Франция объявляет войну Британии после "Катапульты"

[SergeyM]

В чем предмет спора.

<{POST_SNAPBACK}>

о состянии немецких оккупационных войск, что их можно без ущерба для безопасности вывести из франции. Собственно один из ваших изначальных пунктов -что они остаются только для охраны прибрежных портов сводит различия к минимуму. Кстати еще один бонус нахождения дивизий вермахта во Франции -их содержание оплачивает Франция.

до заключения контрактов с Румынией

<{POST_SNAPBACK}>

А у румын есть свободня нефть для этого?

кроме того осуществить значительные поставки различного продовольствия в Германию, Италию и Испанию.

<{POST_SNAPBACK}>

эт важнее собсвенного обеспечения....

Результаты должны были сказаться в конце 42 года…

<{POST_SNAPBACK}>

Чо-чо? К концу 42-го уже готовые крупные заводы в Африке? на пустом месте?

[Parafin]

Давайте по пунктам

о состянии немецких оккупационных войск

<{POST_SNAPBACK}>

Свои знания в этом вопросе Вы показали, а попытки опровергнуть Мюллер-Гиллебрандта могут вызвать только улыбку. Для интереса перебрал свою информацию по немецким дивизиям (выборочно):

302 пехотная дивизия (13 волны): переведена на «восточный» штат 10 октября 1942 года, на восточном фронте с декабря 1942.

304 пехотная дивизия (13 волны): переведена на «восточный» штат 21 октября 1942 года, на восточном фронте с января 1943.

306 пехотная дивизия (13 волны): аналогично 304-й.

320 пехотная дивизия (13 волны): аналогично 304-й.

Дальше сами можете потренироваться.

что их можно без ущерба для безопасности вывести из франции.

<{POST_SNAPBACK}>

А в чем ущерб если их заменят на даже большее число французских дивизий. На март 42 у Петена будет во Франции 2 пехотных моторизованных дивизии (уже прописанных ранее) и 5 африканских дивизий (тоже прописано – их формируют из арабских контингентов вернувшихся из немецкого плена). Правда африканцев там будет только по 6000-7000, а зуавские полки, артиллерия и технические части из французов. Дале планируется еще 3-х моторизованных, 2 танковых и 16 пехотных (на базе территориальных) дивизий. Итак имеем 21 пехотную, 3 моторизованных (2 понадобятся) и 2 танковых дивизии. Итого без немцев 26 дивизий, а с немцами 34-35.

Кстати еще один бонус нахождения дивизий вермахта во Франции -их содержание оплачивает Франция.

<{POST_SNAPBACK}>

Дивизии не жрать на халяву должны, а прямым своим делом занимается. Любой немецкий генерал только рад будет лишней дивизии.

А у румын есть свободня нефть для этого?

<{POST_SNAPBACK}>

Если французы хорошо заплатят (или очень нужные поставки) – найдется.

эт важнее собсвенного обеспечения....

<{POST_SNAPBACK}>

Там четко написано – «кроме того»…

Чо-чо? К концу 42-го уже готовые крупные заводы в Африке? на пустом месте?

<{POST_SNAPBACK}>

Где вы слово «крупные» увидели. Какие именно предприятия созданы – прописано в посте #418 (для примера). Построить ангары в жарком Алжире и развернуть в них сборку продукции из привозных деталей – за 1,5-2 года вполне возможно.

[SergeyM]

Построить ангары в жарком Алжире и развернуть в них сборку продукции из привозных деталей – за 1,5-2 года вполне возможно.

<{POST_SNAPBACK}>

А смысл если и исходники везти в алжир а готовую продукцию оттуда увоэить в метрополию?

Дивизии не жрать на халяву должны, а прямым своим делом занимается.

<{POST_SNAPBACK}>

Они зманимются своим делом -формируются. охраняют побережье, строят атлантический вал. И облегачают бюджет рейха :-)

Любой немецкий генерал только рад будет лишней дивизии.

