МИГ - Обсуждение мира

[Гость]

Господин ВИЗАРД ! Когда будет продолжение ?

[wizard]

Таймлайн 1900 практически закончен, будет выложен где-то 30-31.

Доделываю англо-бурскую войну.

Будут выложены и обновления прошлых лет.

После 1900 будут делаться Справочники по РИА 1898-1904( реформа ВС РИ) и переделываться ряд справочников.

Потом 1901 и подведение промежуточных итогов первых 7 лет реформ.

[wizard]

Таймлайн 1900 закончен.

будет скоро выложен.

[Doctor Haider]

Ждем!

[wizard]

надеюсь на неделе выложить

[Гость]

"а с сектой, а большевики до 17 были сектой( ЭТО ФАКТ, который был Известен в СССР, об этом не говорилось) спокойно разберутся органы безопасности. Борьба и жесткая будет с эсерами пока они не откажутся от террора. Откажутся и войдут в Парламент, как и РСДРП(М) в 1914."

А подробнее? Секта- это вообще-то религиозная организация. Интересуют подробности- кому большевики поклонялись? Бафомету что ли?

[wizard]

Организация замкнутая сама на себя.

[Гость]

Организация замкнутая сама на себя.

Не совсем понял. Что это значит? Вообще переход от большевиков к меньшевикам и обратно случался по восемьдесят раз на дню. Где тут "организация ЗАПЯТАЯ замкнутая сама на себя"?

P.S. Кстати, может я олигофрен, но я не вижу разницы между церковью и сектой.

[lodochnik2000]

Организация замкнутая сама на себя.

Ленюсь выбирать подходящую цитату.

Тыцните в Яндексе _ ленин сочетание легальных и нелегальных форм _ - узнаете много нового и интересного.

:)

[wizard]

к 1914 году большевики переживали острый кризис , связанный с оттоком людей, разгромом нелегальных структур и внедрением агентов на самые верха партии. Не стоит обсуждать РСДРП(Б) Здесь им ничего не светит. уже.

[Гость]

к 1914 году большевики переживали острый кризис , связанный с оттоком людей, разгромом нелегальных структур и внедрением агентов на самые верха партии. Не стоит обсуждать РСДРП(Б) Здесь им ничего не светит. уже.

А кто будет возглавлять "легальную" борьбу? Ведь все эти социальные гарантии ВЕЗДЕ вводились именно что из страха какой-то революции. Я тут читаю книгу про жизнь арбайтеров в XX веке в одной из самых социально защищенных стран мира того времени (Германская Империя)- даже там жизнь была не очень. Как я понимаю, автор в своем timeline хочет превратить Россию в страну первого мира. А тогда нужна сильная оппозиция с протестным движением.

[wizard]

Ведь все эти социальные гарантии ВЕЗДЕ вводились именно что из страха какой-то революции. Я тут читаю книгу про жизнь арбайтеров в XX веке в одной из самых социально защищенных стран мира того времени (Германская Империя)- даже там жизнь была не очень. Как я понимаю, автор в своем timeline хочет превратить Россию в страну первого мира. А тогда нужна сильная оппозиция с протестным движением.

Социальные гарантии начал вводить Вильгельм Второй в 1890 гг никакими революциями в Германии и не пахнет, путь реформ сверху, когда назрело, тогда и решаем.

Здесь в России именно это и происходит. Реформы сверху.

оппозиция мирная в 1900 еще не оформилась, да и пока особо не с чего.

Земство занято сугубо пока (именно пока) своими делами, благо денег Здесь больше, общества создаются , идет процесс осмысления разными силами своих интересов, Империя отсекает экстрмистов, те кто отойдут от классовой борьбы станут мирной партией Российской социалистической партией (мартов, Плеханов и прочие).

Выборы в госдуму с 1914. Выборы в горсобрания и губернские и так с 1894.

Да и нет такого понятия страна первого мира.

[Гость]

Реально даже в Германии даже мясо было малодоступным (дефицит) продуктом для КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ рабочих. Если хотите, ссылку приведу. Так что, боюсь, чтобы стать страной первого мира (кстати, что вы имели ввиду, говоря, что их нет?), России придется пережить три-четыре революции. Во Франции, чтобы дотянуть до первого мира, вообще ЧЕТЫРЕ понадобилось (1789, 1830, 1848 и 1870 годы).

[wizard]

Во Франции, чтобы дотянуть до первого мира, вообще ЧЕТЫРЕ понадобилось (1789, 1830, 1848 и 1870 годы).

