День уже клонился к вечеру, видимость была отличная. По самому крупному судну конвоя были выпущены две торпеды, попавшие в цель. После залпа облегченную лодку выбросило на поверхность, и к ней устремились эсминцы. Началось бомбометание. Третья серия глубинных бомб разорвалась вблизи от Л-3, на корабле вышли из строя освещение, манометры, магнитный и гирокомпаса. Всего "Норденшельд'' и "Норчёппинг" сбросили 42 глубинные бомбы (в отсеках Л-3 слышали 38 взрывов). От преследования удалось оторваться, лишь повернув в сторону тону-щего судна. Грищенко полагал, что торпедировал танкер, и сейчас над морем бушует пламя, преследовать здесь подводную лодку эскортные корабли не смогут. На самом деле в результате атаки был торпедирован и затонул шведский рудовоз "К. Ф. Лильевальх" (5513 брт). На судне успели заметить след торпед и пытались от них уклониться, но безуспешно. Первая попала в район машинного отделения, вторая - между третьим и четвертым трюмами. Пароход, везший железную руду из Лулео в Германию, повалился на борт и стал тонуть. Всего погибло 33 человека, в том числе капитан Эрнст И.Ф. Брамфорд и лоцман. Спаслись только 7 моряков, подобранных спущенной с другого судна шлюпкой. После этой атаки Л-3 некоторое время находилась у Готланда. Грищенко тренировал экипаж выполнением учебных торпедных стрельб. При этом ночью лодка едва не столкнулась со шведским рыбачьим ботом, но всё обошлось благополучно. Шведов отпустили, что впоследствии вызвало недовольство командующего флотом адмирала В.Ф. Трибуца. Л-3 направилась на юг, сопровождаемая по пятам шведским, или, как писал Грищенко, "гитлеровским" миноносцем. Чтобы не обнаружить себя, на лодке не запускали издающую шум помпу, ходили по отсекам в тапочках, не готовили горячей пищи для сбережения заряда аккумуляторных батарей. Заняв позицию между островом Борнхольм и шведским портом Треллеборг, Л-3 провела несколько торпедных атак и выставила минное заграждение. Одну из атакованных целей Грищенко классифицировал как немецкий миноносец типа "Фальке". Может быть это так, но миноносцы этого типа абсолютно идентичны по силуэту со шведскими типа "Эрёншельд". Впрочем, ни немцы, ни шведы никакими данными об этих атаках Л-3 не располагают. Потопление "К. Ф. Лильевальх" вызвало новую бурую возмущения в Швеции. Как всегда советской стороне был заявлен протест, однако этим дело не ограничилось. В ночь с 21 на 22 августа вспомогательный крейсер № 10 "Фрида" и эсминец "Норденшельд" выставили минное заграждение у Кунгсдьюпет. Мины поставлены с большим углублением и предназначались для подводных лодок. Угрозы торговому судоходству они не представляли. Среди шведских моряков царило настроение, близкое к панике. За перископ принимали любой плавающий предмет - вешку, полузатонувший топляк и т.д. Глубинных бомб не жалели. Результатом всей этой нервозности стала трагедия, разыгравшаяся у Ньючёпинга 4 сентября. Вечером этого дня капитан парохода "Виргиния" заметил впереди по курсу подводную лодку и устремился на таран. После страшного удара субмарина скрылась под водой. Можно себе представить потрясение команды, когда моряки узнали, что потопили не советскую, а ... свою подводную лодку "Шёборрен". По счастливой случайности из её экипажа погиб только один матрос, а сам корабль подняли и ввели в строй в октябре 1943 года. "К. Ф. Лильевальх" был единственными шведским судном, потопленным подводными лодками второго эшелона. Правда, в сентябре минный заградитель "Лембит" (капитан-лейтенант А.М. Матиясевич) несколько раз обнаруживал в районе острова Утё шведские суда, но каждый раз воздерживался от атак. Подводные лодки третьего эшелона этого "воздержания" уже не соблюдали. В конце сентября в боевой поход к порту Треллеборг ушла подводная лодка Д-2 (капитан 3 ранга Р.