Планета-океан

[Есмь]

формируют "биокору" поверх водной мантии

Трава хорошая, только "где деньги, Зин" откуда столько стройматериалов. Разве только Солярис озаботится доставкой астероидов.

[Lestarh]

Ну это на самом деле естественный процесс а не терраморфинг (в силу чего немного оффтоп). А источник - только минеральные соли океана и атмосферные углерод и азот... Биохимический цикл можно продумать.

Ну и толщину "биокоры" я рассматривал не в километры а в десятки, максимум сотни метров - гигантский торфяной плавун, грубо говоря

[Henry Pootle]

Разве только Солярис озаботится доставкой астероидов.

<{POST_SNAPBACK}>

Естественным путем нападают. Вдруг там астероидный пояс из мелочи разной. :(

[chameleon]

Эм... А не может этот "плавун" быть гидроатмосферным и мелкодисперсным?

[thrary]

На земле подобные конструкции были от мм до метра.

[Lestarh]

Эм... А не может этот "плавун" быть гидроатмосферным и мелкодисперсным?

В стиле плавающий слой ила или много-много диких обезьян саргассов? В принципе может.

На земле подобные конструкции были от мм до метра.

Ну здесь немного другие масштабы.

Собственно идея в том, что в отсутствии естественной суши жизнь создает ее себе сама. В конце концов почва и значительная часть осадочных пород земной коры это продукты жизнедеятельности живых организмов, и совокупная масса у них очень приличная.

[Профессор Мориарти]

Собственно идея в том, что в отсутствии естественной суши жизнь создает ее себе сама.

А не может так случится, что потом некие организмы вылезут из воды на "плавун" и начнут "сухопутную" жизнь?

[Lestarh]

Хуже того, так оно и будет :blum2:

[chameleon]

http://zhurnal.lib.ru/z/zaharow_g_w/world_...dless_sea.shtml

Вот так :rolleyes:

[Lestarh]

Там с атмосферой что-то не то. Углекислый газ и водяной пар в видимом диапазоне совершенно прозрачны, блокировать они будут как раз тепловой поток от звезды к поверхности, что приведет к прямому разогреву верхних слоев (причем колоссальному, в тысячи градусов, что при низкой плотности будет не особо заметно - температура верхних слоев земной атмосферы тоже очень прилична 1.000 - 1.300 К, если по скоростям молекул считать) и косвенному (за счет парникового эффекта) разогреву нижних...

И еще. Я тут как-то заводил тему про плотные атмосферы. Большинство участников дружно сказали, что плотная атмосфера - катастрофические ураганы... При разборе физики атмосферы оказалось, что для атмосферы земного типа скорее наоборот - масса атмосферы с ростом плотности растет, а вот количество приходящей в нее солнечной энергии очень не факт. Соответственно средние скорости движения воздушных масс должны падать.

[chameleon]

Там с атмосферой что-то не то

Облака там есть. Из водяного пара. Скажете, они сильно прозрачны?

Соответственно средние скорости движения воздушных масс должны падать

Ну правильно...

Но там атмосфера не так, чтобы уж очень плотная получается, при массе в 1,7 земной.

[thrary]

Простите, у Венеры так вообще масса меньше земной, а плотностя о-го-го...

[Lestarh]

Скажете, они сильно прозрачны?

Облака не очень, но не просто водяной пар газовой фазы в атмосфере.

Но там атмосфера не так, чтобы уж очень плотная получается, при массе в 1,7 земной.

Ну в общем там прямой корреляции нет. Пример с Венерой уже привели. Земля вполне способна удерживать у себя атмосферу на порядки более плотную, чем в реале.

[chameleon]

ХИМ-СОС-ТАВ.

Венерианские облака из оксида серы - это одно..

Тот же Титан с тяготением в 1/7 g держит у себя атмосферу более чем в полтора раза плотней земной. Метановую.

А тут недонептун. В атмосфере к моменту стабилизации остались только лёгкие газы. Ну и CO2 в обменном цикле.

