Флот России

[wizard]

ну как показал обсчет остальных флотов мы на втором месте, но учитывая то что флот разбросан на 3 не связанных ТВД, то я бы не обольщался. И Пока мы не выломаем дверь для ЧФ с Англией лучше не ругаться. Не имея верного союзника.

По Адмиралам (Баяны у нас). Машина строится для разведки врага при неизбежном прорыве завесы бронепалубников и для короткого огневого контакта при прорыве линии с Броненосными крейсерами противника. Для боя с ними они не запроектированы.

Их задача вскрыть развертывание противника и добить руинированных противников..

Поэтому если они увидят броненосные крейсера они сразу отходят к своим броненосным крейсерам, которые и вступают в бой, эти отходят на фланги и начинают кусать голову/хвост.

Поэтому у него приоритеты : Скорость, Защита, огневая мощь и дальность.

он должен быстро бегать и умея наносить тяжелые повреждения бронепалубным( не отпуская их) уходить от броненосных.

Фрегаты (Боярин) вообще не должны связываться с Кассуги и прочими их цель--миноносцы и отражение их атак их задача. Если они сталкиваются с бронепалубниками противника, то должны имея преимущество в ходе отойти под защиту Адмиралов и пускай те разбираются.

Поэтому 2*1 вполне хватит, лучше еще одно котельное и скорость в 22,5-23 узла., и броня по всей оконечности.

Поэтому ЛИбо 2*2 20345 и 12 120/45 или лучше 2*1 203, 10 152/45 ( 1 вместо 75 в центральном каземате) и 8 щитовых 120 мм наверху( вместо 75 мм).

Лёгкий крейсер Адмирал Ушаков.

8200т.,, 22.5 уз., 3900миль/10 уз., пояс—152/100-76, башни- 152--90, щиты 85, рубка-150, 2*1 203/45 , 10*1 152/45, 8*1 120/45

ну я с Виккерсом думаю явно в одном направлении

[wizard]

да и заметьте что поодиночке им всем ходить запрещено.

у нас каток против Японии. сейчас мы должны этот каток грамотно разобрать и построить другой каток.

[Vova7]

Хотя бы с Вундера возьмите рисунок цветной

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1997_03/Pictures/Color1.jpg

[wizard]

там вооружение не то и потом здесь то этотип Адмирал Ушаков

[Leopard]

По Адмиралам (Баяны у нас). Машина строится для разведки врага при неизбежном прорыве завесы бронепалубников и для короткого огневого контакта при прорыве линии с Броненосными крейсерами противника. Для боя с ними они не запроектированы. Их задача вскрыть развертывание противника и добить руинированных противников.. Поэтому если они увидят броненосные крейсера они сразу отходят к своим броненосным крейсерам, которые и вступают в бой, эти отходят на фланги и начинают кусать голову/хвост. Поэтому у него приоритеты : Скорость, Защита, огневая мощь и дальность. он должен быстро бегать и умея наносить тяжелые повреждения бронепалубным( не отпуская их) уходить от броненосных. Фрегаты (Боярин) вообще не должны связываться с Кассуги и прочими их цель--миноносцы и отражение их атак их задача. Если они сталкиваются с бронепалубниками противника, то должны имея преимущество в ходе отойти под защиту Адмиралов и пускай те разбираются. Поэтому 2*1 вполне хватит, лучше еще одно котельное и скорость в 22,5-23 узла., и броня по всей оконечности. Поэтому ЛИбо 2*2 20345 и 12 120/45 или лучше 2*1 203, 10 152/45 ( 1 вместо 75 в центральном каземате) и 8 щитовых 120 мм наверху( вместо 75 мм).

предложил бы такой вариант модернизации Баяна: КМУ Богатыря (на Норманах в КО и МО Баяна лезет без проблем) 20400 л/с и 23 уз, экономия веса на КМУ 200 т из них 28 т на четыре 100 мм плиты ГБП в корму (по паре на борт), чтобы сделать его полным, 17 т на четыре плиты второго противофугасного пояса (по паре на борт), чтобы прикрыть барбет кормовой башни, 60 т на замену в центральном каземате 8 - 3" на 4-6", остальные 80-85 т на замену 8" орудий на 10"/45 с тяжелым стволом (как на Победе) в башнях по типу д,Анкастро, которого Лагань построил перед Баяном (вес 8" башни Баяна - 157 т, вес 240 мм башни д, Анкастро - 173 т т.е. на пару башен потребуется около 40 т + около 40 т на замену 8" на 10" с боезапасом) и 5-10 т на подкрепления корпуса под орудия СК, получите кораблик адекватный по вооружению и защите Асамоидам и Гарибальдийцам (2х1-10", 12-6", 12-3") при намного большей скорости и лучшей мореходности, а по сравнению с Кресси при прим равной артиллерии и мореходности, гораздо лучше защищенный и более быстроходный, хотя и сильно уступающий в дальности и все эти вкусности в стандартные Баяновские 7800 т :)

Изменено 16 May 2012 пользователем Leopard

[wizard]

Адмиралы в 8200 нормального.