В. Линденберг). Уже 3 октября у острова Эланд она атаковала двумя торпедами конвой из 2 транспортов и 2 эсминцев. Линденберг доложил о потоплении одного судна. В шведских архивах нет никаких данных об этой атаке. В советских же источниках утверждалось, что Д-2 потопила судно вместимостью 11500 брт. При этом делалась ссылка на сообщение стокгольмского радио. Возможно, речь шла о сообщении, касающемся потопления 1 октября 1942 года в Северном море шведского торгового судна "Туле". 7 октября к западу от Борнхольма Д-2 атаковала одиночной торпедой обнаруженный транспорт, но неудачно. 8 октября южнее Истада была выпущена торпеда в шведский пароход "Гуннар", и вновь промах. 10 октября безрезультатно был атакован пароход "Тимандара", причём торпеду пришлось выпускать вдогонку уходившему судну. 14 октября между портом Истад и Борнхольмом Д-2 атаковала дважды и потопила немецкий пароход "Якобус Фритцен" (4090 брт). 19 октября в 10 милях к югу от Треллебор-га Линденберг обнаружил конвой, следующий курсом на север. По донесению командира лодки он состоял из двух железнодорожных паромов, вспомогательного крейсера и 5 сторожевых кораблей. В 17.55 по обеим паромам дан был дан двухторпедный залп. Шведский паром "Конунг Густав V" от выпущенной торпеды уклонился, а немецкий паром "Дойчланд" (2972 брт) получил попадание в корму. Взрывом торпеды убиты 24 человека и 29 получили ранения. Среди погибших оказался Лунде - заместитель фашистского ставленника в Норвегии Квислинга по делам национал-социалистической партии. Поврежденное судно было отведено на ремонт в Треллеборг. Немцы потребовали от шведской стороны держать случившееся в тайне. Одновременно по радио был отдан приказ всем находившимся в море судам укрыться в ближайших портах. Ещё один шведский пароход стал жертвой советской подводной лодки совершенно случайно. Произошло это вдали от шведских берегов, в районе Данцигской бухты. Здесь в конце октября действовала уже хорошо знакомая нам Щ-406. Её командир, капитан 3 ранга Е.Я. Осипов уже в море получил по радио известие о присвоении ему звания Героя Советского Союза. 26 октября в 23.30 Щ-406 у Брюстерорта потопила двухторпедным залпом одиночное судно. Считалось, что это немецкий пароход "Меркатор", однако это утверждение опровергается немецкими данными - "Меркатор" гораздо раньше, 1 декабря ^939 года по ошибке был потоплен немецкой подводной лодкой U 31. 28 октября в 16.08 Щ-406 неудачно атаковала одиночной торпедой пароход "Тиланд". В тот же день, в 22.25 у маяка Риксхёфт было обнаружено судно, следовавшее без охранения. В 23.19 по нему был дан двухторпедный залп с дистанции 6 кабельтов, но торпеды прошли мимо. Началось преследование. Ровно в полночь атака была повторена, на этот раз выпущенную торпеду сбило с курса. Наконец в 0.30 ещё одна торпеда попала в цель. В результате взрыва судно затонуло, разломившись на две части, в 15 милях северо-западнее маяка Стило. Им оказался шведский пароход "Бенгт Стурре" (872 брт), доставивший в Данциг железную руду и шедший обратным рейсом с углём. Щ-406 приблизилась к месту гибели судна. Из воды были подобраны 7 человек - капитан Стурре Хедберг, первый штурман Ион-Арне Вальтер, второй штурман Пер-Ивар-Альфред Каппели, механик Густав Руслинд, матрос Нильс Фрик, кок Эскиль Телин и буфетчица - Кетти-Мария фон Хамм. Остальные 8 членов команды погибли. В начале пленные обратились к Осипову с вопросами на английском языке, поскольку считали, что их атаковала английская лодка, прорвавшаяся в Балтийское море: - Зачем вы нас спасли?-спросил Осипова Стурре Хедберг. - Чтобы расстрелять? - Советские моряки не расстреливают пленных, - ответил Осипов. Узнав, что захваченные в плен моряки - шведы, а не немцы, подводники Щ-406 постарались их поудобнее устроить и впоследствии даже играли с ними в домино. 