Флот России

[арт]

ознакомьтесь с матчастью

Может вы сами кратко перечислите ошибки проекта? будет понятнее о чем говорить.

[wizard]

ознакомьтесь с конструкцией Лузитании и Мавритании, да и Аквитании.

[wizard]

120/50 орудие обр.1907 года, ОСЗ.

120мм/50 - снаряд 23,75кг(13,74 кг/дцм3) - скор.823м/с - мощность 820тм - давление 2325атм - масса ствола 3150кг

Патрон: вес снаряда 23,75кг(58р.ф.) + зар.7,25кг(17 3/4 р.ф.) + гильза 8,8кг(21 1/2 р.ф.) = 39,8кг(97,25р.ф.)

Получим вес установки 120мм/50 (без щита и с 3150кг стволом) - 6850кг,ПМК с щитом 50-75мм1850кг = 8700кг,с 25мм щитом для КР 1500кг=8350кг,с облегчённым щитом 5мм для ЭМ 500кг = 7350кг, ВН 30град.

[Борисыч]

Тэкс... Ну, на вскидку...

Замечания.

1. Названия ЛК чрезвычайно длинны. Нужно просто «Князь Суворов», «Граф Румянцев» и т.д….
   
2. Соответствие вида ЛК виду «Аки», «Сатзумы» и пр… Мне СОВЕРШЕННО непонятно… Откуда? Это будут иные корабли, в любом случае отличные от реала.
   
3. Почему не списан «Петр Великий»…. В реале его спас только цусимский погром.
   
4. На кой черт во Владике два броненосца-блокшива….? Если с коварным дальним прицелом на что-нить к ПМВ – понимаю… Но откуда без попаданцев такой прицел….
   
5. «Апостолы» тоже в бомбардирские корабли… Какой капремонт???
   
6. А вот «Наварин» и «Сисой» могли бы и самим пригодиться. Грекам лучше – тараны из Владика…
   
7. Картинки Рюрика-2 не соответствует Вашим ТТХ (по СК…) у «ТС» и «Ростика».
   
8. А справятся франки с Вашей серией «Цесарей»… Они себе, что, тип «Голуа/Иена/Сюффрен», а потом «Репюблик» не строят…?
   
9. Очень сомневаюсь в ТТХ типа «Императрица»… Проконсультируйтесь с Артемом…
   
10. Где бы Вы «Нахимова» не ремонтировали, разогнать эту «чурку» до 20 узлов – нереально.
    
11. Почему «Риони», а не «Рион»? У вас жена императора, что грузинка???
    
12. Имя «Кондор» реально для корабля 2 ранга, но никак не для БрКр…
    
13. Тип «Паллада»… Явно завышена мощность одной ПМ… Проконсультируйтесь с Артемом. Но при заявленной Вами мощности 24 узла – АНРЫЛ…
    
14. Тип «Ингерманланд»… при 21 Кт нормального и 40 000лс Вы 26,5 уз. никак не получите. К Артему….
    
15. Откуда у франков СТОЛЬКО мощностей на «Ушаковых»….? УЖОССС….
    
16. Вау!!! Бурмейстер сподобился на 4 серийных киля…. И зачем размножать «Боярин»…? Тип архинеудачный, из-за малой скорости хода…
    

[wizard]

п.1. Название официальное и сокращенное.

п.2. пара инженеров из Японии с зимы 1905 в СПб.

Георгий Японию зауважал. Аки у Японии будет в количестве 1 шт.

Деньги даем мы по ВМ конвенции.

п.3. Учебный корабль Свеаборг.

п.4. для размещения людей. Владивосток строится интенсивно. а куда металлолом еще девать.

п.5. 12 апостолов нормальный ЭБР против османов. Если Георгия Победоносца то позже.

п.6. Наварин и Сисой годны только против османов и то грекам. Русских жалко.

п.7. вопросы к Рюрику.( впрочем гляну другие картинки)

п.8. Справятся. все на ФШ. у франков изменения по стапелям закладки.