254 на корму можно, но не уверен что нужно по его тактическому применению.

в носу кстати тоже 100.

траверз вперед в 100 мм.

кормовой есть по моему.

потом бронирование труб и колосников. хотя бы 30 мм.

Строятся они частично во Франции поэтому вполне можно запроектировать 40 мм переборку и усилить корпус чтобы не трясся. Так что лучше пусть 203 остается . в центральном каземате одно 152 мм

Скорость и броня.

[wizard]

8200т.,, 22.5 уз., 3900миль/10 уз., пояс—152/100-76, башни- 152--90, щиты 85, рубка-150, 2*1 203/45 , 10*1 152/45, 8*1 120/45

уточняем.

Лёгкий крейсер типа АДМИРАЛ УШАКОВ.

водоизмещение 8200 (нормальное)

Броня крупп: пояс-152 , нос--100 мм, корма( до конца)--100 мм, носовой и кормовой траверз-100, второй пояс--100, броня казематов--100., башни--150 лоб, крыша башни -90, рубка-150, крыша рубки-90, щиты 120 мм пушек--75мм., барбеты башен-100., бронепалуба -50, желательно переборка ПТ --40, локальная защита руля--30.

вооружение--2*1 203/45 мм, 10*1 152 мм в казематах, 8*1 120 мм в щитовых наверху.

котлы- 2 ПМ , котлы Сигоди-Норман, 20400 л.с.

скорость--22,5 уз.

[Leopard]

кораблик набросал, подскажите как тут вставить картинку или скажите куда вам отправить

[wizard]

как и на Цусиме я вставляю через Радикал.

По весу должна броня влезть.

[Leopard]

что-то у меня не получается вставить картинку здесь ... выложил на Цусиме в ветке Борисыча

Изменено 16 May 2012 пользователем Leopard

[wizard]

увидел, а 120-мм в носу и корме встанут так?

[Leopard]

без проблем

[wizard]

тогда все о кей.

с Адмиралами разобрались.

[Leopard]

коллега wizard, на Цусиме картинку чуть подправил, лежит там же

[wizard]

здесь радикал вставляется так же как ина Цусиме ссылка п.2. Радикала.

копировать и сюда.

[Leopard]

Изменено 17 May 2012 пользователем Leopard

[Vova7]

а можно разрез?

[wizard]

если нос удлинить как показано, то отдельным казематом влезает. с реальный нет, там машины якоря.

я вот подумал, может оставит как есть с 75 мм, а потом поменяв на турбины поставить 102 мм.

[wizard]

с цусимы

Двухорудийная 10"/45 весит около 300т. л 250мм б 200мм к 150мм

Двухорудийная 10"/52 весит около 360т. л 250мм б 200мм к 150мм

Трёхорудийная 10"/45 весит около 430т. л 250мм б 200мм к 150мм

Трёхорудийная 10"/52 весит около 520т. л 250мм б 200мм к 150мм

Двухорудийная 12"/45 весит около 520т. л 300мм б 200мм к 200мм

Двухорудийная 12"/52 весит около 625т. л 300мм б 200мм к 200мм

Трёхорудийная 12"/45 весит около 750т. л 300мм б 200мм к 200мм

Трёхорудийная 12"/52 весит около 900т. л 300мм б 200мм к 200мм

Двухорудийная 14"/45 весит около 825т. л 350мм б 250мм к 225мм

Двухорудийная 14"/52 весит около 990т. л 350мм б 250мм к 225мм

Трёхорудийная 14"/45 весит около 1180т. л 350мм б 250мм к 225мм

Трёхорудийная 14"/52 весит около 1420т. л 350мм б 250мм к 225мм

Двухорудийная 16"/45 весит около 1230т л 400мм б 300мм к 250мм

Двухорудийная 16"/52 весит около 1475т л 400мм б 300мм к 250мм

Трёхорудийная 16"/45 весит около 1750т. л 400мм б 300мм к 250мм

Трёхорудийная 16"/52 весит около 2100т. л 400мм б 300мм к 250мм

Двухорудийная 18"/45 весит около 1750т л 450мм б 350мм к 275мм

Двухорудийная 18"/52 весит около 2100т л 450мм б 350мм к 275мм

Трёхорудийная 18"/45 весит около 2500т. л 450мм б 350мм к 275мм

Трёхорудийная 18"/52 весит около 3000т. л 450мм б 350мм к 275мм

[Leopard]

а можно разрез?

