Posted 24 Jun 2009 (edited) Перечитывая книгу Пола Кеннеди "Взлет и падение великих держав", обнаружил следующие интересные данные. Национальный доход великих держав в 1914 г Доля великих держав в мировом промышленном производстве в 1880-1938 гг. Первоисточник, Paul Bairoch, "International Industrialization Levels from 1750 to 1980," The Journal of European Economic History, Vol. 11, No. 2 (Fall), 1982, pp. 269-333. Вот забавная таблица оттуда Обратите внимание, сверхусилия индустриализации привели к тому, что СССР к 1938 году сумел увеличить долю России в мировом промышленном производстве на ноль целых восемь десятых процента.... Edited 1 Apr 2022 by Telserg убрана военная пропаганда от хостера картинок Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 Щас понабегут и скажут что 1. Буржую Кеннеди верить нельзя 2. Без индустриализации доля уменьшилась бы. :) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 Нетрудно посчитать, что промышленное производство России в 1913 г. составляет 25 процентов американского, 55 процентов германского и 60 процентов английского. Задача догнать и перегнать по промышленному производству Англию и Германию представляется таким образом вполне реальной (с учетом разгрома Германии и послевоенной депрессии). С Америкой сложнее. Ее пожалуй чуть ли не весь 20-ый век догонять придется Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 1. Буржую Кеннеди верить нельзя <{POST_SNAPBACK}> По национальному доходу он даже несколько преуменьшил размеры российской экономики. У него в таблице написано, что в 1914 г. национальный доход России составлял 7 млрд долларов, тогда как на 1913 год Струмилин дает 16.3 млрд рублей (8.4 млрд долларов), Фалкус 18.5 млрд рублей (9.5 млрд долларов), П. Грегори (чистый национальный доход) - 21.4 млрд рублей (11 млрд долларов) Все данные из статьи В.И. Бовыкина "Народное богатство и народный доход России" в сборнике "Россия 1913 год". Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 уже прибежал ВВП население м е т р о п о л и и Британия 284 48 Франция 186 42 Италия 141 43 Голландия 45 9 Бельгия 40 8 к о л о н и и Британия 285 454 Франция 49 71 Италия 9 3 Голландия 77 68 Бельгия 6 11 http://fat-yankey.livejournal.com/ это на тему,что есть статистика. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 П. Грегори (чистый национальный доход) - 21.4 млрд рублей (11 млрд долларов) <{POST_SNAPBACK}> Кстати, если последнему верить, то получается вообще забавно. Россия на третьем месте по национальному доходу, опережая Британию и ненамного уступая Германии! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 это на тему,что есть статистика. <{POST_SNAPBACK}> Это не статистика, а бесмысленный набор цифр :) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 Читатель сильно спорить с вами не буду но почему1914,типа война и прочее.на достоверность статистики это разве не влияет? цифры баксов на душу значительно менее радужные. и где Китай? (для полноты данных) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 цифры баксов на душу значительно менее радужные <{POST_SNAPBACK}> Это нормально для традиционных стран, переходящих на индустриальную экономику. Более высокие, чем в развитых странах показатели темпов роста, абсолютные значения того же порядка и более низкие относительные (на душу населения). Низкий доход на душу населения, как бы цинично это не звучало - одно из условий классического индустриального роста. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 сильно спорить с вами не буду threaten.gif <{POST_SNAPBACK}> я не ругаюсь, просто если вы даете цифры для ВВП, неплохо бы указать, данные на какой год и в какой собственно валюте он измеряется. Что такое Британия 284? 284 чего? Долларов, фунтов, попугаев? И неплохо бы дать ссылку на реальный источник, а не на какого то анонимного толстого янки :) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 Ну статистика такая вещь, что можно толковать как угодно. Если например посчитать ввп учитовая и ту продукцию которую выробатали и потребили на месте крестьяне и крестьянские общины в индии и китае, и считать по усредненым среднемировым цифрам, то выявится что ввп китая или индии не сильно уступает к примеру ввп первой 5ки стран в начале 20 века. А если посчитать национальный доход, чистый, и обьемы торговли и государственных бюджетов, то выходит что к примеру голандия не уступает италии и японии, не сильно уступает к примеру австро-венгрии и россии. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 Если например посчитать ввп учитовая и ту продукцию которую выробатали и потребили на месте крестьяне и крестьянские общины в индии и китае <{POST_SNAPBACK}> Вообще при расчете ВВП в принципе считается только товарное производство. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 А если посчитать национальный доход, чистый, и обьемы торговли и государственных бюджетов <{POST_SNAPBACK}> Национальный доход - это из другой оперы, к ВВП отношение имеет опосредованное. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 цифры баксов на душу значительно менее радужные <{POST_SNAPBACK}> а по мне очень даже неплохие. Доход на душу населения в четверть от французского и германского уровня /по текущему курсу, не по покупательной способности!/ вполне прилично смотрится даже сейчас. Для сравнения, в России в 2008 г. ВВП на душу населения составил примерно 27 процентов от французского и германского. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 Но как я писал выше, по данным П.Грегори национальный доход в России был в полтора раза выше, чем указано тут. Тогда и разрыв с Германией и Францией по душевому доходу соответственно будет меньше (40 процентов от французского и около 35 процентов германского уровня) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 национальный доход в России был в полтора раза выше, чем указано тут. <{POST_SNAPBACK}> Так национальный доход это не ВВП. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 Так национальный доход это не ВВП. <{POST_SNAPBACK}> Не понял при чем тут ВВП. :) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 Это нормально для традиционных стран, переходящих на индустриальную экономику. Более высокие, чем в развитых странах показатели темпов роста, абсолютные значения того же порядка и более низкие относительные (на душу населения). Низкий доход на душу населения, как бы цинично это не звучало - одно из условий классического индустриального роста. 0,3 пуда мяса в год для большинства население Европейской России В САМЫЙ благополучный год это Ж. http://www.rus-sky.com/history/library/1913/1913.htm Национальный доход - это из другой оперы, к ВВП отношение имеет опосредованное. http://www.rus-sky.com/history/library/1913/1913.htm ЭТО к вопросу о статистике и методах подсчета. 45 млн населения в Британии вопросов не вызывает? еще одна таблица,по уровню пром.развития В России 3490 самолетов 1408 моторов В Германии 47300 44000 Во Франции 52146 92386 В Англии 47873 52598 В Италии 12031 24400 В США 13840 28509 http://militera.lib.ru/research/shigalin_gi/08.html показатель не главный,но интересный. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 0,3 пуда мяса в год для большинства население Европейской России В САМЫЙ благополучный год это Ж. <{POST_SNAPBACK}> Это нормально. Речь кстати, н ео нормах потребления, а о ВВП. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 еще одна таблица,по уровню пром.развития В России 3490 самолетов 1408 моторов В Германии 47300 44000 Во Франции 52146 92386 В Англии 47873 52598 В Италии 12031 24400 В США 13840 28509 <{POST_SNAPBACK}> Уровень развития моторостроения в военное время, при учете, что мобилизация экономики в отличие от остальных воюющих держав в России так и не была толком произведена. Непонятно за какие годы учитывается производство моторов в других странах - до марта, или до ноября 1918 г. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 ЭТО к вопросу о статистике и методах подсчета. 45 млн населения в Британии вопросов не вызывает? <{POST_SNAPBACK}> Что ЭТО? Разные показатели несут разную информацию. Не вызывает. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 при учете, что мобилизация экономики в отличие от остальных воюющих держав в России так и не была толком произведена. <{POST_SNAPBACK}> Так кто России после этого доктор? Непонятно за какие годы учитывается производство моторов в других странах - до марта, или до ноября 1918 г. <{POST_SNAPBACK}> Думете все у других стран с марта по ноябрь 18 произведено? Это нормально <{POST_SNAPBACK}> 400 грамм мяса в месяц? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 Так кто России после этого доктор? <{POST_SNAPBACK}> Нормальное руководство. те все у других стран с марта по ноябрь 18 произведено? <{POST_SNAPBACK}> Нет. Часть. 400 грамм мяса в месяц? <{POST_SNAPBACK}> Да. Если у вас бедное аграрное население. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 Это нормально. Речь кстати, н ео нормах потребления, а о ВВП. Нет, это как раз ненормально. Как бы коммунисты не пытались доказать обратное, 1000 нищих это все равно 1000 нищих, никак из них не сделать ни 100 зажиточных, ни 10 богачей ни 1 миллионщика. Табличка с авиадвигателями это хорошо показывает, причем она еще РИ льстит. С грузовиками и танками все было намного, намного хуже. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2009 еще одна таблица,по уровню пром.развития В России 3490 самолетов 1408 моторов В Германии 47300 44000 Во Франции 52146 92386 В Англии 47873 52598 В Италии 12031 24400 Насколько цифры реальные? Почти по 50 000 самолетов у Франции, Германии и Англии? Share this post Link to post Share on other sites