п.9. не сомневаюсь.

п.10. Другие котлы, машины и броня. ТА сняты.МК артиллерия тоже. -- можно.

п.11. Река Риони в Энциклопедии.

Рио?ни (груз. ?????) — одна из крупнейших рек Закавказья. В древности была известна под названием Фазис. На языке сванов риен — большая река.

п.12. Северный Орел, Орел, Кондор--??

п.13. я консультировался с ФШ.

п.14. Инвинсибл--25,5 узлов( в других спраавочниках 26,5). Этот при лучшем удлинении , более сильной машине и более легком вооружении и без ТА 1 узел добавит.

п.15. были у нас. предлагали Николаю. отказались.

п.16. мама--датская принцесса.

[арт]

Тип «Паллада»… Явно завышена мощность одной ПМ… Проконсультируйтесь с Артемом. Но при заявленной Вами мощности 24 узла – АНРЫЛ…Тип «Ингерманланд»… при 21 Кт нормального и 40 000лс Вы 26,5 уз. никак не получите. К Артему….

Вообще то, со скоростями кораблей, дело довольно тонкое...

Чтобы получить 26,5 узлов при 40000 л.с. требуется длина корпуса от 175м и более. Это без учета особенностей самого корпуса, учета сопротивления выступающих частей и пропульсивного коэф.

По богиням вопрос несколько сложнее. Считается что они недобрали скорости в силу слабости машин. Т.е. будь машины сильнее реала, они могли стать быстрее.

[арт]

Инвинсибл--25,5 узлов( в других спраавочниках 26,5). Этот при лучшем удлинении , более сильной машине и более легком вооружении и без ТА 1 узел добавит.

Инвинсибл легче. Его максимальная скорость как раз в районе требующем энерговооруженности около 2 л.с. на тонну.

Про них уже писал. Скорее всего они были быстрее официальных данных.

[wizard]

тобы получить 26,5 узлов при 40000 л.с. требуется длина корпуса от 175м

Водоизмещение нормальное 20.800 т ;

размеры

175

х 25 х 8,7 м.

4 ПТ Парсонса, Мощность 41700 л.с, ( можно и 45 000 поставить)

[Борисыч]

Коллега Визард, Вы меня не поняли....

Покажите корабли, на которые я Вам указал, коллеге Артему. Он - профессиональный кораблестроитель. Думаю, что он оценит комплекс предложенных вами ТТХ еще жестче, чем я, к сожалению...

Я - излишний оптимист по жизни...

Хотя, конечно, тут царь-бог Вы, и вправе оставить все как есть....

С уважением.

[wizard]

если в реале машины были в 23 000 в это время то зачем мне Артём?

Реальные машины того времени......

все корабли имеют аналоги

я даже скажу были машины и в 36 000 л.с. паровые в 1903-04

[Борисыч]

Затем, что у Вас их ДВЕ. А в 02 году на такую мощность установки запроектируют ТРИ....

По-моему, так.... :)

[wizard]

атем, что у Вас их ДВЕ. А в 02 году на такую мощность установки запроектируют ТРИ....

01 г.--ПМ - 2, 16-32 ПК. 23 000 л.с. = 22 уз., 1980 т уг

03 г. 14500/15900 т, 153,8x22,2x7,6 м. ПМ - 2, 16 ПК. 23 000 л.с. = 22 уз., 1980 т уг.

как видим есть и ДВЕ.

[арт]

03 г. 14500/15900 т, 153,8x22,2x7,6 м. ПМ - 2, 16 ПК. 23 000 л.с. = 22 уз.,

Похоже на "Черного Принца"

[wizard]

это наша реальность. и корабль бывший в реале.

да и если на 36 000 их три, то на две --24 000.

у адмиралов машины отвергнутые Нашим морведом с котлами Нормана-Сигоди..

проект Лаганя

[Doctor Haider]

п.11. Река Риони в Энциклопедии.

