Posted 3 Sep 2009 Последнее: "Февральская революция воспрепятствовала худшему, хотя уже к этому моменту 200 000 колониcтов в Волыни были разорены и изгнены или сосланы в Сибирь." В общем - здесь о николаевской России. В вашем МЦМ, насколько понял власть имеют социал-националисты + добавилось много земли на Западе, где много немцев и, что ещё интереснее - бОльшая часть евреев мира. Теперь представим, что в оппозиции не просто забытые Европой азиатские народы, но поляки, евреи, немцы, финны, турки и др. Вы готовы воевать со всем миром? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Sep 2009 По пунктам. социал-националисты Гм. Обычные монархо-фашисты, голодные до земли. поляки Они не в оппозиции. Получили автономию и сами потихоньку угнетают силезских немцев. финны Сиюят себе в автономной Финляндии никого не трогают, починяют примус. И их никто не трогает. турки Нацисты, запятнавшие себя истреблением армян. Об этом по всей европе газеты кричат. По ним Нюрнбергский трибунал плачет. А восставшие кемалисты еще и христианских грков обижают. немцы Злобные гунны, развязавшие Великую Войну. Кто их в Европе жалеет? Остаются одни евреи. Но вы считаете что ради них надо Вы готовы воевать со всем миром? ??????????????? Кого в сытой Англии или Америке интересуют проблемы киргиз-кайсаков и прочих турок? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Sep 2009 К тому же сильно не уерен что немцев как то особенно будут обижать. Ну а то что ограбят - та дело житейское. Красны вообще всю Россию ограбили, так на Западе никто не пошевелился. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Sep 2009 Последнее: "Февральская революция воспрепятствовала худшему, хотя уже к этому моменту 200 000 колониcтов в Волыни были разорены и изгнены или сосланы в Сибирь." В общем - здесь о николаевской России. Так, по моему, больших отличий в МЦМ ждать не стоит что в оппозиции не просто забытые Европой азиатские народы, но турки ? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Sep 2009 Гм. Обычные монархо-фашисты, голодные до земли. Хм - мне казалось был выбран какой-то компомисс между Радикальными Националистами типа "Чёрной Сотни" и Социалистами? Добавим демобилизованых офицеров и унтеров, деятелей милиционных организаций из ближних Колоний, ну и - куда без них - Олигархов из Ложи... Ууу - классический вариант! Они не в оппозиции. Получили автономию и сами потихоньку угнетают силезских немцев. Угнетают, угнетают, но - и в реале угнетали. Что не мешало ни Пилсудскому ни Дзержинскому мочить русских. Поляки - это не туркестанцы или манжуры - усмерить не получится. Как, собственно и финнов. Да и турков англичане в обиду не дадут. А уж евреи... Хотя бы одни евреи - они устроят России бойкот и сделают её страной-изгоем. А еврейские банкиры дадут денег - Много Денег - товарищам ррревоюционерам. Кстати - логично создание организации типа ОО - "Охранные Отряды" и ГлавнойСлужбыИмперскойБезопасности. Детерменизм, говорите? :hang1: Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 Sep 2009 Радикальными Националистами типа "Чёрной Сотни" и Социалистами? Кто такие радикальные националисты из Черной Сотни? Радикальные националисты - это типа дедушки Меньшикова. Некая монархо-фашистская партия ставящая во главу угла земельный вопрос. Все национальные вопросы расматриваются через призму аграрного. Т.е. обижать будут те национальности с кем у русских будет конфликт за землю. Угнетают, угнетают, но - и в реале угнетали. Что не мешало ни Пилсудскому ни Дзержинскому мочить русских А че, Пилсудский и Дзержинский - это все поляки типа? Между прочим русские сами друг друга убивали, без Дзержинского... Поляки - это не туркестанцы или манжуры - усмерить не получится. Как, собственно и финнов. А зачем их усмирять? Ни Польша, ни Финляндия не были объектами русской крестьянской колонизации. Делить нечего. Да и турков англичане в обиду не дадут. В одной из тем вам Читатель процитировал мнение планы Ллойд-Джорджа по туркам. Процитировать еще раз? А уж евреи... Евреи конечно Самый Великий Народ на Земле, но давайте все же без супрематизма. Хотя бы одни евреи - они устроят России бойкот и сделают её страной-изгоем. А еврейские банкиры дадут денег - Много Денег - товарищам ррревоюционерам. Эээээээ... А че, Германии сделали бойкот после Кристальной Ночи? И страшноужасные еврейские банкиры проспонсировали антигитлеровскую революцию? Батенька, уж не антисемит ли вы, вроде бы только они полагают евреев столь могущественными Кстати - логично создание организации типа ОО - "Охранные Отряды" Это кстати интресный вопрос. Лично я вполне верю в рост еврейской организованной преступности в западных губерниях. Разведется Беней Криков И вполне возможно что появятся и полустихийные Охранные Отряды. В общем, полиции работы хватит :( Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2009 Вот ссылка на Лондонский договор http://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_London_(1915) Судя по всему я ошибался. Албанию поделят не всю (см карту). Влера будет аннексирована а все остальное станет протектратом. Независимой Хорватии не будет, но тем не менее Риеку и Острова Итальянца получат Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2009 а все остальное станет протектратом. <{POST_SNAPBACK}> Чьим протекторатом? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2009 Чьим протекторатом? Итяльянским вестимо. Статью читали? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2009 Вот ссылка на Лондонский договор <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_London_%281915%29" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_London_(1915)</a><br>Судя по всему я ошибался. Албанию поделят не всю (см карту). Влера будет аннексирована а все остальное станет протектратом.