МИГ - Обсуждение мира

[wizard]

да и я слежу за аравией.

В данной ситуации я не думаю что Саудиты удержатся, поскольку беженцы уйдут в турцию и часть из них вступит 9 как и в реале) в армию и здесь турецкая армия более боеспособная, поскольку ею немцы занимаются плотно с гораздо болеее ранего времени, так что скорее всего где-то в 1905-06 очередная турецко-саудовская война и их конкуренты эмират рашидидов их задавит.

а вот залив вполне потом может стать наполовину шиитским.

в общем Пз будет немного другим .

[wizard]

Россия будет опираться на суннитов, поскольку халиф багдадский наш.

Да и Казань с частью башкир сунниты. Бухара--султанат. В общем тут ислам более мирный и тихий.

суннитский по крайней мере.

А вот Великобритания на шиитов. (Юг Ирака и часть залива)

[Гера]

Ну вот видите, суннитов надо поддерживать, это надежнее и не противопоставляет нас им. Ну и где в этой схеме гебры? тоньшее надо-тоньшее...

Огнепоклонники это ведь смотря где, если на нашей стороне - то охотно верю, вторые армяне как полностью лояльная нам община. Так и будут они перестреливаться с мухаджирской "хезбаллой" через речку и ходить к другу в гости - ну и шут с ними

Вообще пример мой с "Афганом" не в кассу и потому Вы верно неправильно меня поняли, тут скорее для Персии(за Турцию не беспокоюсь, более организованна - переварит) появляется вариант МегаЛивана. Сначала мы вытесняем за "речку/бордер" сравнительно небольшую группу "палестинцев", тут эти беженцы маргинализируются, у них появляются "друзья"(конечно не СССР и Иран, а Англия и Турция) Будучи "озлоблены на совецку власть" они ходят на наш берег и всячески вредничают, это вызывает понятные репрессии с нашей стороны на их оставшуюся родню на окупированных территориях здесь, мы выгоняем их вон окончательно поселив на их землях поселенцев-огнепоклонников. Персия Каджаров итак уже не благожелательна, так как мы сами сплавляем им горючий материал. А тут и новая волна беженцев-мухаджиров дает им решающий перевес, а они набрались опыта, набили кулаки и почуствовали силу - и устраивают "Ливан-82" - экстерминатус всем кто косо посмотрел: суннитам, парсам, курдам-езидам, добавить по вкусу. Тут мы естессно лезем - и естессно ничего толком не получаем, если остаемся то огребаем на долгие десятилетия вялотекущий Афган с ящиками и без перспектив дорожных карт, если хватает ума выскочить - то просто явновраждебное государство на границах, которое займется экспортом "исламских революций" в соседние сирии - и всё это на почти незамутненном альтруизме без сверхденег и длиной заокеанской руки, из любви к искусству(та удивительная метаморфоза, когда сравнительно тихая полусветская и даже прозападная страна вдруг моментом свеху донизу вспыхивает огнем фанатизма - его и так погасить проблематично, шиизм вообще на это заточен, а тут мы еще и сами загодя подкидываем дровишки)

[Chugayster]

Впору думать о перспективе отдельной темы про Космом в МИГ :happy:

[wizard]

кто?? азербайджанцы устроят??

у каджаров с их 30-миллионным Ираном проблемы с 2 миллионным потоком мухаджиров??

да вырежут азербайджанцев племена в свою очередь и все.

огонь фанатизма заливается кровью фанатиков.

так буянить как вы описываете можно при толерантности и гуманизме. в этом мире ничего такого нет.

мир замкнутых рынков в базе исключает толерантность.

тем более что в Персии в нашей зоне контроля Тебриз.

[wizard]

вряд ли.

[Гера]

А разве только турки? дагестанцы, вайнахи, ингуши куда то еще едут? Они все поначалу тихие, не будите спящую собаку

Сколько было арафатовцев по отношению к населению остального Ливана? Если бы еще сами персы были едины - каждое племя само за себя

Толерантности нет, есть один фронт басмачества, от Аракса до Гиндукуша - стабильные пару тысяч гробов в год, ну что это такое в масштабах ХХвека И долбать их надо будет несколько десятилетий. Если влезем Иран и начнем их учить жить - немного побольше

[wizard]

дагестанцы, вайнахи, ингуши куда то еще едут

в горах орлов нет, зато шакалы в наличии.