В Российской империи все грузинские окончания русифицировались. Риони - Рион, Батуми - Батум. Это из разряда Асхабад - Ашхабад и Тифлис - Тбилиси. Современные энциклопедии не катят. Это реально косяк, стоит поправить.

Вот статья из Брокгауза: http://dic.academic....fron/87672/Рион

Изменено 13 Jun 2012 пользователем Doctor Haider

[wizard]

ок

[wizard]

По решению МТК с 1906 года все орудия морской артиллерии калибра от 203 мм делаются с затвором Велина и обтюратором Банжа.

затвор Велина с обтюратором Банжа.

Просто и надёжно.

http://fortoved.ru/forum/index.php?t=ms … 3e84ed8032

http://ww1.milua.org/zatvBange.htm

"Оригинально разрешён вопрос об уменьшении длины поршня и распределении отдачи на большую часть окружности сечения орудия по сравнению с обычным поршневым затвором в системе шведского капитана Велина (Aksel Welin), принятой для английских береговых орудий системы Виккерса-Максима. Витки на теле поршня затвора имеют не одинаковую высоту во всех секторах и расположены уступами. Например, поверхность затвора 12-дм. пушки разделена на 12 секторов: 3 из них гладкие, а рядом с каждым из них расположены ещё по 3 сектора с постепенно возрастающею высотою нарезки; подобным же образом устроено и гнездо для затвора: наиболее глубоко вырезаны гладкие сектора, а за ними идут сектора с постепенно уменьшающеюся глубиною. При вдвигании поршня в гнездо наиболее высокие витки поршня приходятся против наиболее глубоких гладких секторов гнезда; наиболее низкие витки затвора - против нарезанных секторов гнезда средней глубины и, наконец, гладкие сектора затвора - против наиболее мелко нарезанных секторов гнезда. Таким образом, вдвиганию затвора ничто не препятствует; при повороте же вдвинутого поршня на 1/12 оборота все витки его сцепляются с соответствующими витками гнезда, и затвор оказывается сцепленным с орудием на протяжении 3/4 своей поверхности (а не на 1/2, как у обыкновенных). Таким устройством ускорено открывание затвора (поворот на малый угол) и уменьшена длина поршня (больше поверхность сцепления), а следовательно и вес его, увеличена прочность сцепления затвора с орудием, получена возможность отведения короткого поршня в сторону без предварительного выдвигания его и укорочена наиболее скреплённая часть орудия (казна)."(с)

[wizard]

так к слову :

Поколения самонадеянных в РИФе не будет никогда.

не тот владыка. Расстреляет на хрен, и это знают.

будут уверенные. но не само...

и картонных кораблей тоже, хотя впрочем живучесть еще зависит от тактики применения.

Ингерманланды к линейным боям не приспособлены, а вот сцепиться с ИНвинсиблами (хотя не собираемся) и особенно с тяжелыми крейсерами вполне.

[Chugayster]

так к слову :

Поколения самонадеянных в РИФе не будет никогда.

А самонадеянные это кто имеется ввиду?

[Cobra]

и картонных кораблей тоже,

А у меня есть пара штук! :grin:

[wizard]

А самонадеянные это кто имеется ввиду?

Меньше всего Дику хотелось присутствовать при этом разговоре, но отступать было некуда, и он пошел за Феншо, предчувствуя неприятности, причем большие. Рокэ встретил Оскара довольно любезно, но это ничего не означало, напротив.

— Рад вас видеть, генерал. Судя по облакам, завтра будет неплохой день.

— Возможно, монсеньор. Я прошу вас уделить мне несколько минут для важного разговора.

— Охотно. — Алва казался несколько рассеянным. — Ричард, оставьте нас.

— Монсеньор, я не скажу ничего, что было бы тайной от герцога Окделла.

— Ричард, не оставляйте нас. Итак, Феншо, что вам угодно?

— Мои люди устали от этой прогулки.

— Мы уже говорили об этом, — напомнил Проэмперадор. — Трижды.

