Путь домой. Обсуждение повести

[039]

В принципе, в слесарке можно и автомат Калашникова сварганить

<{POST_SNAPBACK}>

... и, соответственно, промежуточный патрон. Заклепочная ересь! ;)

[АНТ]

Для уличных боев сгодится и пистолет-пулемет. Сейчас пытаюсь разобраться, какой пистолетный патрон был наиболее доступен в 1903-1905 гг. Вероятно, от "нагана"?

[Эол]

1. Чтоб не отвлекаться на патронные споры. Нет никакой необходимости производить патроны "на коленке". Легче адаптировать автомат или пулемёт под существующие патроны. Например: под патрон для магазинной винтовки Маузера 1889 года, производимый в Бельгии, калибр 7.65х53 или под Краг-Йоргенсен 1889 года, производит Дания, калибр8х58Р.

Эти страны взяты для простоты закупки патронов, ибо в Германии, Австрии, Англии, Франции контроль сильней. Инженеры среди революционеров есть, переделать чертёж, набросанный ГГ, под любой патрон - не проблема.

2. Для пистолета-пулемёта Токарева использовался патрон Нагана, калибра 7.62, с обжатым дульцем гильзы. Патрон распространённый.

3. Оружейная сталь может быть довольно свободно приобретена либо в США, либо в Швеции, либо в Бельгии. если важно быть близко к границам России. Производить оружие можно тоже в США. Вопрос - как перекидывать, но перекидывали же и листовки, и оружие в РИ.

4. Я говорил про призводство миномётов в киббуцах, а не про стэны. Но идея хорошая. Пистолет-пулемёт УЗИ делался также полукустарным образом. Я про старые образцы с деревянным нескладным прикладом.

5. На данный момент в секторе Газа производят "на коленке" из подручных материалов ракеты типа "катюша". Хреновые, ибо взрывчатка там из удобрений, а корпус из труб. Но делают. Запускают по одной, с треноги - ибо боятся израильской авиации. В АИ нет авиации, потому можно и настоящую "катюшу" с 8-16 направляющими смастерить. В 1905-1917 - самая настоящая вундервафля даже для государств.

[039]

Автор, не уходите в заклепочное прогрессорство с изобретением автоматов, камуфляжа, противогазов и т.п. Этого добра навалом в "махровых" опусах.

В 1905-1917 - самая настоящая вундервафля даже для государств.

<{POST_SNAPBACK}>

А толку от нее?

[Эол]

<!--QuoteBegin-Эол+18.2.2010, 20:03--><DIV class="quotetop">Цитата(Эол @ 18.2.2010, 20:03)</DIV><DIV class="quotemain"><!--QuoteEBegin-->Это уже далеко не советская милиция. Это уже ельцинские крысоиды.<BR><DIV align="right"><A href="index.php?act=findpost&amp;pid=243876"><IMG src="style_images/1/post_snapback.gif" alt="*" border="0"></A></DIV><!--QuoteEnd--></DIV><!--QuoteEEnd--><BR><BR>После распада СССР прошло меньше двух лет! Вы действительно считаете, что большинство сотрудников МВД-1993 поступили на службу после 1991г?!

<{POST_SNAPBACK}>

Нет, не считаю. Но люди весьма быстро меняются, в том числе и в худшую сторону. Особенно в таких условиях, когда отбор - хороших увольняют, дрянь набирают. Для изменения климата вполне достаточно.

Приведу пример: крестьяне ходили себе в 16 году крестными ходами, царя-батюшку славили:-) А через два года устраивали попам "полетай с колокольни":-) Что Вы на это выразите? Для меня это изменение в лучшую сторону, но для Вас же наоборот?:-)

[Эол]

Автор, не уходите в заклепочное прогрессорство с изобретением автоматов, камуфляжа, противогазов и т.п. Этого добра навалом в "махровых" опусах.<BR><BR> <!--QuoteBegin-Эол+10.3.2010, 15:20--><DIV class="quotetop">Цитата(Эол @ 10.3.2010, 15:20)</DIV><DIV class="quotemain"><!--QuoteEBegin-->В 1905-1917 - самая настоящая вундервафля даже для государств. <BR><DIV align="right"><A href="index.php?act=findpost&amp;pid=251785"><IMG src="style_images/1/post_snapback.gif" alt="*" border="0"></A></DIV><!--QuoteEnd--></DIV><!--QuoteEEnd--><BR><BR>А толку от нее?

<{POST_SNAPBACK}>

По марковцам-семеновцам будущим палить:-))) Очень способствует:-)))

[АНТ]

Автор, не уходите в заклепочное прогрессорство с изобретением автоматов, камуфляжа, противогазов и т.п. Этого добра навалом в "махровых" опусах.

Постараюсь удержать заклепочное прогрессорство как небольшую добавку к организационному.

[Сергей Орешин]

Коллега, где там спецназовец застрял??? И, пожалуйста, убейте Сталина... В 1903 году пользы от него никакой, зато вреда потом много будет...

[moscow_guest]

И, пожалуйста, убейте Сталина... В 1903 году пользы от него никакой, зато вреда потом много будет...