да никуда не едут в резервациях.

чем Россия хороша, где нибудь обязательно воюют...

Иран будут учить жить в основном Армяне.

а у них разговор короткий.

[Гера]

чем Россия хороша, где нибудь обязательно воюют...

ну да еще нарожают...

была бы от этого польза, а ее нет

Иран будут учить жить в основном Армяне.

а у них разговор короткий

сильно Великая Армения тоже настораживает совсем без противовесов. Есть примеры. Пройдут годы, добро забудется, "и полезет мыслишка а зачем нам эти русские?" полоса не всегда бывает белой и от подножек никто не гарантирован

[Гера]

И главное с чего начал, Персия по Заратуштре ну никак не вытанцовывается, ни мытьем ни катаньем

[wizard]

ну увидим... пока 1904 на дворе и всего 20 000 новообращенных зороастрийцев.

Хотя если землю давать....

[Chugayster]

Думается мне, что как минимум половина новообращённых зороострийцев будет исповедовать принцип такия...

[wizard]

да бог с ними если хотят платтить повышенные налоги и иметь проблему с возможной высылкой с конфискацией и каторгой пусть иисповедуют. ахура-мазда с ними.

1904.

в мае месяце начались столкновения на аргентино-чилийской границе.

Началась 1-я АНдская война.

[Женя]

http://nilsky-nikolay.livejournal.com/9020.html

О свободе собраний после 1905го года РеИ

[Chugayster]

да бог с ними если хотят платтить повышенные налоги и иметь проблему с возможной высылкой с конфискацией и каторгой пусть иисповедуют. ахура-мазда с ними.

Дык в том то и дело, что налогово у них повышенных не должно быть, ибо они ж типа зороострийцы, внешне лояльные нам, а на деле тайные саботажники и т. п.

[wizard]

коллега ритуалы зороастризма НАСТОЛЬКО отличаются от исламских, что сидеть на 2 табуретках не получится.

Изобличенные лишаются земли и высылаются со взысканием неуплаченных платежей как с мусульман. Деньги правят миром, ислам выпиливается деньгами , как он и задушил зороастризм, деньгами с немусульман, тут его душат его же оружием.

[Женя]

Коллега, не очень смог понять, почему англичан так потрепали в англо-бурской. Гораздо сильнее реала. Что им так навредило? Если у вас уже где-то дан краткий анализ влияния PoD на ход войны - было бы интересно прочесть.

[Женя]

> 13 марта 1901го года. Португалия под нажимом Германии, США и Франции подтвердила свой нейтралитет в англо-бурской войне и гарантировала неиспользование для транзита военных грузов для обеих сражающихся сторон португальской территории

Дико интересно, почему Португалия решила взбрыкнуть против Менуэтского трактата, а не послала всех давильщиков по известному адресу.

> Англо-бурскаявойназакончилась. ДавидпобедилГолиафаи .. сдался.

Я бы прям очень хотел понять почему так вышло, что по ресурсам несопоставимо, а всё же военно одолели. Что относительно РеИ поменялось.

> По поручению Министерства Императорского двора Посольство России во Франции приобрело алмаз «Юбилей» в 245 карат, также из спецфондов императора был оплачен алмаз «Санси» , где его нашел ОСВАГ неизвестно до сих пор. Заплачено было 400 тысяч франков.

А зачем у вас алмазы пачками скупаются? : )

> Декларация России, Германии и США об отказе от контрибуции с Китая по Заключительному протоколу.

Мы себе это за свободу плавания выторговали?

> 3 декабря В Вашингтоне подписан Вашингтонский договор о союзе между США и Россией. 1. Россия и США обязались в случае войны любой из сторон более чем с одной державой оказывать друг другу всю необходимую военную и дипломатическую помощь.

