Кое что о месте России среди великих держав

[Читатель]

ЭТО к вопросу о статистике и методах подсчета.

<{POST_SNAPBACK}>

Ничего не понял.

Этот сборник у меня есть, если вы заметили я на него и ссылался чуть выше.

Что сказать то хотели?

[Doctor Haider]

Нет, это как раз ненормально.

<{POST_SNAPBACK}>

Смотря с чем сравнивать. Для того этапа развития - иначе быть просто не может. Указывая на отсталость, обычно отрицают потенциал и темпы развития. А в наличие имелось и то и другое. Что убедительно показывает статистика.

От числа произведенных моторов или съеденных граммов мяса не убавится ВВП или проценты прироста промпроизводства, как и наоборот.

Кстати да, 50 000 производства самолетов для ПМВ крутовато. Надо посмотреть, сколько самолетов к концу войны было в строю.

[Нкоро_]

От числа произведенных моторов или съеденных граммов мяса не убавится ВВП или проценты прироста промпроизводства, как и наоборот.

Если бы это было так, мы бы сейчас были подданными Российской Империи. Но выяснилось, что на современной войне голодным неграмотным солдатам и примитивной технике не место, голодный неграмотный крестьянин много не наработает, и так далее пока ВВП не упал в нуль. И тут пришли демагоги.

[SergeyM]

Нормальное руководство.

<{POST_SNAPBACK}>

Вам в МЦМ батенька....

Кстати да, 50 000 производства самолетов для ПМВ крутовато. Надо посмотреть, сколько самолетов к концу войны было в строю.

<{POST_SNAPBACK}>

3-4 тысячи. Но так и жили тогда ероплаы не долго -деревяшка да ткань -гниет рвется ломается.

Нет. Часть.

<{POST_SNAPBACK}>

в 40-45 тысяч из 50? Нет же.

Да. Если у вас бедное аграрное население.

<{POST_SNAPBACK}>

И это типа хорошо.

[Читатель]

Щас понабегут и скажут

<{POST_SNAPBACK}>

Как Вы правы, коллега :)

[Doctor Haider]

это типа хорошо.

<{POST_SNAPBACK}>

Это не хорошо и не плохо, это нормально.

Но выяснилось, что на современной войне голодным неграмотным солдатам и примитивной технике не место, голодный неграмотный крестьянин много не наработает,

<{POST_SNAPBACK}>

Согласен. Несогласен с тем, что это было неустранимо в будущем. Без "демагогов".

[Doctor Haider]

Щас понабегут и скажут

Как Вы правы, коллега

<{POST_SNAPBACK}>

Уже началось, а я по глупости втянулся. :)

[Electro]

Читатель

а смысл было заводить тему и давать ссылку на документ,который вызывает больше вопросов, чем дает ответов?

<По численности населения (185,2 млн. человек, 10,0% общемирового) Российская империя находилась среди мировых держав на втором месте после Британской империи (434 млн.>

и сравните с вашей таблицей.

[SergeyM]

Несогласен с тем, что это было неустранимо в будущем. Без "демагогов".

<{POST_SNAPBACK}>

"Прилеееееетит вдруг волшебник в голубоооом вертолете" :)

[Doctor Haider]

"Прилеееееетит вдруг волшебник в голубоооом вертолете"

<{POST_SNAPBACK}>

В услугах волшебников тоже не нуждаемся.

[Крысолов]

Как Вы правы, коллега

Дык!

Кстати, fat_yankey зря обижаете, весьма интересный автор. Непонятно только что за цыфры и что коллега Электро под ними подразумевал.

Но выяснилось, что на современной войне голодным неграмотным солдатам и примитивной технике не место, голодный неграмотный крестьянин много не наработает, и так далее пока ВВП не упал в нуль. И тут пришли демагоги.

Ничего не понял. Поднять вам нормы питания царского солдата чтоле? Примитивная техника - это которая?

Вы бы историю Французской революции поучили. А то нам рассказывали про прогнивший режим, страшный госдолг и прочее. А как начинаешь читать - так у той же Англии долг был еще выше, а развал внутри еще больше.

И с Россией то же самое. К Николаю претензии, мало вешал...

[Крысолов]

Прилеееееетит вдруг волшебник в голубоооом вертолете

Сергей, вы же знаете как я вас уважаю. Но не уподобляйтесь иным коллегам :)

[Нкоро_]

Согласен. Несогласен с тем, что это было неустранимо в будущем. Без "демагогов".

Вопрос слишком сложный. Довольно хорошим сравнением может служить Япония, но их-то как раз преобразовывали извне вплоть до ЯО, и вообще до сих пор частично находятся под управлением США. Мое личное мнение - не то что бы было неустранимо, но неизвлечение уроков из РЯВ сделало это неустранимым без революции.

К Николаю претензии, мало вешал...

Кого? Кто было ответственен за то, что отечественная промышленность ниасилила даже винтовок в нужном количестве? Кто было ответственен за то, что нормы питания не соблюдались?

[SergeyM]

Умолкаю :-)

Поднять вам нормы питания царского солдата чтоле?

<{POST_SNAPBACK}>

Котоый мясо впервые ел в армии,да. И которые в 17 стали резать -вводить постные дни.