Есть группа великих стран, Россия в нее входит всегда.

в 1900--это Великобритания,Германия,США, Россия,Франция,Австро-Венгрия и Япония.

где-то рядом Италия. Испания вышла окончательно из великих.

Уровень жизни это Другой вопрос.

Франция и до 1789 была великой страной.

[Fenix]

Во Франции, чтобы дотянуть до первого мира, вообще ЧЕТЫРЕ понадобилось (1789, 1830, 1848 и 1870 годы).

А Швеции, например, не понадобилось. Одно с другим не соотносится

где-то рядом Италия

Испания вышла окончательно из великих.

Лет за 100-200 до описываемых событий

[wizard]

Лет за 100-200 до описываемых событий

числилась она до 1898

[Fenix]

Испания? Великой державой? в 1898?

А как тогда Португалия-Голландия и проч.?

[wizard]

Испания считалась формально великой державой по статусу . В Мадриде были послы. а в Португалии-посланники.

де факто конечно нет, традиция.

[Fenix]

А, ну так да. АнахронизЬм

[wizard]

ага

[Гость]

А Швеции, например, не понадобилось. Одно с другим не соотносится

Лет за 100-200 до описываемых событий

Ага. Там понадобилось правление СД на много много лет. Чем это отличается от революции, я убейте не пойму.

[Telserg]

Выложены таймлайны за 1900 г. и подробно Дальний Восток. Обновлены таймлайны за предыдущие годы.

[Fenix]

19 апреля.

В Москве открыт ламповый завод и учреждена Электротехническая компания Ладыгина с уставным капиталом 500 000 руб. Министерство двора вложило 40% в уставной капитал. Ладыгин внес свою часть правами на патенты.

Лодыгин

Изменено 14 Apr 2011 пользователем Fenix

[wizard]

Хм, проскочило.

поправим.

[Гера]

16 февраля

Английские войска под командованием фельдмаршала Робертса численностью до 250 000 человек перешли в наступление под Д-Ар.

Капская Армия ЮАС под командованием Луиса Боты (численностью около 60 000 человек) оказывает упорное сопротивление.

Почему именно 250 тысяч , а не как в реале 120 к декабрю и 180 к февралю? даже если забыть о понесенных потерях в 20-25 тысяч Армии Наталя и гарнизона Кимберли.

Непонятен столь злостный детерминизм когда все так интересно началось(только приготовился хрустеть попкорном) - я понимаю "боксерский" Китай не менее увлекательное зрелище, и все же, не стоило так откровенно забивать болт(убили Уини и будя).

Сколько вообще на данном отдаленном театре может выставить Британия(а по АКД у меня создалось впечатление, раз выгребали территориалов), вернее даже сколько Китченер сможет прокормить в глубине вельда? Особенно если буры перейдут к тотальному уничтожению железнодорожных путей и разбору рельс с самого начала, например уже в конце 99го вноль разобрав железку от Де-Ара до Мафекинга, узлы Стромберга и Мидделберга?

Помимо, игнорируется рост мобилизационных возможностей - к 17 командо Трансваля и 14 оранжевых(в 32 и 22 тысячи стрелков), 2-4 тысячи добровольцев/наемников и 12-16 тысяч регулярной "ойтландерской" армии(хотя если вашем в мире они реально добились лояльности "гастарбайтеров", они могут раза в три больше) - если начальный этап просто фееричен - можно присоединить(по данным английской разведки) смело до 30-40 тыщ натальских "старожилов", голландцев Капа, а также наплыва через Дурбан добровольцев(о зулусах помолчу). В реале в сумме буры все же наскребали на 83 тысячи, а тут почему бы не 100-120 тысяч, 1 к 2 или 2,5 на своем родном театре это ведь не так и плохо.

Экономически быстро не удушить, они самодостаточны и с бабками напряга нет, единственно что надо, оружие - немецкие корованы через пустынную Калахари и португальская контрабанда - и вообще полезет ли Хозяйка Морей в бутылку? как отнесется общественное мнение к затяжной позорной бойне на краю света? когда такие головняки в Китае, Русские чего то там втихую мутять и не на шутку распалившиеся после Кубы Германы рыскают чего бы попилить?

Я не говорю что тут буры мегакруты, но несколько отличная АИ все таки как то ожидалась

Р.С. Какова вообще численность регулярной армии Британской Империи на смене века? Правда, что на начало ПМВ она насчитывала немного-немало целых 200 тысяч солдат и офицеров?

Изменено 15 Apr 2011 пользователем Гера