Американцы почему-то сошли с ума : (

Изменено 29 Feb 2012 пользователем Женя

[Гера]

коллега ритуалы зороастризма НАСТОЛЬКО отличаются от исламских, что сидеть на 2 табуретках не получится.

Насколько? Принято считать что шиизм вообще заметно воспринял от восточных церквей, из Гат и Младшей Авесты, суфийская поэзия со времен Шах-Намэ пропитана им

касаемо кто кого перехитрит, у них тысячелетняя практика

http://shiizm.wordpress.com/2010/06/19/%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5-%D0%B8-%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%C2%AB%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD/

[wizard]

Дико интересно, почему Португалия решила взбрыкнуть против Менуэтского трактата, а не послала всех давильщиков по известному адресу.

вообще то это реал. В смысле решение Португалии. А что против 3 великих она брыкаться будет? и зачем брыкаться?

англичане то от таких поставок не зависят....кто ж знал такое...

Я бы прям очень хотел понять почему так вышло, что по ресурсам несопоставимо, а всё же военно одолели. Что относительно РеИ поменялось.

не одолели что и показал Китченер на переговорах с Ботой.

то что сделал Бота может получиться только раз . а так военный разгром буров все равно неизбежен. сдались практически на тех же условиях как и в реале. тут изменения чисто психологические и отзовутся лет через 15-20.

сию секундных изменений особо нет. Другой вопрос что так буры не пострадали как у нас. все таки до концлагерей и безнадежной партизанской войны не дошло. все прошло более гуманно. следоватеельно более правильно.

А зачем у вас алмазы пачками скупаются? :

именно в этот момент это и продавалось. а чего не купить при + бюджете?

имеет император право любить алмазы? чем он хуже Екатерины?

Декларация России, Германии и США об отказе от контрибуции с Китая по Заключительному протоколу.

изменено будет исправлено при перевыкладке.

США обязались в случае войны любой из сторон более чем с одной державой оказывать друг другу всю необходимую военную и дипломатическую помощь. Американцы почему-то сошли с ума : (

совсем нет. Россия с Англией воевать не собирается, а в остальных вариантах ( а договор против Японии) одни плюсы.

почему англичан так потрепали в англо-бурской

Бота гений...

[Женя]

Дико интересно, почему Португалия решила взбрыкнуть против Менуэтского трактата, а не послала всех давильщиков по известному адресу.

вообще то это реал.

Хм. Насколько мне казалось, фактических поставок после первых английских неудач - не было.

имеет император право любить алмазы? чем он хуже Екатерины?

Тоже верно! : )

почему англичан так потрепали в англо-бурской

Бота гений.

А как связано выживание Боты с PoD? и с чего вы взяли, что его выживания будет достаточно, чтобы НАСТОЛЬКО поломать ход БД?

изменения чисто психологические и отзовутся лет через 15-20.

По TL мне так не показалось совсем. Вообще говоря, принятие такого доминиона в империю - это та ещё мина под фундамент. И все это понимают. Буров надо было размазать, а только потом кооптировать. И то запоздали.

> США обязались в случае войны любой из сторон более чем с одной державой оказывать друг другу всю необходимую военную и дипломатическую помощь.

Американцы почему-то сошли с ума : (

совсем нет. Россия с Англией воевать не собирается, а в остальных вариантах ( а договор против Японии) одни плюсы.

Ну вообще-то военное соглашение ВБ с Японией готовилось не день и не два. А военное соглашение РИмперии с САСШ достаточно странное, потому что РИмперия мешает САСШ и пугает САСШ в Китае куда больше, чем Япония.

Ну я это вам ещё испано-американскую к реалу не переиграл пока : )

[Женя]

Указ «О положении Финляндии»

1.Упразднение автономной таможенной границы Финляндии и приведение ее в соответствии с системой империи.

2.Перевод почтовых учреждений Финляндии в ведение МВД, введение для служащих почты обязательного знания русского языка.

3.Вменение в обязанность приема русской монеты к платежам на всей территории Финляндии.