1 ноября Щ-406 потопила у Риксхёфта финский пароход "Агнес" (2983 брт) с грузом кокса. Запас торпед был израсходован, и лодка отправилась на базу, куда прибыла без происшествий 7 ноября. Пленные были переданы коменданту Островного района (остров Лавенсари), а затем в Особый отдел КБФ. В дальнейшем их следы теряются. Известно, что до декабря 1942 пленных допрашивали в разведотделе КБФ, а в дальнейшем должны были переправить по "Дороге жизни" через Ладожское озеро в Москву. Есть свидетельство финна Хейно Йоента, который якобы видел шведских моряков летом 1943 года в лагере для военнопленных №7099 под Карагандой. Одновременно с Щ-406 в районе Ландсорта действовала подводная лодка Щ-303 (капитан 3 ранга И.В. Травкин). С середины октября и до начала ноября она провела здесь ряд торпедных атак, а её командир доложил о потоплении 3 транспортов и сторожевого корабля. Эти данные, однако, не подтверждаются немецкими, финскими и шведским документами. Более того, в них нет вообще никакого упоминания об этих атаках. Утверждение советских историков о том, что в ночь на 5 ноября лодка потопила шведское торговое судно "Лидингё", не соответствует действительности. На самом деле этот пароход с грузом руды подорвался в 5.50 6 ноября на английской авиационной мине в проливе Фемарнбельт (район западных балтийских проливов). Всего в 1942 году подводные лодки КБФ потопили 6 шведских торговых судов общей вместимостью около 15000 брт. Три из них шли с железной рудой в Германию, два - с углем в Швецию. Погибло 77 шведских моряков, 7 попали в плен. Около двадцати судов и боевых кораблей Швеции подверглись атакам советских подводных лодок, но уцелели. Вначале 1943 года немецкому и финскому флоту удалось создать в Финском заливе мощные противолодочные рубежи, состоявшие как из минных полей, так и из сетевых заграждений. Их охраняла крупная корабельная группировка, обеспечиваемая истребительной и противолодочной авиацией. Попытки прорвать эти рубежи закончились неудачей и стоили советской стороне гибели пяти подводных лодок. Положение изменилось лишь в сентябре 1944 года, когда Финляндия вышла из войны и предоставила КБФ свои базы и шхерные фарватеры. Операции подводных лодок на Балтийском море возобновились. Швеция моментально отреагировала и в том же месяце прекратила поставки железной руды в Германию. Тем не менее это не избавило её от потерь на море. В начале ноября в боевой поход вышла подводная лодка Л-21 (капитан 2 ранга С.С. Могилевский). Для боевых действий ей отведена позиция в районе банки Штольпе. Поход нельзя было назвать успешным. Уже 14 ноября лодку атаковали немецкие корабли, из строя вышло электрическое управление вертикальных и горизонтальных рулей. Затем в перископ был обнаружен немецкий крейсер "Нюрнберг", однако большое расстояние и высокая скорость хода цели не позволили выйти в атаку. 15 ноября лодку бомбили два немецких сторожевых катера. 17 ноября в 3.35 она безрезультатно выпустила три торпеды по тральщику. 18 ноября Л-21 атаковали самолеты- судя по всему свои же, советские. Не лучше была и минная постановка, произведенная 23 ноября. Было выставлено 16 мин, семнадцатая застряла в трубе минного аппарата, представляя угрозу для лодки. В этой ситуации Могилевский принял решение возвратиться на базу. Рано утром 24 ноября Л-21 шла курсом на север в проливе, отделяющем остров Готланд от материкового побережья Швеции. В 6 часов по московскому времени севернее маяка Халльскук были замечены огни одиночного судна. По наблюдениям Могилевского, оно шло противолодочным зигзагом, и командир лодки принял решение начать преследование. В 8.00 из надводного положения был дан трёхторпедный залп, и через минуту и двадцать секунд одна из торпед попала в цель. Слева по курсу в темноте вспыхнул луч прожектора - ещё одно судно или боевой корабль. Могилевский приказал произвести срочное погружение. Когда Л-21 уже находилась на глубине 27 метров, над ней прогрохотали винты какого-то быстроходного корабля. Корабль, однако, лодку не бомбил, а через 25 минут шум его винтов утих. Лодка продолжала своё движение на север. Весь день она шла в подводном положении и лишь в 22.45 всплыла и донесла о потоплении неприятельского транспорта. Утром 26 ноября она прибыла в Турку. Лишь через несколько дней выяснилось, что Могилевский потопил шведское