Флот России

[wizard]

Система управления огнем противоминной артиллерии

Вплоть до 1918 г. на линкорах орудия противоминной батареи имели только местное управление. При этом расчеты каждого отдельного орудия осуществляли наводку индивидуально, используя общие данные о противнике, получаемые от офицеров групп управления огнем. Сами эти группы находились на нижних площадках решетчатых мачт. В ночное время для поиска, указания и подсветки целей использовались прожектора, размещавшиеся в основном также на платформах мачт.

Такую систему управления огнем унаследовали от последних серий броненосцев , а затем практически без изменений она была внедрена и на 356-мм линкоры.

В то же время в Англии уже в 1916 была разработана и внедрена весьма совершенная система центрального управления огнем противоминной артиллерии. Ее основой были приборы фирмы Виккерс, размещавшиеся на надстройках дредноутов побортно в цилиндрических башенках с противоосколочным бронированием. Система "Виккерс" частично автоматизировала процесс управления огнем, используя принцип "follow the pointer" — "слежения за указателем", как для крупных орудий. При этом орудия были снабжены индикаторами, связанными с электромеханическим аналоговым компьютером в башенке визира. Преимущества этой системы были очевидны также в смысле возможности наведения орудий, если их наводчикам мешают брызги или дым.

Летом 1916 американцы и русские получили возможность детально ознакомиться с британской практикой, после чего собственное отставание в этом вопросе для них стало очевидным. Для скорейшей его ликвидации было признано целесообразным полностью скопировать британскую систему, включая ЦАС фирмы Виккерс. В октябре 1916 г. решили установить по 4 прибора "Виккерс" (по 2 на борт) на всех дредноутах в течение зимы-весны 1917.

В ходе большой модернизации конца 20-х гг. линкоры получили новые комплекты приборов управления огнем противоминной батареи. Эти приборы были более современными и имели большие возможности.

Возможности этой системы были дополнительно расширены и дополнены установкой весьма совершенных приборов Мк19 побортно на площадках в верхней части носовой надстройки (у основания носовой треноги), хотя и без броневого прикрытия. Во время модернизации линкоров в конце 30-х эти приборы заменили на еще более совершенные Мк-33, установленные совместно с дальномерами в закрытых башенках с противоосколочным бронированием.

[Vova7]

Коллега, то японские няшки берем, то американские. Дружить с теми и с теми не получится. И никто так не делал. А куда свою школу денем? Россия не Аргентина, чтобы проекты заимствовать. Устраивайте конкурс, со всеми отечественными "издержками" и принимайте компромиссный проект.

С линейными крейсерами полагаю возьмем проект Макензена. Ну неинтересно это.

127мм вообще не при делах у нас будет.

[wizard]

вообще японские няшки почти повторяют проект БЗ 1904 года.

увы пока с точки зрения Императора лучше импортные. Американские показали себя с наилучшей стороны, Пересветы 3 справились с трудом с 2 японскими потеряв один.

какой конкурс в 1905?

проблема в том что построив верфи мы обязаны их загружать чтобы не увольнять персонал или не выплачивать ему среднюю сдельную при простое чтобы не потерять квалифицированный персонал. а отсюда рост цены будет.

выбирать надо быстро. Поэтому устроили конкурс полу официальный . запросили кто что может.

Коллега нам не нужно дружить с Японией. Мы сёгун. Разница?

Японская кораблестроительная школа умрет, ее следы будут в русских кораблях.

да и нет ни у кого ничего.

вот с 1911 будем устраивать.

а с американцами мы дружим с 1898.

Ретвизаны и прочее. вполне.

[Mukhin]

Спасибо. Прочитал с большим удовольствием.

[wizard]

1905

Заключена военно-морская конвенция между Россией и Японией.

Согласно конвенции:

1. в случае войны России и Франции против третьей державы японский флот поступает в оперативное подчинение Российскому Тихоокеанскому флоту .