Жаль, в ближайшее время пересчитать с цифрами параметры планеты не смогу. Работа...

Может, кто-то возьмётся?

[chameleon]

http://lenta.ru/news/2009/12/17/superearth/

Оно :)

[Lankaster]

1) А можно как-то научиться делать лёд, чтобы не таял под нормальной температурой и давлением? Простейший вариант - очень теплонепроницаемая плёнка, холодильник - и на ледяном острове можно жить!

2) Если энергии ну совсем дофига, можно из водорода другие элементы варить

3) Ой, кстати, если её совсем-совсем дофига, можно планету вообще на ровном месте в космосе "из ничего" создать!!!

[chameleon]

очень теплонепроницаемая плёнка

...зовётся вакуум. Ну в принципе супер-термос собрать можно.

можно из водорода другие элементы варить

Теоретически. Но чем тяжелее получаемый элемент, тем сложнее. Вам напомнить, что гелий из водорода мы ещё не получили? А литий жрёт ещё больше энергии. А тяжёлые элементы по такому подходу вообще формируются только при взрыве сверхновой.

можно планету вообще на ровном месте в космосе "из ничего" создать!!!

а зачем нам тогда вообще звёзды и планеты, если мы их зажигать и гасить можем?

[thrary]

Вам напомнить, что гелий из водорода мы ещё не получили?

Разве из дейтерия не получали? Получали, вроде.

[Lankaster]

Вам напомнить, что гелий из водорода мы ещё не получили?

<{POST_SNAPBACK}>

А водородная бомба разве не для этого предназначена?

Ну и потуги на управляемый синтез современные.

тяжёлые элементы по такому подходу вообще формируются только при взрыве сверхновой.

<{POST_SNAPBACK}>

ВОт не верится в это как-то. Это ж сколько надо сверхновых, чтобы в каком ни попадя (и не только солнечном) протопланетном облаке потом хватало тяжёлых элементов?

[Lankaster]

ИДЕЯ!

Ищем астероид побольше и поаккуратнее плюхаем его в океан. Остров готов.

ИДЕЯ-2 - тоже термоядерная. Если всё же есть способ устроить в океане цепную термоядерную реакцию водорода, сжигаем лишний, пока не останется каменное ядро и достаточно воды.

[YYZ]

ИДЕЯ!

Ищем астероид побольше и поаккуратнее плюхаем его в океан. Остров готов.

<{POST_SNAPBACK}>

предлагал

есть идея чтобы колонисты уронили несколько десятков астероидов на планету

подправят орбиту

и вуаля - насыпной остров

придется решить проблему сверхвысокой точности, чтобы астероиды падали в весьма ограниченный район

как вариант - найти для плавучего острова - астероид состава типа пемзы - или преобразовать непемзовый - вспенить

<{POST_SNAPBACK}>

идея не пошла

[Lankaster]

Нужно не много астероидов, а один большой, до дна. Тода точность побоку.

Ну или, при отсутствии, теоретически можно допустить что раз они между звёздам летают то смогут обезпечить требуемую точность.

Правда, не факт что там есть в системе хоть 1 метеорит - не везде же как у некоторых планеты сталкивались.

[chameleon]

А водородная бомба

теоретически с её помощью можно получить... чего-нибудь вещественное.

Практически - только энергию.

потуги на управляемый синтез

ну я про них же... Ещё лет 40 до первой попытки.

ВОт не верится в это как-то

Тем не менее это одна из теорий.

Нужно не много астероидов, а один большой, до дна

И толку тогда от перемолотой планеты?

Будет бум, изменение орбиты, прочие неприятности... нехорошо.

[Lankaster]

Будет бум,

<{POST_SNAPBACK}>

Роняем по мере возможностей поплавнее, под острым углом - в воде затормозится и ништяк

Погуляют волны немножко и улягутся ;)

[chameleon]

Поплавнее, да чтоб до дна - вместе очень сложно.

Дно-то в паре сотен километров прямо вниз.

каких размеров и формы камешек должен быть?