пассажирское судно "Ханза" (563 брт), принадлежавшее пароходству "АБ Готланд". Незадолго до полуночи 23 ноября оно вышло из Ньюнесхамна в Висбю, имея на борту пассажиров и штучный груз. На пароходе вдоль корпуса имелась большая надпись "Hansa Sverige", указывающая национальную принадлежность судна. В ночное время она освещалась огнём. После попадания торпеды "Ханза" разломилась пополам и почти моментально пошла ко дну. Из 63 пассажиров и 22 членов экипажа спаслись только двое. Им посчастливилось - какой-то корабль осветил место трагедии и плававший спасательный плотик, на который им удалось забраться. Свет этого прожектора видели и на Л-21. Около полудня спасательный плотик был обнаружен шведским самолетом, и вскоре обоих поднял на борт тральщик "Ландсорт". Неясным оставалось только то, какое именно судно оказалось в районе гибели "Ханзы". Проведённое расследование убедительно указало, что это был шведский вспомогательный крейсер № 4 "Варна". Он шел в одно время с "Ханзой" на Висбю, чтобы забрать находивших там 300 эстонских беженцев. После торпедирования парохода "Варна" не принял никаких мер по спасению экипажа и пассажиров. Более того, он поспешил скрыться, вероятно опасаясь новой атаки подводной лодки. В конце 1944 года болезненную "зарубку на память" шведам оставила подводная лодка К-56 (капитан 3 ранга И.П. Попов). Лодка действовала в Померанской бухте и провела ряд торпедных атак. В ходе одной из них, 26 декабря К-56 торпедировала немецкий пароход "Балтенланд" (3038 брт). После этой атаки Попов принял решение сместиться несколько севернее. Здесь, юго-западнее маяка Утклиппан вечером 29 декабря было обнаружено одиночное судно, шедшее курсом' на юго-запад. В 21.46 залпом из четырех торпед оно было потоплено. Шведские документы свидетельствуют, что атаке подвергся "Веннерсборг" (1046 брт), шедший из Сундсвалля в Кёпенхамн с грузом целлюлозы. Торпеда взорвалась в районе четвёртого трюма, судно стало тонуть. Весь экипаж в составе 18 мужчин и 2 женщин перешел в шлюпку и мотобот. При подходе к шхерам в районе Бузорен шлюпка перевернулась и все находившиеся в ней погибли. На берег высадились лишь четыре моряка с мотобота. Трое из них вскоре умерли от холода. Спасся только матрос Б. Кнутссон, которого 1 января 1945 года заметили и сняли рыбаки. В конце января 1945 года у берегов Швеции попыталась отличиться какая-то советская подводная лодка, номера которой точно установить не удалось. Вероятнее всего, она возвращалась на базу, как в свое время Л-21.31 января в 11.20 она атаковала северо-восточнее Эланда шведский тральщик "Ландсорт", шедший в Висбю. Тральщик уклонился от торпеды и контратаковал лодку глубинными бомбами, но никаких результатов атаки на поверхности воды не наблюдалось. Видимо эта же лодка, продолжающая двигаться на север, попыталась атаковать шведский конвой в составе пароходов "Гуте", "Висбю" и тральщиков "Ландсорт" и "Архольма". 1 февраля в 12.50 в 10 милях юго-восточнее Ландсорта по "Гуте" была выпущена торпеда, прошедшая мимо цели. Тральщики произвели бомбометание, на помощь им были высланы эсминцы и самолеты. Последним аккордом в противостоянии шведского флота и советских подводных лодок стало потопление парусно-моторной шхуны "Рамона" (57 брт). Она была обнаружена К-56 11 апреля в 25 милях южнее Утклиппан. В 5.48 лодка открыла артиллерийский огонь и в течении нескольких минут потопила шхуну. Из её экипажа в 5 человек погиб только один матрос Р. Карлссон. В район гибели шхуны командование шведского военно-морского флота направило тральщики "Сандён" и "Бремён". Вечером того же дня они сбросили 15 глубинных бомб, но это было сделано скорее для очистки совести, чем по необходимости. Входе Второй Мировой войны подводные лодки КБФ потопили 10 шведских торговых и рыболовных судов общей вместимостью около 17000 брт, на которых погиб 181 человек из числа моряков и пассажиров. Ещё по меньшей мере 2 шведских судна погибли на выставленных лодками минах.