2. Японский флот согласует свои кораблестроительные программы с Морским министерством России.

3. Россия берет на себя обучение морских офицеров Японии во 2-м Морском корпусе (Севастополь) в согласованном количестве.

4. Россия предоставляет Японии кредиты для строительства боевых кораблей в согласованных с Россией количествах.

5. Россия в случае необходимости производит ремонт и обслуживание кораблей Тихоокеанского флота в портах Японии.

6. Россия получает право базировать в случае необходимости свои корабли в военно-морских базах Японии с соблюдением принципа экстерриториальности.

7. Россия может размещать заказы на строительство кораблей в Японии на частных верфях с Императорской гарантией качества и неприкосновенности имущества России, коим являются заказываемые корабли с момента закладки.

8. Желающие японцы могут проходить службу в рядах Российского Императорского флота .

9. Япония направляет, а Россия принимает на работу инженеров военно-морского флота Японии и инженеров верфей для совместной разработки кораблей.

10. Российский флот оказывает помощь Японскому флоту в защите Японских островов.

11. Японский флот проводит совместно с Российским боевую подготовку в полном обЪеме.

Подписан контракт между Морским министерством России и фирмами «Кавасаки» и «Мицубиси» о строительстве в 1905-06 гг. :

Для Тихоокеанского флота--10 эскадренных миноносцев типа «Асакадзэ» . из которых 5 эсминцев строит «Мицубиси» и 5 «Кавасаки».

Подписан контракт между Морским министерством и фирмой «Мицубиси» об откомандировании инженеров «Мицубиси» в СПб и Николаев по выбору российской стороны для совместной работы по проектированию кораблей флота, в том числе Японского.

[wizard]

Может поменять названия Ингерманландов на :

"Ингерманланд"

"Шлисссельбург"

"Раковор"

"Ругодив"

"Ивангород"

"Ревель"

"Кронштадт"?

[wizard]

Основным броневым материалом, применявшимся для производства вертикальной поясной защиты для русских и американских линейных кораблей начала 20 века, была броня класса "А" производства фирмы "Мидвэйл" (Midvale Non-Cemented), типа Mk-1( MNC) . В частности, эта броня выпуска 1907-1912 г. применялась при постройке линкоров с 305-мм и кораблей с 356-мм артиллерией — вплоть до типа "Nevada"(США) и Полководцев (Россия) включительно.

Эта броня была вязкой с изнанки и закаленной с лицевой части, что позволяло плитам сопротивляться удару снаряда, вызывая его разрушение, и в то же время не раскалываться при попадании, благодаря довольно "мягкой" основе. По своим свойствам эта броня была довольно близка к цементированной крупповской броне КС (Krupp Cemented), применявшейся в те же годы при строительстве германского линейного флота.

Последующие тесты и рассекреченные в более позднее время данные позволяют сделать вывод, что данная закаленная броня того времени была на уровне лучших мировых стандартов, превосходя по большинству характеристик броневой материал других флотов и заметно уступая только австро-венгерской броне производства Витковицких заводов.(После распада АВИ полученные данные по этим заводам позволили создать новые образцы брони пошедшей на сверхдредноуты класса Ретвизан-2) Тем не менее американским и русским специалистам, не знакомым в тот момент с этими данными, по результатам стрельбовых испытаний характеристики своей брони показались недостаточными (слишком твердой и вследствие этого "хрупкой", т.е. склонной к растрескиванию при попаданиях), что привело к дальнейшим исследованиям и улучшениям качества броневого материала.

В результате усилий исследовательских организаций флота и металлургической промышленности фирмой "Бетлехем Айрон Уоркс" и Обуховским заводом в 1912 году была создана новая марка брони Class А(MNC)-- Mk 2--Обухов класс. С этого момента фирма "Бетлехем" становится основным поставщиком броневого материала для флота США, и броня этого типа использовалась при строительстве следующих серий "стандартных" линкоров (начиная с типа "Pennsylvania") и АТ.

