Дополнительная информация о Михаиле и Бетти

[Вандал]

Почему в белой? В серой, первый ряд стоящих.

Я подумал на того, который за его левым плечом, в черном бешмете. А тот, про которого Вы говорите, по-моему, низковат. И стоит как-то не по великокняжески, руки по швам, чуть ли не по стойке смирно.

 

[Крысолов]

А тот, про которого Вы говорите, по-моему, низковат

Не, это Миша однозначно. и лицо похоже и куда начдиву становится как не в самый центр? А тот на кого вы подумали - в заднем ряду. Чего главному на галерке делать?. Опять же, окружают Мишу полковые командиры. Он это, в общем.

[Вандал]

Не, это Миша однозначно. и лицо похоже и куда начдиву становится как не в самый центр?

У того, который сзади, лицо тоже похоже (по крайней мере, при том разрешении). Хотя, конечно, центр композиции тоже что-то значит. Я, на самом деле, с самого начала гадаю, кто из этих двух. Подпись к фотке есть, чтобы вопрос закрыть?

[Крысолов]

Подпись к фотке есть, чтобы вопрос закрыть?

Фотку я нашел тут https://ru.wikipedia.org/wiki/Чеченский_конный_полк

 

В общем, Михаил 100%

Изменено 10 Sep 2015 пользователем Крысолов

[Крысолов]

по-моему, низковат

Кстати! А какой вообще у Миши был рост? Есть где-то такая информация?

[Читатель]

Он был очень высокий, чуть ли не два метра.

[Вандал]

Кстати! А какой вообще у Миши был рост? Есть где-то такая информация?

Пока посмотрите на фотку его с Джонсоном. Джонсон явно не коротышка, но Михаил на голову его выше:

[Крысолов]

фотку его

!!!! Что это????? Когда это!!??????

Неужто в Перми????

[Вандал]

!!!! Что это????? Когда это!!?????? Неужто в Перми????

Да, в Перми. Из статьи о нем в русской википедии.

 

[Крысолов]

Да, в Перми

Вот ведь. А борода-то ему идет.

[Крысолов]

Миша и Рахманинов

Фотку уже постил как то на форуме, а тут еще и текс нашел с парой интересных зарисовок о Мише в Брасовском имении http://rpczmoskva.org.ru/istoriya/pod-senyu-brasovskix-allej-k-istorii-brasovskogo-imeniya.html

[Крысолов]

Да это просто праздник какой-то!  Миша в допетровской одежде (тот самый бал 1903 года)

 

[Крысолов]

Напоролся на информацию, которая меня шокировала

http://alex-vergin.livejournal.com/277491.html

А.А.Кофод (о котором ниже): "Я должен был посетить как Витте, так и его врага Коковцова. Каждый из них должен был получить от меня изящно переплетенный экземпляр моей книги с посвящением на титульном листе «его высокопревосходительству».

В те времена (разгула терроризма, между прочим. – А.В.) было довольно просто пройти к русскому министру. Только к министру иностранных дел и позднее к Столыпину нельзя было пройти без предварительной договоренности. Был риск прийти напрасно, но, если данный министр не был на совещании или как-то иначе сильно занят, как правило, сразу же можно было пройти к нему, если, конечно, он более или менее имел представление о просящем аудиенцию и именно поэтому ничего не имел против него. Потому что и такое ведь могло быть.

Сначала я пошел к Витте.

Меня провели в странное помещение, совершенно пустую комнату – ни стула, ни стола. Она была явно рассчитана на то, чтобы не соблазнять ищущих аудиенции задерживаться здесь дольше, чем это необходимо. Витте, впрочем, не заставил себя ждать. Он принял меня небрежно — без носа. Его он потерял на заре юности. Уточню: не нос, необходимый в финансовой политике, а телесный нос, который он восполнял прекрасно сделанным искусственным. Этот последний, должно быть, немало мешал ему, потому что если он не считал, что нужно быть одетым в государственное платье, то не надевал и носа. Во время визита Витте в Копенгаген одна из столичных газет описывала его нос как странную фигуру, кончавшуюся неожиданно плоско. "Ага, — подумал я, когда прочитал это, — он без большого уважения относится к мнению копенгагенцев о своей внешности". Мое мнение относительно этого он также не ставил высоко. Он поблагодарил за книгу и сразу же исчез с нею».

