Кое что о месте России среди великих держав

1625 posts in this topic

Posted

ЭТО к вопросу о статистике и методах подсчета.

<{POST_SNAPBACK}>

Ничего не понял. :)

Этот сборник у меня есть, если вы заметили я на него и ссылался чуть выше.

Что сказать то хотели?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нет, это как раз ненормально.

<{POST_SNAPBACK}>

Смотря с чем сравнивать. Для того этапа развития - иначе быть просто не может. Указывая на отсталость, обычно отрицают потенциал и темпы развития. А в наличие имелось и то и другое. Что убедительно показывает статистика.

От числа произведенных моторов или съеденных граммов мяса не убавится ВВП или проценты прироста промпроизводства, как и наоборот.

Кстати да, 50 000 производства самолетов для ПМВ крутовато. Надо посмотреть, сколько самолетов к концу войны было в строю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

От числа произведенных моторов или съеденных граммов мяса не убавится ВВП или проценты прироста промпроизводства, как и наоборот.

Если бы это было так, мы бы сейчас были подданными Российской Империи. Но выяснилось, что на современной войне голодным неграмотным солдатам и примитивной технике не место, голодный неграмотный крестьянин много не наработает, и так далее пока ВВП не упал в нуль. И тут пришли демагоги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нормальное руководство.

<{POST_SNAPBACK}>

Вам в МЦМ батенька.... :)

Кстати да, 50 000 производства самолетов для ПМВ крутовато. Надо посмотреть, сколько самолетов к концу войны было в строю.

<{POST_SNAPBACK}>

3-4 тысячи. Но так и жили тогда ероплаы не долго -деревяшка да ткань -гниет рвется ломается.

Нет. Часть.

<{POST_SNAPBACK}>

в 40-45 тысяч из 50? Нет же.

Да. Если у вас бедное аграрное население.

<{POST_SNAPBACK}>

И это типа хорошо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Щас понабегут и скажут

<{POST_SNAPBACK}>

Как Вы правы, коллега :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

это типа хорошо.

<{POST_SNAPBACK}>

Это не хорошо и не плохо, это нормально.

Но выяснилось, что на современной войне голодным неграмотным солдатам и примитивной технике не место, голодный неграмотный крестьянин много не наработает,

<{POST_SNAPBACK}>

Согласен. Несогласен с тем, что это было неустранимо в будущем. Без "демагогов".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Щас понабегут и скажут

Как Вы правы, коллега

<{POST_SNAPBACK}>

Уже началось, а я по глупости втянулся. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Читатель

а смысл было заводить тему и давать ссылку на документ,который вызывает больше вопросов, чем дает ответов?

<По численности населения (185,2 млн. человек, 10,0% общемирового) Российская империя находилась среди мировых держав на втором месте после Британской империи (434 млн.>

и сравните с вашей таблицей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Несогласен с тем, что это было неустранимо в будущем. Без "демагогов".

<{POST_SNAPBACK}>

"Прилеееееетит вдруг волшебник в голубоооом вертолете" :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Прилеееееетит вдруг волшебник в голубоооом вертолете"

<{POST_SNAPBACK}>

В услугах волшебников тоже не нуждаемся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как Вы правы, коллега

Дык! :)

Кстати, fat_yankey зря обижаете, весьма интересный автор. Непонятно только что за цыфры и что коллега Электро под ними подразумевал.

Но выяснилось, что на современной войне голодным неграмотным солдатам и примитивной технике не место, голодный неграмотный крестьянин много не наработает, и так далее пока ВВП не упал в нуль. И тут пришли демагоги.

Ничего не понял. Поднять вам нормы питания царского солдата чтоле? Примитивная техника - это которая?

Вы бы историю Французской революции поучили. А то нам рассказывали про прогнивший режим, страшный госдолг и прочее. А как начинаешь читать - так у той же Англии долг был еще выше, а развал внутри еще больше.

И с Россией то же самое. К Николаю претензии, мало вешал...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Прилеееееетит вдруг волшебник в голубоооом вертолете

Сергей, вы же знаете как я вас уважаю. Но не уподобляйтесь иным коллегам :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Согласен. Несогласен с тем, что это было неустранимо в будущем. Без "демагогов".

Вопрос слишком сложный. Довольно хорошим сравнением может служить Япония, но их-то как раз преобразовывали извне вплоть до ЯО, и вообще до сих пор частично находятся под управлением США. Мое личное мнение - не то что бы было неустранимо, но неизвлечение уроков из РЯВ сделало это неустранимым без революции.

К Николаю претензии, мало вешал...

Кого? Кто было ответственен за то, что отечественная промышленность ниасилила даже винтовок в нужном количестве? Кто было ответственен за то, что нормы питания не соблюдались?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Умолкаю :-)

Поднять вам нормы питания царского солдата чтоле?

<{POST_SNAPBACK}>

Котоый мясо впервые ел в армии,да. И которые в 17 стали резать -вводить постные дни.