При строительстве линкоров также широко использовалась броня класса В (гомогенная), в частности, для горизонтальной защиты (броневых палуб). По сравнению с аналогичным материалом других флотов, данная гомогенная (незакаленная) броня была, по всей видимости, лучшей в мире.

В качестве противоосколочной защиты — как горизонтальной (противоосколочная палуба), так и местной (легкие прикрытия-барбеты вокруг зенитных установок, защита постов наведения и другого важного оборудования на мачтах и надстройках) — широко применялись плиты "стали специальной обработки" (STS — Special Treatment Steel), близкой по характеристикам к гомогенной броне, обычно толщиной от 102 мм и ниже. Эта сталь начала массово производиться в России и США начиная с 1910 г. Со временем область применения этой стали на кораблях, в основном для усиления локальной защиты, росла. Это не означало принципиального отхода от схемы защиты "все или ничего" — просто появились новые угрозы, такие как бомбардировка и штурмовка (обстрел) надстроек кораблей с самолетов и обстрел с близкой дистанции с берега (при непосредственной поддержке десантов), что вновь подняло значимость противоосколочной защиты. Особенно широко сталь STS применялась при модернизациях линейных кораблей , чему способствовал тот факт, что она хорошо поддавалась электросварке.

[Doctor Haider]

"Раковор" "Ругодив"

Да ну нафиг!

[wizard]

"Эрестфер", "Нарва".

[Doctor Haider]

Уже лучше.

[wizard]

ок

[Vova7]

Японская кораблестроительная школа умрет, ее следы будут в русских кораблях.

Предвкушаю проекта №13 строящийся у нас!

Подписан контракт между Морским министерством России и фирмами «Кавасаки» и «Мицубиси» о строительстве в 1905-06 гг. : Для Тихоокеанского флота--10 эскадренных миноносцев типа «Асакадзэ» . из которых 5 эсминцев строит «Мицубиси» и 5 «Кавасаки».

а чем они лучше линии наших "фуроров"? Типа на пробу? Я так понимаю теперь конструкторы работают совместно и основой для большого ЭМ к началу 10х годов будет красавчик Умикадзе?

[wizard]

заколебались гонять мелочь через 2 океана.

а чем они лучше линии наших "фуроров"?

[wizard]

По здравому размышлению убрал полководцев в 1906-08 и Ингерманланды будут строиться в 1911-13.

справочники поправлю при перевыкладке.

[wizard]

Флот 1906-12.

версия 2.

1. Линейные корабли типа "Престолы Господни"--12 ед.

2 на Балтийском Заводе, 2 на Адмиралтейском Заводе и 3 на Путиловском Заводе в 1907-08-10 гг

Архангел Михаил

Архангел Гавриил

Архангел Уриил

Архангел Селафиил

Архангел Иегудиил

Архангел Варахиил

Архангел Иеримиил

БФ

Дополнительно еще 5 :

"Престолы господни"-- на Форе Ривер (1907-1908--1910)--БФ

"Иоанн Предтеча", "Богоявление Господне", "Три иерарха", "Рождество Христово"---

Черноморский флот. Николаев

22 800/24 000т, 174 x 27 x 8,6 м. ПТ- 2(кертисса), 28 ПК., 38 000 л.с. = 22 уз., 2500 т уг.+400 т нефти. Броня: пояс -- 280 мм/254--152+ 51мм, башни до 305 мм, барбеты до 254 мм, рубка 254 мм, падуба 38+51 мм. Эк. 1001 чел. 10-305 мм/52, 16-127 мм/53.

В

2. Линейные корабли типа "Полководцы"--13 ед.