 

[Вандал]

Да это просто праздник какой-то!  Миша в допетровской одежде (тот самый бал 1903 года)

Знаете колоду карт "Русский стиль"? https://ru.wikipedia.org/wiki/Колода_«Русский_стиль»

Угадайте, кто там Миша? И, кстати, попробуйте найти Ники. Если не знаете секрета, это будет непросто.

[Крысолов]

Угадайте, кто там Миша?

Миша - валет треф, а вот с Ники закавыка, я не помню как именно выглядел его костюм т на балу.

[Вандал]

Миша - валет треф

Ага, хоть и не похож. Но другие костюмы вообще никак не совпадают.

Вот полный список:

Король пик — Иван Грозный (на основе картины Литовченко)

Дама пик — княгиня Зинаида Николаевна Юсупова, графиня Сумарокова-Эльстон в костюме боярыни XVII века

Валет пик — адъютант ВК Николая Михайловича штаб-ротмистр Александр Николаевич Безак в костюме боярина XVII века

 

Король треф — адъютант ВК Владимира Александровича есаул граф Михаил Николаевич Граббе в костюме жильца 1647 года.

Дама треф — ВК Елизавета Федоровна, старшая сестра императрицы и супруга ВК Сергея Александровича в княжеском наряде XVII века

Валет треф — ВК Михаил Александрович, младший брат императора в полевом наряде

 

Король бубен — действительный статский советник, в должности шталмейстера высочайшего Двора Николай Николаевич Гартунг в костюме боярина XVII века

Дама бубен — графиня Александра Дмитриевна Толстая, фрейлина ИВ Марии Фёдоровны и Александры Фёдоровны в костюме боярышни XVII века

Валет бубен — ВК Андрей Владимирович в костюме сокольничьего

 

Король черв — Николай II в одежде царя Алексея Михайловича

Дама черв — его сестра, ВК Ксения Александровна, супруга ВКАМ в костюме боярыни XVII века

Валет черв — адъютант ВК Алексея Александровича, лейтенант Николай Александрович Волков

[Вандал]

Кое-какие нюансы скандала с Вульфертами: http://fund-memory-romanov.me-ga.ru/page/vehi-zhizni-velikogo-knyazya-mihaila-aleksandrovicha-imperatora-mihaila-ii-aleksandrovicha/

А Джонсон-то, оказывается, русский!

Изменено 15 May 2017 пользователем Вандал

[Крысолов]

Кое-какие нюансы скандала с Вульфертами

Мадридские страсти какие-то...

[Крысолов]

Миша с 1897 года будет загружен делами

Я тут коллега интересную ссылку нашел, о том как Георгия лечили.

И вот думаю. Он еще в 1895 году дуба не даст? Потому как без Ники на нем ответственность и на курорте отсиживаться ему никак нельзя. А это значит придется наезжать в Петербург и портить здоровье. Ввиду этого он вообще не откажется от престола? С таким здоровьем вопрос может решиться еще в последние годы Александра 3.

 

Кстати, помнится мы с вами обсуждали отношения между мемьей Александра 3 и прочими Романовыми. Отношения с Михайловичами были лучшше чем с ВК ВА вроде бы. Но кроме него просто некого назначить правителем и регентом. В Реале в 1881 году Александр 3 его нащначит на случай своей смерти. Здесь тоже.

Помнится вы говорили что в таком случае ВК ВА для того чтоб избежать инсинуаций пидется Михаила сразу к работе приставлять, что не создалось впечатление что он собирается царя отстранить. 

Так вот, к чему его с 1895 года приставить то можно? Молод ведь еще, ему учиться и учиться.

https://books.google.com.ua/books?id=q5gqDQAAQBAJ&pg=PT805&lpg=PT805&dq=%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9+%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87+%D0%B2+%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8&source=bl&ots=_SWwiqiTwM&sig=Ef0XP8eDVbKbsKxqbhMxN7P1GfI&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiXx62z-6PfAhXFGCwKHSN3BicQ6AEwEHoECAkQAQ#v=onepage&q=%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9%20%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%20%D0%B2%20%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8&f=false

[Вандал]

Я тут коллега интересную ссылку нашел, о том как Георгия лечили.

Увы, почему-то говорит, что закрыта для просмотра. Обычно так бывает, когда я уже просмотрел достаточно страниц из этой книги. Но в данном случае просто не помню, чтобы я её смотрел.

Помнится вы говорили что в таком случае ВК ВА для того чтоб избежать инсинуаций пидется Михаила сразу к работе приставлять, что не создалось впечатление что он собирается царя отстранить.  Так вот, к чему его с 1895 года приставить то можно? Молод ведь еще, ему учиться и учиться.