<{POST_SNAPBACK}>

Ага, подходит любой генерал к Гитлеру и говрит -дай ка мне пару дивизий из франции. все равно они там груши околачивают...

Если французы хорошо заплатят (или очень нужные поставки) – найдется.

<{POST_SNAPBACK}>

А доказать?

Итак имеем 21 пехотную, 3 моторизованных (2 понадобятся) и 2 танковых дивизии

<{POST_SNAPBACK}>

не имеем так как

Дале планируется еще 3-х моторизованных, 2 танковых и 16 пехотных

<{POST_SNAPBACK}>

. Только "планируется" , вот как создадите...

[Parafin]

Они зманимются своим делом -формируются. охраняют побережье, строят атлантический вал. И облегачают бюджет рейха :-)

<{POST_SNAPBACK}>

Ага, подходит любой генерал к Гитлеру и говрит -дай ка мне пару дивизий из франции. все равно они там груши околачивают...

<{POST_SNAPBACK}>

Если не понимаете разницы между восточным фронтом и Францией в тех условиях и степенью "нужности" на них дивизий - тогда неочем и говорить.

А доказать?

<{POST_SNAPBACK}>

Я считаю такое возможным – мое личное мнение. Если оно не верное – докажите. Я с удовольствием прислушаюсь к убедительным доводам.

Только "планируется" , вот как создадите...

<{POST_SNAPBACK}>

Создать 19 пехотных (моторизованные отличаются от пехотных незначительно) на базе 16 существующих территориальных – не сложно. Время – минимум 4 месяца (как и писалось немцы выводятся до средины лета). 2 танковых тоже – главное техника есть и кадр для частей тоже.

А смысл если и исходники везти в алжир а готовую продукцию оттуда увоэить в метрополию?

<{POST_SNAPBACK}>

В Алжире делает планеры самолетов (основном из дерева) и собирают из привезенных деталей двигатели. Полировка – трудоемкий процесс, как раз арабы подойдут. Вот и получаются самолеты без отвлечения мощностей во Франции. А возить в метрополию не обязательно – создать еще один цент подготовки и формирования авиачастей в Алжире (опять же диверсификация).

[Parafin]

Флотская глава. 1942.

Битва за Египет только-только отгремела и Англия еще не до конца осознала на сколько изменилась обстановка, как немцы сделали свой «морской» ход. Гитлер хотел что бы германские линейные силы были сконцентрированы в Норвегии, Редер же настаивал на собственных планах. Понятно, чья точка зрения в конце концов возобладала. Общий план операции получил не морское название «Сосновый лес»…

1 апреля английская флотская авиация обнаружила пропажу «Тирпица» из Бёргенского фиорда. Тот час эскадра Скапа-Флоу была поднята по тревоге и море вышли «Кинг Джордж» и «Рипальс», авианосец «Гермес», 2 крейсера и 6 эсминцев. Они должны были поддержать 4 крейсера которые несли дозор в Датским проливе и между Исландией и Фарерскими островами.

Рано утром 2 апреля «Москито PR» капитана Сомерса появился над Брестом: нужно было снять последние разведданные данные о положении немецких крупных кораблей – планировался очередной налет. Плотная облачность сначала не давала рассмотреть акваторию порта, но опытный воздушный разведчик вскоре нашел разрыв и пошел на снижение, уже ощущая сотрясения самолета от близких разрывав снарядов французской ПВО. Через четыре минуты капитан вышел в эфир и сообщил на базу – немецкой эскадры в Бресте нет...