" Генералиссимус князь Суворов", " Генерал-фельдмаршал светлейший князь Кутузов", "Генерал-фельдмаршал князь Барклай-де-Толли", " Генерал-фельдмаршал граф Ласси", "Генерал-фельдмаршал граф Салтыков", Генерал-фельмаршал граф Румянцев", "Генерал-фельдмаршал граф Гурко", "Генерал-фельдмаршал светлейший князь Потемкин"

2 на балтийском заводе, 2 на Адмиралтейском заводе, 4 на Путиловском заводе 1910-11-13

Все на Балтийском флоте

и еще 5:

"Архангел Рафаил"

Форе Ривер, 1910-11-13

Бригада эскорта императора.

"Десница Господня", "Божье предвидение", "Преображение господне", "Максим Исповедник" --ЧФ,Николаев+ Лазаревсое Адмиралтейство

27000/29400 т, 180 x 30 x 8,7 м. ПТ-2(Кёртисс), 24 ПК. 48 000 л.с. = 22,5 уз., 2850 т. нефти. Броня: пояс 305/ 254--152+ 75 мм, башни 356-178 мм, барбеты до 305 мм, рубка 254 мм, палуба 51+75+20 мм. Эк. 1040 чел. 10-356 мм/52 , 16 -127 мм/53, с 1916--2 гидроаэроплана., 8 76 мм зен.

3. тяжелые крейсера типа "Ингерманланд"--9 ед.

«Ингерманланд»--Виккерс 1911--12-13--Бригада эскорта императора

,«Шлиссельбург», «Нарва», "Эрестфер", «Ревель», "Ивангород", «Кронштадт», "Выборг", "Архангельск".

2 на балтийском заводе, 2 на Адмиралтейском заводе, 4 на Путиловском заводе 1911-1912--1914

Балтийский флот

Водоизмещение нормальное 27.800 т ;

размеры 214 х 28 х 8,7 м.

4 ПТ Парсонса, Мощность 64700 л.с, 36 котла Ярроу;

скорость 27 узлов.

Запас нефти до 4000т;

дальность плавания 8000 миль на 14 узлах.

Бронирование: пояс 229 мм, в окончаниях 152 мм, второй пояс—178 мм, противоторпедная переборка—51 мм(229/178--152+51), траверзы 178 мм, палубы 37+51+25 мм (скосы 76 мм), казематы 120 мм, башни ГК 230 мм, барбеты-254 мм, боевая рубка 254 мм, дальномерная рубка 127 мм,

Вооружение: 8-356/52(4 х II), 16-127-мм L/53 орудий.

4. эскадренные миноносцы типа Дракон--40 ед.

образец--Ривер-класс Великобритания

1907-11

На БФ--16 ед.( по 8 на Адмиралтейском и Путиловском заводе)

на ЧФ--12 единиц.

для Средиземноморской эскадры--. --12 эсминцев ( 8 на Адмиралтейском и .4 на Путиловском)

660/735 т, 71,2х7,2х2,9 м , ПТ-3. 12000 л.с. = 27 уз. 132т. уг. Эк. 70 чел. 2 102/60 мм ор., 2 ТА 450мм.

5.Эскадренные миноносцы Тип Журавль ( "Асакадзе")-10 ед.

для ТОФа строят Японцы --10 ед. ( по 5 Мицубиси и Кавасаки)

381/450 т, 72x6,6x1,8м. ПМ - 2, 4 ПК, 6000 л.с.=29 уз. 150т уг. + 20 т нефти. Эк. 70 чел. 3 — 76 мм, , 2 ТА 457 мм.

6. Подводные лодки типа Форель-8 ед.

1909-11-12

4 на БФ и 4 на ЧФ

397/551 т, 52,1x5,14x3,1 м. Диз - 2, ЭД-2, 1280/660 л.с.=15/ 8,8 уз. Эк. 29 чел. 1+6 ТА 450 мм.

Общая стоимость программы--примерно

34 тяжелых корабля стоимостью в среднем около 11 млн. долл.=374 млн. долл. = 748 млн. руб.