Разумеется, сначала каким-нибудь помощником какого-нибудь ответственного лица. Но сейчас я уже так не уверен, что они так будут делать. Какое-то у Романовых легкомысленное отношение к своим чадам было. Давали им подрасти, в дела раньше времени не пускали. Потом, обязательно служба в армии, которая, зачастую, могла носить декоративный характер. А дальше пусть строит военную карьеру (за исключением самого наследника престола, естественно).

[Крысолов]

Увы, почему-то говорит, что закрыта для просмотра.

Гм. Описывается течение болезни и разные врачи, которые лечили. указывается что Романовы предпочитали рекомендовать врачей друг другу а не слушать маститых специалистов.Конкретно по Георгию родителей предупреждали что это туберкулез еще в 1891 году но те первый год отказывались верить. В 94-ом сменили врача и Мария Федоровна писала, мол, верю что вылечиться. Походу окончательно пелена спала  с глаз летом 1895 года, когда он чуть не умер во время поездки в Данию. Так что может быть чувство долга тут скажеться, поедет в Питер зимой-весной 1895 года и привет.

Разумеется, сначала каким-нибудь помощником какого-нибудь ответственного лица. Но сейчас я уже так не уверен, что они так будут делать. Какое-то у Романовых легкомысленное отношение к своим чадам было. Давали им подрасти, в дела раньше времени не пускали. Потом, обязательно служба в армии, которая, зачастую, могла носить декоративный характер. А дальше пусть строит военную карьеру (за исключением самого наследника престола, естественно).

Ну тут явно не тот случай. Гергий помре (в лучшем случае сидит в Аббас-Тумани безвылазно и все понимают что привет большой), а Мише 17 лет. Тут уж хочешь не хочешь - надо усиленно заниматься образованием и к делу пристраивать. Мария Федоровна первая будет этого требовать, кстати, иначе влияние окончательно уйдет Владимиру

[Вандал]

Гм. Описывается течение болезни и разные врачи, которые лечили. указывается что Романовы предпочитали рекомендовать врачей друг другу а не слушать маститых специалистов.Конкретно по Георгию родителей предупреждали что это туберкулез еще в 1891 году но те первый год отказывались верить. В 94-ом сменили врача и Мария Федоровна писала, мол, верю что вылечиться.

Это всё я читал где-то еще. Православные на всю голову, верили в божий промысел, верили, что бог защитит.

Ну тут явно не тот случай. Гергий помре (в лучшем случае сидит в Аббас-Тумани безвылазно и все понимают что привет большой), а Мише 17 лет. Тут уж хочешь не хочешь - надо усиленно заниматься образованием и к делу пристраивать.

Ну а с Николаем раньше? Точно так же до дел не допускали. Причем, в случае с Мишей еще и та проблема, что он -- несовершеннолетний, значит, делами заниматься не вправе. Только учиться.

 

[Крысолов]

Ну а с Николаем раньше?

Александр был жив, типа, торопится некуда.

Причем, в случае с Мишей еще и та проблема, что он -- несовершеннолетний, значит, делами заниматься не вправе. Только учиться.

Я это и имею ввиду. Именно что подготовка к правлению. Учиться, учиться и учиться. Как Николай 1 учил Александра 2

[Вандал]

Александр был жив, типа, торопится некуда.

То, что он болел, он чувствовал. А в последние полгода уже знал, что умрет. Мог бы поручать сыну (замечу, уже совершеннолетнему и отбывшему службу) подсобить в каких-то делах: хотя бы на уровне побывать в присутственном месте для галочки, на торжественной церемонии и т.д.

Я это и имею ввиду. Именно что подготовка к правлению. Учиться, учиться и учиться. Как Николай 1 учил Александра 2

Другая ситуация. Были живой император и его совершеннолетний сын-наследник, которому можно делегировать свои полномочия по каким-то вопросам. В случае с Мишей, пока он несовершеннолетний, доверять ему ничего не будут. Как только станет совершеннолетним -- вступит на пост императора официально. Здесь мы имеем какую-то системную непроработанность этого вопроса.

[Крысолов]

Были живой император и его совершеннолетний сын-наследник,

Я к тому что наследник был подготовленный. Его учили целенаправленно. А Александр 3 этим не озаботился, видимо думал что он еще нескоро помрет, а когда понял то поздно стало. А тут - Миша совсем молод и надо его учить как то. Т.е. какаая-то программа обучения может быть чтоли