<{POST_SNAPBACK}>

Его будут убивать оба попаданца вместе, отложив свои разногласия ! :rolleyes:

[ss2user]

Интересно как автор пистолет-пулемет назовет ППЯ, ППМ?

Специалисты вроде считают, что ручная граната как бы не первый по значимости фактор в уличных боях. Можно подумать и о огнеметах...

Да вот мыслишка: Р продвигает радиоэлектронику, почему бы ему не предложить свои разработки российскому флоту? Непосредственно, или под маской западной фирмы.

Открывается интересная перспектива, из истории он знает, что захватить скажем боевой корабль силами матросов революционеры сумели в то время не единожды.

А вот город не смогли. Наличие на кораблях тех. специалистов единомышленников Р может оказать решающее действие на ход событий 1905г?

В крайнем случае хоть путь отхода будет у всех, а то в 1905г лидеры восстания в Москве отбыли в эмиграцию, а всех прочих повязали, нехорошо как-то :P...

[krolik]

:rolleyes: ;)

[ss2user]

Да похоже бывшего правоохранителя посетил пушной зверек, для начало видимо белочка

Для любителей подводной войны: сейчас листаю "Война на море №21 - Сверхмалые субмарины и человеко-торпеды.pdf" - так вот все ранние Холланды там . Намек авторы сделали хороший...

[Сергей Орешин]

Браво, коллега, очень жду проды! А то у нас привыкли царей и их свору белыми и пушистыми изображать. Так их! Надо бы еще про царя написать...

[АНТ]

Да похоже бывшего правоохранителя посетил пушной зверек, для начало видимо белочка

Небольшое примечание - монолог Никитина целиком позаимствован у одного реального политического деятеля :blush2:

[Сергей Орешин]

Так, противник объединяется. Что противопоставят революционеры?

[АНТ]

Слово «товарищ» сперва покоробило омоновца-антикоммуниста, но потом он сообразил, что в данном контексте речь идет о должности заместителя председателя. Что же, на худой конец сойдет. Особенно, если удастся перехватить контроль над вооруженными отрядами Православного Союза. Неужели опыт офицера МВД двадцать первого века не поможет? Здешние интриги – детский сад по сравнению с разборками в Москве ельцинских и путинских времен. И пусть тогда Зубатов надувает щеки на официальных приемах… Мало ли, что у него блат при дворе. Посмотрим, на чьей стороне бог.

Продолжая разговор, Никитин и Танеева подошли к изящному павильону, со вкусом украшенному в стиле классицизма.

- Здесь ее величество встречается с Орловым, пока государь не видит, - Анна не упустила случая съязвить в адрес коронованной старшей подруги. – А сейчас тут встречаемся мы. Идем, мой дорогой Базиль.

Пропуская даму вперед, Василий не удержался и игриво ущипнул фрейлину за толстую задницу, туго обтянутую шелковой юбкой. Анюта не оскорбилась и показала кавалеру на шнуровку корсета, поддерживающего необъятные груди. Лишних пояснений не требовалось – возбужденный омоновец даже не развязал, а разорвал прочный шнурок, освобождая от одежды рыхлое белое тело фрейлины. Дальнейшее напомнило Никитину немецкую порнуху с садомазохистским уклоном. Живи Танеева на век позже, она вполне могла бы стать порнозвездой, несмотря на далеко не модельные габариты. В экстазе Анна обхватывала партнера пухлыми ногами, царапала ногтями, кусалась, то поминая Христа, то матерясь, как пьяный сапожник…

[Сергей Орешин]

Замечательно! Кстати, а кто такой Орлов, с которым царица встречалась? + коллега, когда Вы выведете на авансцену Сталина-Джугашвили? Просто интересно Ваше отношение к этому человеку. а также то, как встретят его главные герои. Понятно, что осенью 1903 года Сталин в Москве не был, но все-таки, все-таки...

[АНТ]

А.Орлов - полковник лейб-гвардии уланского полка. В мемуарах его именуют любовником то императрицы, то Танеевой-Вырубовой. Правда, всюду ссылаются на слухи. А к Сталину отношение неоднозначное, тем более, что на описываемый момент это совсем молодой человек. К реальному Сталину отношусь несколько отстраненно: понятны заслуги в модернизации и понятно, что наворотил много плохого. При этом надо иметь в виду крайнюю отсталость России. Пока думаю, как лучше отразить эту двойственность.

[Astarot]

Только сейчас добрался до этой темы. Огромная благодарность автору, давно уже пора в художественной литературе показать образ нормального социализма, а не зюгановского православия-самодержавия... Хотя, конечно, мне тоже резанула глаз определенная карикатурность некоторых персонажей. Впрочем, выидно, что автор работает над ошибками.

Коллега, где там спецназовец застрял??? И, пожалуйста, убейте Сталина... В 1903 году пользы от него никакой, зато вреда потом много будет...

Сергей, у вас какой-то не марксистский подход Для того чтобы не допустить советский термидор, мне кажется, нужно приложить бОльшие усилия, чем просто Сталина пристукнуть. Вообще из Сталина наоборот можно хорошего человека сделать - это и интереснее было бы.