Эсминцы--32 млн. рублей (драконы)+ 6 млн. рублей Асакадзэ

ПЛ--8 млн.руб.

Итого: 800 млн. на период с 1905 по 1912 ( исключая)--7 лет по 114,3 млн. руб. в год

Бюджет-- 4 млрд. руб. ( расходы).

Затраты на строительство кораблей--2,85 % от расходов бюджета.

Добровольные пожертвования не учтены, хотя думаю эсминцы мы целиком построим за счет средств населения.

С 1912 по 1918 год строятся Амурские тигры:

[wizard]

Реальной точкой отсчета в проектировании русских и американских 305 мм линкоров, видимо, следует считать летнюю конференцию в Ньюпорте и заседание МТК в СПб летом 1905 года, где провели детальное обсуждение проекта предыдущих линкоров. Пожалуй, единственным их элементом, получившим практически единодушное одобрение, была главная артиллерия. В то же время критиковался отказ от сильной противоминной артиллерии. Отмечалось, что современные миноносцы сильно прибавили в размерах и скорости, имея силовую установку, подразделенную на несколько отсеков. Были сведения, что новые иностранные миноносцы будут иметь броневое прикрытие силовой установки толщиной до двух дюймов. Задачей противоминной артиллерии является поражение миноносцев до выхода их на дальность эффективной торпедной стрельбы. В этих условиях 76-мм орудия с такой задачей явно не справлялись, имея максимальную эффективную дальность поражения 50-мм брони не более полумили. Опытные стрельбы показали, что эффективная дальность для 102-мм орудий составит до 3660 метров, а для 127-мм — 4570 метров. При этом специалисты все же предпочитали 102-мм орудия нового образца — они были легче и имели большую скорострельность (9,6 выстрелов в минуту против 7,8 у 127-мм орудий).

Серьезные замечания касались и бронирования. На следующих проектах предлагалось улучшить горизонтальную защиту, особенно в кормовой оконечности для прикрытия рулевых приводов.

МТк рекомендовало разработать новую форму носовой оконечности, основной задачей которой было бы обеспечение мореходности. Выдающаяся вперед носовая оконечность кораблей следующих проектов проектировалась уже не как таран, а как раннее воплощение идеи бульба — для снижения волнового сопротивления движению корабля.

Главным же выводом МТК стал тот, что на корабле в 16 000 т и невозможно воплотить в металл оптимальные конструктивные решения, в частности, относительно подводной защиты. Для этого корабль был слишком мал. 30 сентября 1905 г. Морское Министерство подняло лимит водоизмещения линейных кораблей до 18000 тонн. Имелась в виду возможность установки двенадцати 12" орудий и обеспечение более высокой скорости. Однако при таком водоизмещении втиснуть в проект столь тяжелое вооружение можно было, только вернувшись к "гексагональной" схеме, не дававшей преимуществ с точки зрения бортового огня.

Вообще-то, даже и эти оценки были слишком оптимистичны — в действительности германские первые ЛК при таком расположении 280-мм (!) орудий имели большее водоизмещение. В результате произошел возврат к проекту, предложенному еще в 1904 г. Балтийским заводом — только все 12 орудий главного калибра должны теперь быть 305-мм, а противоминные — 127-мм (вместо 76-мм). Для начального рассмотрения взяли два варианта задания — с десятью и с двенадцатью 305-мм орудиями. Поскольку конкретные проек­ты не могли быть получены ранее конца 1906 г., стало ясно, что постройка не начнется до конца 1907 г..

Варианты проекта стали приобретать конкретные очертания к июлю 1906 года, когда БЗ И Виккерс представили по ним подробный доклад. По его мнению, при водоизмещении 20500 тонн можно было разместить на корабле десять 305-мм орудий и 12-16 пятидюймовых, с боекомплектом 200-250 снарядов на орудие.