— Четырежды, — поправил внезапно охрипший Феншо.

— Тем хуже, значит, вы на редкость непонятливы. Не лучшее качество для генерала, хотя перевязь мало что меняет. У генералов частенько остаются капитанские мозги.

— То, что мне нужно понимать, я понимаю. — Голос Оскара дрожал от ярости, но на Алву это не произвело ни малейшего впечатления.

— И что же вы полагаете достойным вашего понимания?

— То, что жители Варасты ждут нашей помощи, а мы их предаем. Пока мы плещемся в Рассанне, у Бакры продолжают жечь и насиловать. Наш долг помочь людям, которые на нас надеются.

— Вы заблуждаетесь, — Рокэ в упор взглянул на собеседника, — МОЙ долг поставить бириссцев на место, а ВАШ — подчиняться МОИМ приказам. Завтра мы продолжим движение вдоль реки…

— И к осени упремся в Барсовы Врата? — вскинулся Оскар.

— Раньше. Можете быть свободны… генерал.

— Монсеньор, я не желаю ставить интересы Талига в зависимость от вашей прихоти. Я требую, чтобы вы повернули в сторону Бакры, и я требую начать охоту на вражеских разведчиков.

— Вы не можете ничего требовать, Феншо-Тримэйн. Вы не король, не забеременевшая девица и даже не глава какого-нибудь допотопного дома, как мой оруженосец. Оставьте ваши требования при себе и отправляйтесь спать.

— Мы только и делаем, что спим. Если вы боитесь охотиться на разбойников, это сделаю я. Трех сотен человек хватит, чтоб переловить их разведчиков, после чего авангард повернет к горам.

— Оскар Феншо… — Рокэ и не подумал повысить голос, но, если б он заорал, Ричарду было бы уютнее. — Если вы нарушите приказ, я вас расстреляю перед строем и на этом ваши подвиги закончатся. Вы меня поняли?

— Да, монсеньор, — поклонился Феншо, — я вас прекрасно понял.

— Ваше счастье, если это так.

.........................................................

Ваше Преосвященство, нарушая приказы, я вытаскивал моих генералов и маршалов за уши из болота, в которое они влезали по собственной дурости. Если б у Феншо хватало ума нарушать приказы и побеждать, он бы стал маршалом, а так он станет покойником.

Где-то так

[wizard]

Итак--верфи Российской империи:

1. Адмиралтейский завод--2 стапеля/эллинга 1 класса+ 4 стапеля 2 класса( крейсера+эсминцы)

2. Балтийский завод--2 стапеля/эллинга 1 класса.

3. Путиловский завод-- 4 стапеля /эллинга 1 класса и 2 стапеля 2 класса. Построен в 1906(Вулкан)

4. Невский завод--2 стапеля 3 класса

5. Охтинская верфб Крейтона-- 2 стапеля 3 класса

Итого в СПб--8 стапелей /эллингов 1 класса и 6 стапелей 2 класса. + 4 дока в СПб и 2 дока в Кронштадте

4. Усть-Ижорская верфь--4 стапеля/эллинга 3 класса (эсминцы+ ПЛ) Построена в 1908 (Шнейдер)

5. Ревельский Русско-Балтийский судостроительный завод --2 стапеля/эллинга 1 класса и 2 стапеля 2 класса 1909 ( Блом и Фосс)

6. Ревельский судостроительный завод РУССУДа--2 стапеля/эллинга 1 класса и 2 стапеля 2 класса (Виккерс) 1909

Итого в Ревеле( гражданское судостроение)--4 стапеля/эллинга 1 класа и 4 стапеля 2 класса+ судоремонтный завод-- 4 дока

7. Рижский завод Руссуда--4 стапеля класса 2 (верфь ОКПС)

8. Выборгская верфь Крейтона--4 стапеля класса 2-- военная верфь

10. Верфь Крейтона в Або--1 стапель класса 1 и 2 стапеля класса 2 (модернизирован Харланд энл Вольф) 1912

11. Верфь Крейтона в гельсинфорсе--идентично Обе гражданский флот

12. судоремонтный завод в Гельсингфорсе--4 дока.