коллега, вот чесс слово ... лень :)

[wizard]

Ну вот сравнение предельной 10"/52(3000атм) со стандартной принятой за основу 12"/45(2800атм),снаряды тяжёлые (16,8кг/дм3)

===========================================================================================

Калибр орудия: 254 мм / 10,0",Масса снаряда: 275 кг,Тип cнаряда: AP Бронебойный,Начальная скорость: 845 м/с

Функция сопротивления Kd1 (Гаврская)

Коэффициент формы (аэродинамического сопротивления): 0,75

Коэффициент брони (прочности брони): 2,00

Коэффициент снаряда (бронебойности снаряда): 0,80

===========================================================================

Дистанция Uвоз,° Время,с Uпад,° Vп,м/с Ap-нормаль Ap-борт Ap-скос Ap-палуба

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

50каб- 9144м - 9,1 км. 4,97 13,7 6,72 536,5 314 309 187 3

60каб- 10973м -11,0 км. 6,48 17,4 9,26 488,0 274 266 175 5

70каб- 12802м -12,8 км. 8,12 21,3 12,25 448,1 243 231 167 9

80каб- 14630м -14,6 км. 10,00 25,7 15,97 414,6 217 200 163 14

90каб- 16459м -16,5 км. 12,27 30,6 20,28 388,9 198 173 161 20

100каб- 18288м-18,3 км. 14,72 35,8 25,03 372,0 186 151 163 29

===========================================================================================

Калибр орудия: 305 мм / 12,0",Масса снаряда: 475 кг,Тип cнаряда: AP Бронебойный,Начальная скорость: 768 м/с

Функция сопротивления Kd1 (Гаврская)

Коэффициент формы (аэродинамического сопротивления): 0,75

Коэффициент брони (прочности брони): 2,00

Коэффициент снаряда (бронебойности снаряда): 0,80

===========================================================================

Дистанция Uвоз,° Время,с Uпад,° Vп,м/с Ap-нормаль Ap-борт Ap-скос Ap-палуба

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

50каб-9144м - 9,1 км. 5,75 14,5 7,35 522,2 367 360 222 4

60каб-10973м - 11,0 км. 7,41 18,4 10,04 481,7 327 316 213 8

70каб-12802м - 12,8 км. 9,19 22,4 13,05 448,9 295 279 208 12

80каб-14630м - 14,6 км. 11,19 26,7 16,50 421,9 270 247 205 18

90каб-16459м - 16,5 км. 13,57 31,7 20,73 399,5 250 217 205 27

100каб-18288м-18,3 км. 16,10 36,8 25,13 384,9 237 192 208 38

===========================================================================

Как видим от 16,5%(50кб) до 27%(100кб) превосходство по бронепробиваемости у 12"/45

Башни:

Двухорудийная 10"/52 весит около 360т. л 250мм б 200мм к 150мм

Трёхорудийная 10"/52 весит около 520т. л 250мм б 200мм к 150мм

Двухорудийная 12"/45 весит около 520т. л 300мм б 200мм к 200мм

Трёхорудийная 12"/45 весит около 750т. л 300мм б 200мм к 200мм

Английские двухорудийные башни 12"/45 весили от 457т до 508т.

[wizard]

што мы видим из таблицы. не то что автор с цусимы.

смотрим.итак 254/52

448,1 243 231 167 9

бронепробиваемость 254 на 70 каб вполне достаточна для Инвинсиблов с их 152 мм броней борта и хреновой палубой.

оставив снаряд 305 английской 386 кг. с черным порохом в 1905--12.

у нас 275 с тротилом с 1907.

фугасность одинаковая.

принимаем фугасные снаряды с бронебойным колпачком и бронебойные.

дополнительная экономия у нас против Инви порядка 400-500 тонн, которые мы используем на лишнюю скорость.

имея 27 узлов Ингерманланды имеют все шансы утопить Инви не понеся особых повреждений.

Итак Ингерманланды вполне соответствуют.

это разумеется не значит что мы собрались с Англией воевать.

но выполнять роль линейных крейсеров они могут.

[wizard]

нашел .

на Ингерманланды похоже?

и вот шхерные броненосцы

типа Перун.

[Leopard]

творчество Стива ?

[wizard]

в общем да.

как ни странно я думаю что шхерные броненосцы здесь будут.

не у России