4.Отмена обязательного призыва в финскую армию и введение вместо него налога обороны взимавшегося с Финляндии в размере 6 миллионов рублей.

Тут скорее пропорциональность ввели бы. По 20 рублей в год с мужчины военнообязанного возраста. Минус добровольцы.

Ну и да - следует ожидать от роспуска армии и изменения делопроизводства - волнений. Думаю, первые переселенцы будут финны в количестве, а не русские. Ну да оно и к лучшему - освоят какой-нибудь район, а потом будут учить русских переселенцев хозяйствованию.

Изменено 29 Feb 2012 пользователем Женя

[wizard]

выживание Боты с PoD? и с чего вы взяли, что его выживания будет достаточно, чтобы НАСТОЛЬКО поломать ход БД?

не понял.

Бота и у нас активно участвовал в войне.

здесь бурам добавлено то что у нас отсутствовало--немецкая добровольческая пехота и немецкие инструкторы.

все ж написано...

английская пехота всегда уступает немецкой даже при численном превосходстве.

ну не дано им.

принятие такого доминиона в империю - это та ещё мина под фундамент. И все это понимают. Буров надо было размазать, а только потом кооптировать. И то запоздали

ровно наоборот. озлобленные буры потерявшие родных и добровольно (ХМ) сдавшиеся и как результат БОЛЕЕ лояльные к империи.

этот мир более справедлив.

да и Англия не запятнавшая себя концлагерями и не потерявшая МОРАЛЬНЫй авторитет лучше..

военное соглашение ВБ с Японией готовилось не день и не два. А военное соглашение РИмперии с САСШ достаточно странное, потому что РИмперия мешает САСШ и пугает САСШ в Китае куда больше, чем Япония.

военное соглашение ВБ с японией?? его не было. договор о союзе был. Здесь нет.

Россия вообще никак штатам не угрожает в принципе. в те года штаты конкурировали с ВБ в активной зоне --ЮЖ.Китай.

поэтому политика открытых дверей была направлена не на нас а на ВБ и Францию.

маньчжурия--глухой тупик.

[Женя]

здесь бурам добавлено то что у нас отсутствовало--немецкая добровольческая пехота и немецкие инструкторы.

А. У них это было в реале. В меньших правда количествах. Не помогло. И здесь не помогло бы, если бы не священный авторский произвол : )

английская пехота всегда уступает немецкой даже при численном превосходстве.

Что за немецкий супрематизм?! : (

военное соглашение ВБ с японией?? его не было. договор о союзе был. Здесь нет.

Россия вообще никак штатам не угрожает в принципе. в те года штаты конкурировали с ВБ в активной зоне --ЮЖ.Китай.

поэтому политика открытых дверей была направлена не на нас а на ВБ и Францию.

маньчжурия--глухой тупик.

1. В частности - северная маньчжурия да, неинтересна САСШ.

2. Генерально - всё побережье, а также долины крупных рек САСШ интересны. Политику открытых дверей в Китае САСШ проводило последовательно. Начиная от Кореи и заканчивая Хайнанем. В частности - в Южной Маньчжурии.

3. У нас флот на ДВ меньше английского, и капитала нашего в САСШ вложено (и работает в их экономике, требуя отбива) примерно ноль рублей; английского порядка 6млрд долларов, французского сколь помню около полумиллиарда.

4. Метрополии ВБ и Франции отделены от Китая, и на их связность можно давить флотом. На РИмперию флотом не надавишь.

Из этого логично следует, что РИмперия - ПОСЛЕДНИЙ, с кем будет объединяться САСШ. А пока джапы не борзеют, им ещё и поможет. Соглашение с нами о фритрейде возможно. Не более. А вот соглашение военное, которое прямо вовлекает САСШ в любое европейское противостояние, которое реализуется на ДВ (война РИмперии с Францией, ВБ или ГИ), это для тогдашних штатов анреал.

[Chugayster]

Если ВБ не запятнает себя концлагерями, то тем хуже для тех, кто создаст их первыми. И Россия учитывая её внутреннюю политику вполне реальный кандидат на первооткрывание концлагерей