А как начинаешь читать - так у той же Англии долг был еще выше

<{POST_SNAPBACK}>

Так и ей были должны многие.

Примитивная техника - это которая?

<{POST_SNAPBACK}>

Скажем так -бывшая иностранного пр-ва и в крайне недостаточном кол-ве.

[Крысолов]

<По численности населения (185,2 млн. человек, 10,0% общемирового) Российская империя находилась среди мировых держав на втором месте после Британской империи (434 млн.>

и сравните с вашей таблицей.

Ну? Британия при населении 434 млн человек дает 11 млрд долларов национального дохода и 13.6% мирового производства, а Россия при населении 185 млн дает 8.2% мирового производства и имеет 7 млрд национального дохода. Ежу понятно что Россия богаче и мощнее...

[Крысолов]

Котоый мясво впервые ел в армии,да

Тут вроде кто то про голодных солдат говорил, нет? Еще раз, нормы питания показать?

И которые в 17 стали резать -вводить постные дни

А царь тут причем? 17-й год - это уже другая история

Так и ей были должны многие.

Так и Франции тоже. Дефицит бюждета - слыхали? Так у Англи он был еще больше чем в Франции последнх лет монархии.А темпы роста французской экономики были выше.

Скажем так -бывшая иностранного пр-ва и в крайне недостаточном кол-ве.

Ай-яй-яй! Что же с современным Китаем-то будет?

но неизвлечение уроков из РЯВ сделало это неустранимым без революции

Коллега, что вы имеете ввиду под "неизвлечением уроков из РЯВ"? Какие уроки неизвлекли?

[Нкоро_]

Ничего не понял. Поднять вам нормы питания царского солдата чтоле? Примитивная техника - это которая?

А до армии? А соблюдение этих норм после 1915 года? Про технику я вообще говорить не хочу, 10000 раз обмусолено. Просто назовите мне хоть одну модель танка, производимого РИ в товарных количествах.

[Читатель]

а смысл было заводить тему и давать ссылку на документ,который вызывает больше вопросов, чем дает ответов?

<По численности населения (185,2 млн. человек, 10,0% общемирового) Российская империя находилась среди мировых держав на втором месте после Британской империи (434 млн.>

и сравните с вашей таблицей.

<{POST_SNAPBACK}>

{пожимая плечами} В таблице указана Британия, а не Британская империя. Разницу разьяснить?

[SergeyM]

Тут вроде кто то про голодных солдат говорил, нет? Еще раз, нормы питания показать?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну я их и так знаю. если кому надо....

Ай-яй-яй! Что же с современным Китаем-то будет?

<{POST_SNAPBACK}>

В войне с США что ле?

А царь тут причем? 17-й год - это уже другая история

<{POST_SNAPBACK}>

Да так , страну до революции довел...

Просто назовите мне хоть одну модель танка, производимого РИ в товарных количествах.

<{POST_SNAPBACK}>

да хоть в каких :)

[Крысолов]

А до армии?

Вы ж про голодных солдат говорили...

А соблюдение этих норм после 1915 года?

А что, совсем не соблюдались? Есть данные самому интересно.

Кстати, солдаты Кайзеррайха питались хуже, это факт.

Просто назовите мне хоть одну модель танка, производимого РИ в товарных количествах

Коллега, вы вроде бы не советский человек. Так почему же в разговоре об оценке общем экономическом потенциале вы указыаете на ВПК? Вы понимаете что ВПК - это частность.

В Китае до неавнего времени не было нормального ВПК. Его и сейчас там не очень, с США и прочей Европой не сравнить. И что?

[Нкоро_]

Ай-яй-яй! Что же с современным Китаем-то будет?

Если сдуру решит начать войну с США, или даже с Японией/Россией - ппц ему будет.

Коллега, что вы имеете ввиду под "неизвлечением уроков из РЯВ"? Какие уроки неизвлекли?

Что глупо лезть в войну с теми, чей промышленный потенциал в разы выше.

Коллега, вы вроде бы не советский человек.

Хорошо, модель трактора в студию. Вместе со списком тех, кого надо было повесить чтобы эти тракторы производились.

[Крысолов]

Да так , страну до революции довел...

Вы не перескакивайте с темы на тему. Мы о голодных солдатах гоорим, а не о вкладе Николая в дело революции.

[Крысолов]

Что глупо лезть в войну с теми, чей промышленный потенциал в разы выше.

Гм. А вы что, всерьез полагаете что это злая Россия войну затеяла?

[SergeyM]

Вы понимаете что ВПК - это частность.

<{POST_SNAPBACK}>

А что -много автомбилей легковых производмли например? К тому же в военное время ВПК это основа.

В Китае до неавнего времени не было нормального ВПК.

<{POST_SNAPBACK}>

В недавне вемя он и от вьетанмцев огреб.

Гм. А вы что, всерьез полагаете что это злая Россия войну затеяла?

<{POST_SNAPBACK}>

Вы серьезно считаете что Россия обязаны была в нее втягиваться?

[Нкоро_]

Гм. А вы что, всерьез полагаете что это злая Россия войну затеяла?

Нет. Но вступила же? И еще раз, от РЯВ до ПМВ прошло почти 10 лет. За это время можно было 100 раз освободить производителей тракторов, грузовиков и автомобилей от налогов, например.