Долгое время правда о боевых столкновениях между советским и шведским флотами скрывалось советской стороной, а все случаи списывались на немецкие подводные лодки. Тем не менее сегодня уже стало ясно, что советские подводники на определённых этапах войны получали приказ топить шведские суда, чтобы сократить поставки немцам железной руды и других грузов. Один из подводников, просивший не называть его имени, признался, что был приказ топить только те шведские суда, которые шли на юг, то есть в Германию.

Справедливости надо отметить, что шведские суда топили не только и не столько советские подводные лодки. Швеция в годы войны потеряла по боевым причинам более 200 судов, из них на советскую "долю" пришлось менее 0,5 процента.

Изменено 19 Feb 2015 пользователем Кот

[Sergio]

"Не факт, что её вообще торпедировала Щ213."

Это ваш личный креатив?

[Lankaster]

По данным германского историка Ю. Ровера, «Струма» находилась без хода в 9 милях севернее пролива Босфор (по турецким данным, в 4-6 милях), а по донесению Д. М. Денежко «транспорт» шел с 3-узловой скоростью. Если командир ошибся и цель в действительности была неподвижна, тогда торпеда неминуемо прошла мимо. Д. М. Денежко наблюдал над атакуемым судном болгарский флаг, в то время как «Струма» шла в тот момент под панамским. По данным источников, точка гибели 41°26' с.ш. / 29°10' в.д. Глубина в этом месте около 90 метров. В 2000 году Грег Бакстон организовал подводную экспедицию по поискам судна. В точке с указанными координатами остов «Струмы» водолазы не обнаружили. Поэтому нельзя исключить возможность гибели «Струмы» не от торпеды, а на плавающих минах. Причем подорваться и затонуть она могла в точке, отстоящей от указанных координат на 5-10 миль.

А вообще доказывать надо тезис а не антитезис, а заинтересованных в потоплении Струмы было много. И если даже Щ213, то неизвестно, было ли судно в терводах. Да и торпеду со Струмы НЯП не видели, т.е. это может быть мина.

Изменено 20 Feb 2015 пользователем Lankaster

[evigon]

Д. М. Денежко наблюдал над атакуемым судном болгарский флаг, в то время как «Струма» шла в тот момент под панамским.

Ну очень похожие флаги.

[Кот]

Флаг царской Болгарии был немного иной, а флаг её ВМФ того периода даже не скажу как выглядел.

Изменено 21 Feb 2015 пользователем Кот

[evigon]

а флаг её ВМФ того периода даже не скажу как выглядел.

Вроде бы вот это.

Флаг и гюйс ВМС Болгарии.

[Высокий]

А если людей и материальную часть из Таллина перебросить на Ханко!? Именно с прицелом на оборону. Вроде бы изрядно было уничтожено и оставлено. В первую очередь топливо, боеприпасы и продовольствие.

Интересно, насколько реальна (при должной подготовке) высадка таллинской группировки советских войск в Дании? Не переться Финским заливом по минам под обстрелами береговых батарей и ударами авиации, а высадиться в глубоком тылу врага. Как вариант - прорваться датскими проливами в Британию и оттуда в Мурманск.

[tea moore]

А если людей и материальную часть из Таллина перебросить на Ханко!? Именно с прицелом на оборону. Вроде бы изрядно было уничтожено и оставлено. В первую очередь топливо, боеприпасы и продовольствие.

Интересно, насколько реальна (при должной подготовке) высадка таллинской группировки советских войск в Дании? Не переться Финским заливом по минам под обстрелами береговых батарей и ударами авиации, а высадиться в глубоком тылу врага. Как вариант - прорваться датскими проливами в Британию и оттуда в Мурманск.

фантастика

[Высокий]

Что именно? Перебросить матчасть из Таллина или пройти Датскими проливами (насчёт высадки соглашусь)?

В первом случае Ханко успешно отвлекает силы финнов и немцев до 1942. Конечно, если поставят такую цель возьмут, но на ту же Петрозаводскую операцию сил может не хватить. А вот прорыва Балтфлота на запад никто не ждёт. Единственно - Ленинград лишается поддержки корабельной артиллерии.

Изменено 23 Feb 2015 пользователем Высокий

[dim999]

А если людей и материальную часть из Таллина перебросить на Ханко!?