А как начинаешь читать - так у той же Англии долг был еще выше

<{POST_SNAPBACK}>

Так и ей были должны многие.

Примитивная техника - это которая?

<{POST_SNAPBACK}>

Скажем так -бывшая иностранного пр-ва и в крайне недостаточном кол-ве.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

<По численности населения (185,2 млн. человек, 10,0% общемирового) Российская империя находилась среди мировых держав на втором месте после Британской империи (434 млн.>

и сравните с вашей таблицей.

Ну? Британия при населении 434 млн человек дает 11 млрд долларов национального дохода и 13.6% мирового производства, а Россия при населении 185 млн дает 8.2% мирового производства и имеет 7 млрд национального дохода. Ежу понятно что Россия богаче и мощнее...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Котоый мясво впервые ел в армии,да

Тут вроде кто то про голодных солдат говорил, нет? Еще раз, нормы питания показать?

И которые в 17 стали резать -вводить постные дни

А царь тут причем? 17-й год - это уже другая история

Так и ей были должны многие.

Так и Франции тоже. Дефицит бюждета - слыхали? Так у Англи он был еще больше чем в Франции последнх лет монархии.А темпы роста французской экономики были выше.

Скажем так -бывшая иностранного пр-ва и в крайне недостаточном кол-ве.

Ай-яй-яй! Что же с современным Китаем-то будет? :)

но неизвлечение уроков из РЯВ сделало это неустранимым без революции

Коллега, что вы имеете ввиду под "неизвлечением уроков из РЯВ"? Какие уроки неизвлекли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ничего не понял. Поднять вам нормы питания царского солдата чтоле? Примитивная техника - это которая?

А до армии? А соблюдение этих норм после 1915 года? Про технику я вообще говорить не хочу, 10000 раз обмусолено. Просто назовите мне хоть одну модель танка, производимого РИ в товарных количествах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а смысл было заводить тему и давать ссылку на документ,который вызывает больше вопросов, чем дает ответов?

<По численности населения (185,2 млн. человек, 10,0% общемирового) Российская империя находилась среди мировых держав на втором месте после Британской империи (434 млн.>

и сравните с вашей таблицей.

<{POST_SNAPBACK}>

{пожимая плечами} В таблице указана Британия, а не Британская империя. Разницу разьяснить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тут вроде кто то про голодных солдат говорил, нет? Еще раз, нормы питания показать?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну я их и так знаю. если кому надо....

Ай-яй-яй! Что же с современным Китаем-то будет?

<{POST_SNAPBACK}>

В войне с США что ле?

А царь тут причем? 17-й год - это уже другая история

<{POST_SNAPBACK}>

Да так , страну до революции довел...

Просто назовите мне хоть одну модель танка, производимого РИ в товарных количествах.

<{POST_SNAPBACK}>

да хоть в каких :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А до армии?

Вы ж про голодных солдат говорили...

А соблюдение этих норм после 1915 года?

А что, совсем не соблюдались? Есть данные самому интересно.

Кстати, солдаты Кайзеррайха питались хуже, это факт.

Просто назовите мне хоть одну модель танка, производимого РИ в товарных количествах

Коллега, вы вроде бы не советский человек. Так почему же в разговоре об оценке общем экономическом потенциале вы указыаете на ВПК? Вы понимаете что ВПК - это частность.

В Китае до неавнего времени не было нормального ВПК. Его и сейчас там не очень, с США и прочей Европой не сравнить. И что?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ай-яй-яй! Что же с современным Китаем-то будет?

Если сдуру решит начать войну с США, или даже с Японией/Россией - ппц ему будет.

Коллега, что вы имеете ввиду под "неизвлечением уроков из РЯВ"? Какие уроки неизвлекли?

Что глупо лезть в войну с теми, чей промышленный потенциал в разы выше.

Коллега, вы вроде бы не советский человек.

Хорошо, модель трактора в студию. Вместе со списком тех, кого надо было повесить чтобы эти тракторы производились.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да так , страну до революции довел...

Вы не перескакивайте с темы на тему. Мы о голодных солдатах гоорим, а не о вкладе Николая в дело революции.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что глупо лезть в войну с теми, чей промышленный потенциал в разы выше.

Гм. А вы что, всерьез полагаете что это злая Россия войну затеяла?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы понимаете что ВПК - это частность.

<{POST_SNAPBACK}>

А что -много автомбилей легковых производмли например? К тому же в военное время ВПК это основа.

В Китае до неавнего времени не было нормального ВПК.

<{POST_SNAPBACK}>

В недавне вемя он и от вьетанмцев огреб.

Гм. А вы что, всерьез полагаете что это злая Россия войну затеяла?

<{POST_SNAPBACK}>

Вы серьезно считаете что Россия обязаны была в нее втягиваться?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Гм. А вы что, всерьез полагаете что это злая Россия войну затеяла?

Нет. Но вступила же? И еще раз, от РЯВ до ПМВ прошло почти 10 лет. За это время можно было 100 раз освободить производителей тракторов, грузовиков и автомобилей от налогов, например.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now