Опубликовано: 9 Nov 2009 В РИ после капитуляции Германии (имею в виду 1945-й) никаких сложностей у союзников не было, оккупация проходила гладко, немцы покорно делали, что им скажут. Пусть до 9 мая все было как в РИ, но вот потом... В подавляющем большинстве немцы не принимают оккупацию. В Германии возникает массовое движение сопротивления, в ход идут взрывы, убийства оккупантов и коллаборационистов, саботаж, стихийные акции протеста и т.д. Существует организованное подполье. Возможности для партизанской войны в Германии не очень, но по мере сил ведется и она. Сопротивление использует машины, начиненные взрывчаткой, террористов-смертников... При этом Сопротивление пользуется самой широкой народной поддержкой, коллаборационисты есть конечно, но все их презирают. За пределами мест дислокации союзники не могут чувствовать себя в безопасности. Короче, ситуация примерно как в нынешнем Ираке для американцев. К чему могло бы привести такое развитие событий? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 К чему могло бы привести такое развитие событий? К тому что не стало бы Германии. Да и вопрос с самими немцами был бы лишен окончательно. ИМХО - немцы сидели на попе ровно после 1945 г - потому реально боялись, что всех выше чеки загеноцидят, либо, что вероятнее, растащят в резервации и будут там эксплуатировать по полной, чтобы такой материал не пропадал даром. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 К тому что не стало бы Германии. Да и вопрос с самими немцами был бы лишен окончательно. ИМХО - немцы сидели на попе ровно после 1945 г - потому реально боялись, что всех выше чеки загеноцидят, либо, что вероятнее, растащят в резервации и будут там эксплуатировать по полной, чтобы такой материал не пропадал даром. +1000. да и население уже успело устать от войны. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 немцы сидели на попе ровно после 1945 г - потому реально боялись, что всех выше чеки загеноцидят Всех 70 миллионов? Это будет почище Холокоста, для союзников "это не наш метод" (с) Растащат в резервации... Как это будет выглядеть практически? Против союзников играют еще несколько факторов: чтобы обеспечивать оккупацию активно сопротивляющейся Германии нужно задействовать в разы больше войск, чем в реале, а война с Японией еще не окончена. И разногласия между СССР и Западом уже вот-вот... Или такое поведение Германии Холодную войну отодвинет? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 Адольф Алоизыч сказал, что всех крутых перебили.А он был в курсе.Остались одни любители пива и сосисок, откосившие от фронта или сдавшиеся. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 Всех 70 миллионов? Это будет почище Холокоста, для союзников "это не наш метод" (с) А они вежливо глаза в сторону отведут, если чо... А уж как оторвутся тогда восточные европейцы, причем на вполне законных основаниях - в целях борьбы с терроризмом... Как это будет выглядеть практически? Как и в РИ, когда за немецкими учеными натурально охотились и вывозили в страны победители, чтобы там они могли продолжить работать в прежнем русле, но уже на нового хозяина. А тут фактически будут поселния где-нить в Сибири на ДВ, ну и Союзники я тоже думаю своего не упустят. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 В подавляющем большинстве немцы не принимают оккупацию. В Германии возникает массовое движение сопротивления, в ход идут взрывы, убийства оккупантов и коллаборационистов, саботаж, стихийные акции протеста и т.д. Существует организованное подполье. Возможности для партизанской войны в Германии не очень, но по мере сил ведется и она. Сопротивление использует машины, начиненные взрывчаткой, террористов-смертников... При этом Сопротивление пользуется самой широкой народной поддержкой, коллаборационисты есть конечно, но все их презирают. За пределами мест дислокации союзники не могут чувствовать себя в безопасности. Короче, ситуация примерно как в нынешнем Ираке для американцев. К чему могло бы привести такое развитие событий?Вам немцев не жалко? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 Како-то сопротивление у них было, встречал инфу Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 Все дело в том, что Германия была побеждена не только на внешнем фронте, но и на внутрененнем, то есть была побеждена морально. Оставшееся население думало, в общем о том, как ноги не протянуть, а не о каком-то там сопротивлении (причем безнадежном). Тоже самое с японцами - фактов сопротивления американской оккупации не припомню (раз уж сам император сдался на милость победителей, чего уж там). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 Все дело в том, что Германия была побеждена не только на внешнем фронте, но и на внутрененнем, то есть была побеждена морально. +1 Немцам тупо было не за что больше бороться. Для _массового_ сопротивления в тех условиях необходимо заменить людей на юнитов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 Вам немцев не жалко? Для дела АИ никого не жалко Како-то сопротивление у них было, встречал инфу Вот об этом первый раз слышу А подробностей не припомните? Все дело в том, что Германия была побеждена не только на внешнем фронте, но и на внутрененнем, то есть была побеждена морально. Дык с этим никто не спорит. Но в этой АИ Германии что-то такое случилось... Может приказы союзного командования о более гуманном обращении с немцами запоздали или не выполнялись, может пример Алоизыча, героически самоубившегося, но не сдавшегося, всех страшно вдохновил, может пропаганда зомбоящика Геббельса работала в разы эффективней, может еще что-то. Я так понимаю, коллегам видится только один вариант - истребление немцев разными способами? Других нет? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 Я так понимаю, коллегам видится только один вариант - истребление немцев разными способами? Других нет? А какие ещё варианты при таком раскладе? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 Вот об этом первый раз слышу sad.gif А подробностей не припомните? <{POST_SNAPBACK}> Увы - нет. Книга немецкого автора, худлит, было немецкое слово и в сноске - означает немецкое сопротивление, организацию молодых немцев против произвола союзников. Я так понимаю, коллегам видится только один вариант - истребление немцев разными способами? Других нет? <{POST_SNAPBACK}> Злые все. И вообще СИГ :grin: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 За союзников не скажу, а в СССР и до, и после 1945 лозунг писателя-гуманиста Горького "Когда враг не сдаётся - его уничтожают" был одним из основных идеологических постулатов, внедрённых на подсознательном уровне (прям как "речекряки" Оруэлла). То есть это такова будет естественная, рефлекторная реакция. Кстати, чисто технически уничтожить (ну, в разы уменьшить) население Германии тогда можно без проблем, не над даже ничего особенного делать - достаточно НЕ делать: не кормить... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 В худлите: http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopi...st&p=191850 В реале: http://en.wikipedia.org/wiki/Werwolf http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=...;oldid=19086718 http://en.wikipedia.org/wiki/Uprising_of_1...in_East_Germany http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=...;oldid=19420468 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 истребление немцев разными способами? Других нет? <{POST_SNAPBACK}> самый практичный.. а вы предполагаете с оборотнями договариваться? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 А ведь фактически БОЯНЪ...Не могу сейчас привести ссылок, но точно было.А еще было, что технической проблемы в немецком геноциде не было бы никакого.Достаточно туда ввести спецчасти из евреев,белорусов и сербов. чтобы немцев как нацию вспоминали только в учебниках истории Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 Не. Спецчасти будут из поляков, записавшихся в "маргариновые немцы" и вишистов. Нечто вроде бригады Дирлевангера. Евреи и сербы - у них заградотрядом пойдут, ну и для контроля. Потом спецчасти распустить, как искупивших, но кого-то расстрелять. За перегибы. А то вдруг потом шведы какие-нибудь начнут копать - ну, ответят союзники, да, были случаи, но мы жёстко пресекали! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 Откровенно говоря - единственная аналогия возникает - мечты "обиженных" под нарами. Э, коллега. Мы тут уже все народы уничтожали, почему для немцев должно быть исключение? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 Откровенно говоря - единственная аналогия возникает - мечты "обиженных" под нарами. <{POST_SNAPBACK}> Неужели под "обиженными" вы немцев разумеете? :grin: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 Экономика Германии после войны находится в катастрофическом состоянии , вульгарно есть нечего . Производство продовольствия после окончания войны пало до 40% довоенного ( на территории тризонии и сов. оккупационной зоны ) . Да и довоенный уровень производства это 80% всего потребления . Пусть немцы бузят , голод не тётка ,а холод не дядька . Пока немцы смогут увеличить производство продовольствия своими силами не один год пройдёт . За это время население в 2-3 раза сократится . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 Ну и как - успешно? Пока все живы, хотя одну только ядерную войну устраивали более 9000 раз, не говоря про мелкие геноциды. Так что это развлечение можно признать безопасным. Вы хотите изменить веками сложившуюся традицию Форума только из-за того, что конкретно в этот раз мухоморами накормили немцев? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 Вы о чем? Какое сопротивление? Вы вообще понимаете значение слов " тотальное поражение". Страна вся лежит в руинах, экономика на нуле, банально нечего есть, оккупанты раздают еду- какое вы в этих условиях сопротивление ждете. Все эти призывы о борьбе с врагами и слова об отечестве не более чем пустой звук. Войной все сыты по горло. Немцы сами сдавали нацистов союзникам. Вы ждали чего-то иного. Тоже самое было и в Японии. Тотальное поражение. Все просто хотят жить и есть Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 Всегда думал, что АИ - это мечты о прошлом. Если так - не понятно о чём мечты в этой теме? Ну а для меня АИ - это попытка ответить на вопрос "что было бы, если бы?". Никаких "мечт" тут нет. Простите, конечно, если эта тема Вам неприятна, но вы вполне можете ее не читать. Вы о чем? Какое сопротивление? Вы вообще понимаете значение слов " тотальное поражение". Страна вся лежит в руинах, экономика на нуле, банально нечего есть, оккупанты раздают еду- какое вы в этих условиях сопротивление ждете. Боюсь, американцы в Ираке с вами не согласятся А какие ещё варианты при таком раскладе? Лично я в геноцид со стороны союзников не верю. Это фантастика. А если он будет - это мегаальтернатива для всего послевоенного мира. На демократии, правах человека и т.д. можно ставить большой жирный крест. Ибо такие факты утаить не удастся. И отмазаться в будущем тоже не получится. Будут по мере сил сопротивление давить. Всякими способами привлекать готовых сотрудничать. Тех же коммунистов в советской зоне оккупации никто не отменял, а СССР нужна коммунистическая Германия. Сопротивление-то не вечно. Через какое-то время все равно пойдет на убыль. И разделение Германии будет, но вероятно не на две части, а больше. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Nov 2009 Лично я в геноцид со стороны союзников не верю. А со стороны тех что пришел с ВФ? :grin: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