Разве что отправить из Таллина в Стокгольм семьи офицеров и прочих заведомых некомбатантов, но для этого надо послезнание о поведении флота во время РИ перехода и его последствий.

[Высокий]

Нет я имел в виду перебросить именно запасы и вооружение которые в реале были либо уничтожены либо брошены в Прибалтике и Таллине. Часть хотя бы. Аналогично тому как вывозили боеприпасы из Севастополя и продукты из Ленинграда только с пользой. Вряд ли финны будут наступать на востоке пока держится Ханко.

Изменено 23 Feb 2015 пользователем Высокий

[dim999]

пройти Датскими проливами

В датских проливах немцы не устанавливали новых орудий крупного калибра, а довольствовались старыми датскими береговыми установками.

Большинство датских фортов находилось на острове Зеландия в районе Копенгагена. Самый большой форт «Мидделгрум» был вооружен пятью 355-мм, двенадцатью 170-мм и шестью 120-мм пушками. На форту «Флак» («Зенитный») находились четыре старые 355-мм гаубицы, шесть 210-мм и шесть 120-мм пушек. Форт «Драгер» имел четыре 355-мм гаубицы, четыре 170-мм и четыре 120-мм пушки.

http://www.e-reading.link/chapter.php/1006372/6/Shirokorad_-_Atlanticheskiy_val_Gitlera.html

Пожалуй, десант-камикадзе в тот же Росток будет полезнее при тех же потерях - хоть Хенкелей у немцев поменьше будет.

[dim999]

Нет я имел в виду перебросить именно запасы и вооружение которые в реале были либо уничтожены либо брошены в Прибалтике и Таллине.

Тоннаж не резиновый.

[Че Бурашка]

После потери 10 кораблей автора идеи расстреливают перед строем.

А обосновать можно что вообще потеряют? Чего-то в том же Севастополе топить приходилось в основном в гавани.

но доставить что бы то ни было в Ленинград в ноябре или зимой было бы невозможно, ВВС Германии имели абсолютное господство в воздухе.

Дорога Жизни? Не не слышал.

[Высокий]

В реале финские крупнокалиберные батареи да и немецкие не продемонстрировали какой то особой убийственности. Глубоко сомнительно, что немцы в глубоком тылу на чужих орудиях покажут класс. Хотя там стояли еще вроде бы 15 дм, но опять же готовность всех систем вызывает сомнения. В конце концов ничто не мешало послать в авангарде МО с бронекатерами и мотоботами с десантом для ликвидации батарей. Вряд ли там на берегу сидела полноценная боеспособная дивизия в обороне. А если и сидела то не везде.

[Temeluchas]

Д. М. Денежко наблюдал над атакуемым судном болгарский флаг, в то время как «Струма» шла в тот момент под панамским.

Ну очень похожие флаги.

Здесь еще вопрос: "Наблюдал ли он его или вписал для отчетности потом?"

"Подгонка" рапортов и записей в судовых журналах была делом обыденным,

А учитывая количество утопленных нашими ПЛ турецких судов - в море госопознаванием подводники явно не парились.

А обосновать можно что вообще потеряют? Чего-то в том же Севастополе топить приходилось в основном в гавани.

В Севастополе немцы знали конечный пункт маршрута (где и наносились удары) и начальный. Причем начальный пункт находился вне зоны эффективного наблюдения разведки. Т.е. суда надо было ловить на широкой акватории, они имели свободу маневра и хз когда выходили и приходили. Ну и в зоне досягаемости ударной авиации проходила только часть маршрута + подавляющее превосходство РККФ в корабельном составе + ВВС РККФ таки пытались что-то сделать.

В случае доставки из Стокгольма на Ханко немцы будут знать: конечную точку маршрута, начальную, точное время выхода судна, курс и скорость судна. Весь маршрут находится в зоне действия ударной авиации и легких сил флота, прикрытие с воздуха даже попытаться организовать невозможно. Ибо базирование авиации на Ханко было еще более веселым, чем в Севастополе.

И отклониться от курса после и даже нормально маневрировать суда не могут (вспоминаем минную обстановку на Балтике к концу осени 41)

Более того, абсолютно ничего не мешает немцам и финнам просто подогнать к точке выхода конвоя из шведских тервод группу ЭМ, СКР и ТКА. И все, game over.

Дорога Жизни? Не не слышал.