Добавив в проект пятую башню главного калибра, проектанты сразу столкнулись с серьезными проблемами. Было довольно сложно разместить 5 (или даже более) тяжелых башен по длине корпуса, не подвергая его конструкцию излишнему напряжению. При размещении всех башен в оконечностях эти напряжения возрастали. К тому же, тяжелым оконечностям надо было обеспечить плавучесть, чтобы корабль не зарывался в волну. Но тогда оконечности приобретали более полную форму, что отрицательно сказывалось на скорости и мореходности.

С другой стороны, мощная энергетическая установка требовала места и неизбежно оставляла для башен и их погребов только оконечности. Но теперь, избавленный от ограничений по водоизмещению, Главный конструктор мог решить эти проблемы, просто укрупнив корпус. При этом он "вернул" нормальную высоту корпуса в корме, в то время как на предыдущих кораблях корма была "срезана" на одну палубу. Так он получил дополнительное пространство для офицерских кают, которые вернулись на свое "привычное" место. Кроме того, корабли получили и достаточно длинный полубак. В результате их мореходность резко улучшилась, и на службе по этому показателю 305 мм русские и американские дредноуты имели хорошую репутацию.

Для главной артиллерии нашли оригинальное расположение, разместив котлы между 2-й и 3-й башнями (носовые башни располагались линейно-возвышенно), а машины — между 3-й и 4-й. При этом возвышенной сделали 4-ю башню. У такого расположения были серьезные недостатки, а именно — 3-я башня не могла стрелять прямо в корму

Кроме того, на службе выяснилось, что главные паропроводы, проходя у погребов третьей башни, нагревали в них снаряды и заряды, из-за чего при стрельбе орудия этой башни имели иную баллистику, чем остальные. Это потребовало монтажа в погребах мощных аэрорефрижераторных установок.

К этому времени МТК определился с противоминной батареей — сравнительные испытания показали превосходство новой 53-калиберной 127-мм пушки. Желательное число орудий определялось в 12. Противоминные орудия расположили на батарейной палубе в середине корабля и еще два орудия на той же палубе в носу, чуть впереди носовой башни главного калибра. Эти установки, впро­чем, оказались слишком "мокрыми". Они сильно заливались даже в тихую погоду от носового буруна, и после первых же походов их порты на обоих кораблях заделали, а сами пушки перенесли на надстройку.

Защита была достаточно мощной. Так, главный пояс высотой 8 футов получил по всей длине равномерную толщину. По высоте он уменьшался от 280-мм у верхней кромки до 229-мм у нижней. По его верхним кромкам настилалась броневая палуба максимальной толщиной 51-мм (над погребами главного калибра). Поверх этой конструкции устанавливалась броня верхнего пояса толщиной 254 мм . В оконечностях нижний и верхний броневые пояса замыкались 229-мм траверзами. Еще выше располагалась 127-мм броня верхнего каземата, замыкавшаяся траверзами такой же толщины. Крыши башен усилили до 127 мм.

Рулевые механизмы были прикрыты сверху броневой палубой из 38-мм плит никелевой стали. После разрыва снаряда его осколки должны были быть остановлены следующей, 76-мм кормовой броневой палубой.

Общий вес брони по проекту составил 5009 тонн.

Подводная защита также повторяла предыдущий тип — слой угля, отделенный от наружного борта пустым пространством для расширения газов, предусматривалась система контрзатопления.

Шестибашенный (12-орудийный) проект был, в общем, идентичен, но на бронирование выделялось 5356 тонн. При этом для надлежащего бронирования дополнительной башни и ее барбета необходима была экономия на поясной броне. При этом корабль получался на 12 метров длиннее (при той же ширине), но увеличить длину броневого пояса не представлялось возможным, и в результате имелись незащищенные оконечности.