<br>Независимой Хорватии не будет, но тем не менее Риеку и Острова Итальянца получат <{POST_SNAPBACK}> Вот про него я и говорил. Но, во первых, по карте "предложенные Сербии земли" ограничиваются Боснией-Славонией. http://en.wikipedia.org/wiki/File:LandsForSerbia.PNG Так что с Хорватией неоднозначно. Во-вторых, Греция на тот момент нейтральна, но после войны Северный Эпир все-таки попросит. И неужели ситуация на фронтах будет аналогичной ри? Немцы весной свое наступление на Востоке уже начали Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2009 Да, и еще Италии обещаны часть немецких колоний. Неужели Антанта в итоге будет делиться? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2009 Так что с Хорватией неоднозначно Сольют ее сербам. Русские не будут против. Итальянцам не дадут ни немецких колоний, ни далматинского побережья, а заткнут пасть Антальей. но после войны Северный Эпир все-таки попросит Ну... предположим что дадут кусочек. Вообще они больше заинтересованы будут в Смирне и втянутся в войну с кемалистами. Я к чему - на карте придется Албанию таки нарисовать. Пусть и урезанную. И неужели ситуация на фронтах будет аналогичной ри? Немцы весной свое наступление на Востоке уже начали Как сказать. Думаю да. Будет и Горлица и прорыв, но вот дойдут ли немцы до РИ-рубежей - неясно. Во-первых, Восточно-Прусская операция русских была успешнее, авторитет Гинденбурга и Людендорфа ниже (если их вообще в отставку не поперли), силы русских чуть больше... Есть мнение что на Северном фронте будет лучш и немцев становят на линии Митава-Ковно-Гродно-Брест-Луцк-Тернополь. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2009 Так что с Хорватией неоднозначно Сольют ее сербам. Русские не будут против. Итальянцам не дадут ни немецких колоний, ни далматинского побережья, а заткнут пасть Антальей. но после войны Северный Эпир все-таки попросит Ну... предположим что дадут кусочек. Вообще они больше заинтересованы будут в Смирне и втянутся в войну с кемалистами. Я к чему - на карте придется Албанию таки нарисовать. Пусть и урезанную. И неужели ситуация на фронтах будет аналогичной ри? Немцы весной свое наступление на Востоке уже начали Как сказать. Думаю да. Будет и Горлица и прорыв, но вот дойдут ли немцы до РИ-рубежей - неясно. Во-первых, Восточно-Прусская операция русских была успешнее, авторитет Гинденбурга и Людендорфа ниже (если их вообще в отставку не поперли), силы русских чуть больше... Есть мнение что на Северном фронте будет лучш и немцев становят на линии Митава-Ковно-Гродно-Брест-Луцк-Тернополь. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2009 Ну... предположим что дадут кусочек. Вообще они больше заинтересованы будут в Смирне и втянутся в войну с кемалистами. Ну они и в ри в Азию втянулись. А здесь Болгарское беломорье Греции не отходит - надо чем-то скомпенсировать. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2009 Ну они и в ри в Азию втянулись. А здесь Болгарское беломорье Греции не отходит - надо чем-то скомпенсировать. В реале греки вступили в войну в конце 17-го года. Черт его знает. Может и не отдадут им албанской землицы. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2009 Сольют ее сербам. Русские не будут против. Итальянцам не дадут ни немецких колоний, ни далматинского побережья, а заткнут пасть Антальей. Значит сербам сольют, а итальянцам - фиг с маслом? Нет варианта а-ля Албания - с протекторатом? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2009 В реале греки вступили в войну в конце 17-го года. Черт его знает. Может и не отдадут им албанской землицы. За пару месяцев до конца войны будет видно, кто точно побеждает. Уж греки-то успеют подсуетиться. Тем более Салоникского фронта нету Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 Sep 2009 а итальянцам - фиг с маслом? Из текста следует что судьба Далмации должна была решится после войны. Вот не думаю что русские не поддержат "братушек". А Козлевич (Италия) и на это не наработал. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Sep 2009 Из текста следует что судьба Далмации должна была решится после войны. Ну с Далмацией то понятно - Сербии должны дать выход к морю. Другое дело огромная Сербия от Альп до Македонии - союзникам точно нужен такой монстр? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Sep 2009 А Козлевич (Италия) и на это не наработал. Кстати неизвесто на что нарабоет Козлевич при менее успешных кампаниях 1915-1916 и отступлении 1917 на Востоке для АВИ и как данные успехи будут восприняты "полной" Антантой. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Sep 2009 пожал-те, составил эту карту уже довольно давно - современная административная карта Польши (по гминам, повятам, воеводствам).<br><br>Фиолетовым - граница до ПМВ, синим - после И Верхнюю Силезию к Польше прирезать забыли. Як? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Sep 2009 Набрел в венгерской Википедии на интересную карту - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/hu/9/98/Igeret.png (особенно по части Албании и Баната) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Sep 2009 Чёрная линия - чешские претензии, синяя линия - сербские претензии, зелёный цвет - что хотела Италия, голубой цвет - Греция, коричневый - Румыния, красный - Россия. Однако ж и аппетиты были у чехов! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Sep 2009 Однако ж и аппетиты были у чехов! Этому я тоже удивился - практически до Берлина! С Банатом интересно - сербы пытались его полностью в 1918 взять, в 1919 пришлось с румынами поделится. Здесь же многое будет зависеть от успехов Румынии... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Sep 2009 Этому я тоже удивился - практически до Берлина! <{POST_SNAPBACK}> Как я понял - все серболужицкие земли, в духе панславизма. А вот зачем им Вена, это уже мистика... Share this post Link to post Share on other sites