[Mukhin]

Коллеги, а на Самиздат Вы это выложить не собираетесь? А то читать по кусочку - очень утомительно

[АНТ]

Пардон, выложу в скором времени. Пока правлю начало, с учетом обсуждения на форуме.

[АНТ]

Как обещал, выкладываю на Самиздате готовые 7 глав.

Путь домой. Главы 1-7.

[Сергей Орешин]

Молодцом, замечательно! Кстати, а Никитин ведь может провокации против Ростислава задумывать... И, особенно, против его предков. Ведь убив предков - автоматически убьешь и главного героя. так что Вашим героям нужно быть особенно внимательным.

Ты просто чудо, нормальные жены мужьям какое-нибудь барахло на именины дарят, а моя – автомат. За это и люблю. BR>

<{POST_SNAPBACK}>

Вот это особенно круто!!!! :grin:

[АНТ]

Глава 8. Гроза с востока.

«Вильямсы» отметили наступление нового 1904 года в тесном семейном кругу, без особой пышности, зато дважды, по григорианскому и юлианскому календарю. Из немногочисленных визитеров в служебной квартире на Пресне засиживались только Николай Шмит, а также Андрей и Ольга Вельяминовы. Ростислав с интересом общался с юными прадедушкой и прабабушкой, обвенчавшимися в самом конце 1903 года. Молодожены увлеченно строили планы на будущее, продолжая активно работать в социал-демократической партии.

Воспользовавшись перерывом в работе на фабрике, Ростислав и Ма Ян с удовольствием выбрались на дачу. Лосинку завалило снегом, редкие пешеходы пробирались по узким протоптанным тропкам. В новенькой оружейной лавке деда Семена приказчики дремали в отсутствие покупателей.

Ростислав был заядлым лыжником, со студенческих лет ходил в долгие походы по Подмосковью, а в Швейцарии пристрастился и к горным лыжам. Ма Ян предпочитала море, хорошо плавала с аквалангом. Работая в ЦЕРНе, кореянка летний отпуск проводила в Триесте. Но теперь «миссис Вильямс» с наслаждением вдыхала свежий морозный воздух в сосновом бору. Физик шел впереди, прокладывая лыжню по снежной целине и разглядывая звериные следы. Широкие деревянные лыжи неожиданно оказались вполне удобными, несмотря на ременные петли вместо металлических креплений, валенки вместо лыжных ботинок, стеариновую свечку в качестве мази. Кореянка сама сшила себе облегающий лыжный костюм, шокирующий местное общество, а также рюкзаки, более удобные, чем дорожные мешки-«сидоры».

Болота в верховьях Яузы замерзли и казались просто огромной пустошью посреди леса. Ростислав и Ма Ян достали из рюкзаков автоматы.

- Я сегодня утром разобрала два пистолет-пулемета, перемешала детали и снова собрала, - сказала кореянка. – Сейчас проверим, как машинки будут работать.

Ма Ян вставила магазин, передернула затвор и дала очередь по одиноко стоящей сосне. Ростислав выбрал другое дерево в качестве мишени и тоже опробовал оружие. Из леса, напуганный выстрелами, на болото выскочил здоровенный лось. Физик поднял пистолет-пулемет, прицелился, но вдруг опустил оружие.

- Эдакую тушу мы не разделаем, а губить роскошнейшего зверя просто ради удовольствия мне жалко. Пойдем лучше, проверим мишени.

Пули пробили кору и глубоко вошли в толстые стволы.

- Кучность очень приличная для самоделки, - улыбаясь, сказал Ростислав. – Не «калашников», конечно, но… Поздравляю, любимая! Ты оказалась круче большинства нынешних оружейников.

- Проблема в том, что эти два готовых экземпляра – практически ювелирная работа. Ты стволы обтачивал, я затворы вообще напильником доводила. А к декабрьскому восстанию, если события будут развиваться так, как в нашей истории, нам нужно вооружить хотя бы роту автоматчиков из числа рабочих-дружинников.

- Деньги мы раздобудем под залог дачи. Возьмем в банке ссуду со сроком возврата после 1906 года. Если победим, возвращать не придется. А если нет – возвращать будет некому.

- Мы победим, Слава. Но для этого надо справиться с вопросами технологии производства. Я говорила с Андреем – на механическом заводе могут делать магазины и, возможно, стволы. Но затворы придется делать нам самим, здешние мастера не обеспечат нужные допуска.

- Кое-что можно заказать в Швейцарии и доставить вместе с радиолампами, - предложил Ростислав.

[Henry Pootle]

роту автоматчиков из числа рабочих-дружинников

<{POST_SNAPBACK}>

Не прокатит. Нужно по роте оных в каждом губернском городе. Иначе Кровавый Царизм ™ окружит роту войсками и забросает снарядами. Да, ПП хороши в уличных боях, но, ПМСМ, не являются качественным скачком. Они полезны для полиции - "поливать" толпу, но не против подготовленных дисциплинированных частей. Полезнее каждый взвод обеспечить рацией, пусть и в габарите большого рюкзака. И затворы контрабандой тащить не надо.