До утверждения окончательного проекта было также рассмотрено 6 предложений от частных верфей. Все их признали совершенно неудовлетворительными, кроме одного — от верфи "Фор Ривер Шипбилдинг Компани". Этот проект впечатлял насыщенностью вооружением — четырнадцать 305-мм орудий, 20 102-мм, и 4 торпедных аппарата, при водоизмещении 22000 тонн и ходе 21 узел. Броневая защита и расположение башен были похожи на проект БЗ , но вместо башен, которые на Линкоре БЗ все стояли по диаметральной плоскости, применялись и бортовые, нижний каземат имел постоянную толщину 280 мм, а орудия противоминной батареи рассредоточены по кораблю и в основном не защищены — как на многих современных британских линкорах. Правда, это можно относительно легко поправить, несколько увеличив запас водоизмещения (т.е. раздвинув рамки финансирования). Тогда новый линкор по основным элементам не имел бы себе равных. Будущее показало, что эти улучшения стоили приблизительно 4000 тонн

Что касается "Фор Ривер", то она реализовала свои наработки, построив в 1910 г. для Аргентины два весьма крупных корабля "Rivadavia" и "Moreno", по 27000 т., с довольно сильной подводной защитой, несмотря на 2 (из 6) бортовые башни.

19 ноября 1906 г. специальная комиссия МТК официально объявила, что новый корабль будет строиться по БЗ- (10-орудийному) проекту. 2 марта 1907 г. по этому же проекту был заключен контракт с Форе Ривер. Наконец, осенью 1907 г., заложили балтийские линкоры с разницей в месяц.

Объем, выделенный в корпусе новых линкоров под силовую установку, был достаточен для размещения либо традиционных поршневых машин, либо новых паровых турбин Кэртиса американского производства. Британские турбины Парсонса, уже заслужившие высокую репутацию, установить не представлялось возможным, т.к. по причине иной конструкции они требовали гораздо более длинных машинных отделений.

В 1907 г. многие специалисты уже безоговорочно считали паровую турбину двигателем будущего. Турбина позволила добиться несомненных успехов в плане повышения быстроходности кораблей. Вдобавок паровые поршневые машины не могли долго работать на максимальной мощности, им необходимо было постоянное обслуживание и частая "переборка", в противном случае резко возрастала опасность поломок.

[wizard]

1. надо переделать рисунок архангелов. кормовые башни слишком удалены.

архангелы длиннее чем на рисунке

2. нужен рисунок полководцев.

[Vova7]

Коллега, ну совершенно нереалистично от линейной американской схемы к ромбу по типу немцев...

По рисункам - попробую что чуток попозже накидать..

[Cobra]

унрылл, взяли пиндостанцев за образец так и далее надо идти

[Vova7]

именно о чем я и говорю.. Каких бы конечно архитектурных уникальных особенностей еще выдумать.. Может что у джапов позаимствовать. Пока думаю.

[wizard]

исправил

[wizard]

может престолы оставить с 3-й возвышенной?.

ожидаем коллег с рисунками.

[wizard]

Бюджет флота --8 % от расходов бюджета начиная с 1907 года.( в том числе 2,85% на кораблестроение)

Бюджет армии--17% .

уступаем в относительном выражении всем остальным великим.

мы самые миролюбивые. Мир -- наша цель.

Расходы бюджета около 4 млрд. руб в 1906 и около 5 млрд. руб. в 1912.

[wizard]

Предвкушаю проекта №13 строящийся у нас!

ТИП Полярный медведь

МИР-НАША цель!

49 500/55 000, 277x32x9,8 м. ТЭУ-4, 24 ПК, 180 000 л.с.=27 уз. Броня: пояс до 380/305--254+100 мм, башни и барбеты 380 — 330 мм, палуба 75+127+51 мм, рубка 356 мм. 4*3 --12— 406 мм/52, 16-127 мм/53, 8-76 мм зен.

1921-1924

[wizard]

Просто не вижу смысла развивать промышленность в сельскохозяйственных окраинах, тем более чуждых великоросскому духу и культуре.

На территории Российской империи не может быть мест чуждых русской культуре...

это принцип....