А она здесь не в тему. Ладожское озеро и основная часть дороги жизни таки находились "на территории РККА" и могли прикрываться истребителями с тыловых аэродромов. Причем и аэродромы в Ленинграде более менее были прикрыты.

В то же время в западной части залива работать советская авиация могла только с аэродромов самого Ханко, легко блокирующихся и обстреливаемых полевой артиллерией.

Т.е. налеты на дорогу жизни для немцев - это рейды на тыловые коммуникации противника, а налеты на коммуникации Ханко-Ленинград - это навести порядок в своем тылу.

Т.е.

[Че Бурашка]

Причем начальный пункт находился вне зоны эффективного наблюдения разведки.

Ни чего не мешало агентам-парашутистам стучать ключами из-под Новороссийска и Поти.

Т.е. суда надо было ловить на широкой акватории, они имели свободу маневра и хз когда выходили и приходили.

У немцев внезапно появились авиационные РЛС что они смогут найти корован ночью и тем более зимой?

В случае доставки из Стокгольма на Ханко немцы будут знать: конечную точку маршрута, начальную, точное время выхода судна, курс и скорость судна. Весь маршрут находится в зоне действия ударной авиации и легких сил флота, прикрытие с воздуха даже попытаться организовать невозможно. Ибо базирование авиации на Ханко было еще более веселым, чем в Севастополе.

Ужос-ужос. И как это в реале на Ханко из наблюдаемого немцами в бинокли Кронштадта ходили?

Т.е. налеты на дорогу жизни для немцев - это рейды на тыловые коммуникации противника, а налеты на коммуникации Ханко-Ленинград - это навести порядок в своем тылу.

Вот только в реале на ханковском маршруте основные потери были из-за мин. Изменено 23 Feb 2015 пользователем Че Бурашка

[Temeluchas]

У немцев внезапно появились авиационные РЛС что они смогут найти корован ночью и тем более зимой?

Им не надо его искать. Они точно знают, где он, с какой скростью и каким курсом идет.

Ужос-ужос. И как это в реале на Ханко из наблюдаемого немцами в бинокли Кронштадта ходили?

А так, что комендатура Кронштадта не уведомляла противника о времени выхода судов, и ночьюв тумане можно было пройти.

Стокгольм - нейтральный порт, и состав, время выхода и маршрут конвоя противнику будут известны. См. проблемы англичан с норвежскими конвоями в ПМВ.

Вот только в реале на ханковском маршруте основные потери были из-за мин.

Потому что немцы им почти не занимались, ибо авиация была занята на других участках. Здесь же планируется продолжение банкета и силы вполне успеют высвободиться.

Ну и да, продолжение обороны Ханко, внезапно, выгодно финнам и немцам. Ибо 12,5 тысяч финнов заблокировали 25+ тысяч красных. Упс.

[Curioz]

продолжение обороны Ханко, внезапно, выгодно финнам и немцам. Ибо 12,5 тысяч финнов заблокировали 25+ тысяч красных.

А если наоборот - всех с Ханко эвакуировать в Таллин да устроить ГА "Север" контрудар во фланг, как раз в те дни, когда она шла на Мгу и Петрокрепость?

[Temeluchas]

А если наоборот - всех с Ханко эвакуировать в Таллин да устроить ГА "Север" контрудар во фланг, как раз в те дни, когда она шла на Мгу и Петрокрепость?

Сомнительно. +22 тысячи к 70+ в Таллине, конечно, приятно, но...

Операцию против Таллина силами 4 дивизий и проводили как раз во время наступления на Мгу.

Ну и контрудар одними стрелковыми частями - как-то не торт.

Так что результатом, скорее, будет то, что Таллин продержится чуть дольше. И эвакуация будет сложнее.

[tea moore]

Что именно? Перебросить матчасть из Таллина или пройти Датскими проливами (насчёт высадки соглашусь)?

В первом случае Ханко успешно отвлекает силы финнов и немцев до 1942. Конечно, если поставят такую цель возьмут, но на ту же Петрозаводскую операцию сил может не хватить. А вот прорыва Балтфлота на запад никто не ждёт. Единственно - Ленинград лишается поддержки корабельной артиллерии.

в первую очередь то, что такое могло прийти в голову советскому руководству. особо не отвлечет. перебьют. не стоит свеч.