13. судоремонтный завод в Архангельске--1 док.

14. Лазаревское адмиралтейство (Севастополь)--2 стапеля класса 1, 2 стапеля класса 2 и 2 дока

15. Судостроительный завод Наваль (Николаев)--2 стапеля 1 класса и 2 стапеля класса 2 и 4 дока (Форе Ривер) 1907

16. Судостроительный завод Руссуд (Николаев) --2 стапеля класса 1 и 2 стапеля класса 2 и 2 дока (Форе Ривер) 1907

17. Судостроительный завод РОПИТа (Херсон) -- 2 стапеля класса 1 и 2 стапеля класса 2 и 2 дока--гражданское судостроение (крамп)-1910

18. Верфь Вадона--Херсон (Шнейдер) 1908 4 стапеля класса 3

19. Верфь Руссуда в Керчи --4 стапеля класса 2

20. Дальневосточный судостроительный завод в г. Дальнем--2 верфи класса 1, 4 верфи класса 2 и 4 верфи класса 3 (Форе Ривер) 1912

21. Квантунский судоремонтный завод--4 дока (Порт-Артур)

22. Владивостокский судоремонтный завод--6 доков+ 1 плавучий

23. Петропавловские судоремонтные мастерские--1 плавучий док (Петропавловск --Камчатский)

24. Нижний новгород--Сормово--речные корабли

Заграничные верфи и судостроительные заводы принадлежащие полностью России:

1. Форе Ривер (США) (уже)

2. Тяньцзинские верфи (Империя Цзинь) с 1914 (мелочь)

3. Кавасаки с 1908

4. Кильская верфь ( Howaldtswerke) с 1912 (куплена по банкротству)

частично:

1. Харланд энд Вольф с 1913 ( совместно с Морганом)

2. Крамп (40%) в 1914?

3. Мицубиси ( 25%) с 1906

часть выполнена к 1904.

остальное выполняется с 1906 по 1914 ( в принципе больше брать нечего)

затраты около 800 млн. руб за 9 лет . ( примерно по 85--88 млн. в год)

Орудийные заводы выполняющие заказы Морского министерства--

Пермский, Путиловский, Краматорский ( будет строиться), Царицынский (строится), Самарский (строится)

Броня--Ижорский( 20 000 тонн в год)(реконструкция в 1909--12)

Путиловский ( 5 000 тонн)

Донецкий--( 20 000 тонн)

Краматорский ( 20 000 тонн)

Сормовский( 5 000 тонн)

все реконструируются с помощью Ю.С.Стил.

[wizard]

Бюджет морского ведомства просчитан мы влезаем ( сам не верил, но....)

гражданское судостроение нам помогает до Англии нам далеко но миллионов 30 минимум в год с нее стричь будем.

за 1907--16 нам это даст порядка 300 млн.

[Cobra]

1. Адмиралтейский завод--4 стапеля/эллинга 1 класса+ 4 стапеля 2 класса( крейсера+эсминцы)

2. Балтийский завод--2 стапеля/эллинга 1 класса--2 стапеля 2 класса

куда их там втыкать?

[Doctor Haider]

10. Верфь Крейтона в Або--1 стапель класса 1 и 2 стапеля класса 2 (модернизирован Харланд энл Вольф) 1912 11. Верфь Крейтона в Турку--идентично Обе гражданский флот

Турку и Або разве не одно и то же? Або - по шведски, Турку - по фински.

Ту?рку (фин. Turku [?turku]) или А?бо (швед. ?bo; в современном шведском произносится как О?бу [?o?bu]) — город и порт на юго-западе Финляндии, административный центр провинции Варсинайс-Суоми (фин. Varsinais-Suomi рус. Исконная Финляндия). Город расположен у впадения реки Аурайоки в Архипелаговое море.