Гибралтар до весны 1942 года понемногу отвыкал от войны – французы пристально следили за этой ВМБ англичан, но совершали налеты только если видели достойную цель. Правда такой силы как самый первый удар атак уже не было: в порту практически не швартовались крупные корабли, да и авиации в этом районе у французов поуменьшилось. Из немцев же было только пара разведчиков. Все изменилось в марте 1942-го, года британцы были вынуждены проводить операцию «Пьедестал». Тогда французы взялись за дело всерьез, да и немцы вскоре подоспели. В гавани были повреждены «Nelson» и полдюжины других кораблей, а крейсер «Manchester» был потоплен. После окончания «Герасима» французы стали наведываться реже, бомбя в основном по ночам или рано утром. Понемногу ПВО Скалы стало привыкать к этим воздушным налетам и поэтому воздушная тревога утром 2 апреля была воспринята как рутинное дело…

Марокканские аэродромы снова принимали немецкие самолеты. Теперь их было значительно меньше – прибыл только Х авиакорпус – но они обладали бесценным опытом тяжелых бомбардировок Мальты. Последняя только-только сдалась и ассов люфтваффе теперь ждала новая работенка…

На встречу врагу с взлетной площадки взмыли дежурные «Харрикейны». На Скале было достаточно английских истребителей, но сегодня они столкнулись с неожиданно большим количеством D.551. Разыгралась не шуточная схватка, а тем временем под прикрытием еще одной группы истребителей к Гибралтару приближалась первая волна бомбардировщиков и штурмовиков…

Английское адмиралтейство было готово к прорыву немцев из Бреста в океан. В портах западной Англии ждала своего часа гордость английского флота: линейные корабли «Принс оф Уэльс», «Дюк оф Йорк», «Нельсон» (наскоро подлатанный), «Родней», «Уорспайт», «Малайа», а также «Ренаун». По этому едва получив известие английская эскадра адмирал Тови в составе 6 линкоров, 1 линейного крейсера, 2 авианосцев, 8 крейсеров и 8 эсминцев ринулась на перехват. Еще 6 крейсеров могли присоединится к погоне в море. Час настал…

К полудню прошли уже три воздушные атаки Гибралтара. Многие точки ПВО были разбиты, радарные установки разрушены, взлетные полосы сильно повреждены, истребители англичан понесли большие потери. Ходя они сражались достойно и за каждый сбитый свой сбивали по врагу, а то и по два, но силы были не равны: против них действовала группировка в 600 немецких и французских самолетов. После часа перерыва налеты возобновились – до темноты прошли, сметая любое сопротивление, еще три волны. Ночью налеты не прекратились – ориентирами служили многочисленные пожары в городе и порту. Англичане решили, что начался так давно ожидаемый штурм крепости. Но цель авиаударов была в другом…

В 3.15 носи через Гибралтарский пролив, в сторону Атлантики, на внушительной скорости пронеслись три огромных тени. Несмотря на то, что прорыв совпал с новым налетом, англичане заметили корабли противника, но сделать ничего уже не могли…

Утром 3 апреля удары авиации возобновились. Теперь французские истребители быстро одолели несколько уцелевших «Харрикейнов» и пикировщики со штурмовиками полностью хозяйничали в небе Гибралтара. Быстро подавив ожившие зенитные батареи они принялись за береговые батареи и укрепления, попутно еще раз подчистив все в порту. Защитникам скалы оставалось лишь прятаться в убежищах. А в 11.25 к Скале подошли новые корабли…

Ярко освещенные полуденным солнцем стальные махины открыто входили в когда то закрытый для них пролив. «Литторио», «Витторио Венето» и «Андреа Дориа» теперь не прятались – под прикрытием трех десятков французских истребителей они со своими легкими крейсерами в открытую шли в Атлантику. Ударные самолеты кружили неподалеку, готовы в любой момент подавить ожившую БА англичан. Такой не нашлось, а итальянцы не смогли отказать себе в удовольствии – ровно на средине пролива линкоры разом, в упор, дали залп по ненавистной Скале…

Прорыв из Средиземного моря французов оказался для англичан неожиданным – «Страсбург» «Дюнкерк» по последним сведеньям были в восточном средиземноморье. Выход же итальянцев и вовсе казался маловероятным. Теперь же надо было срочно реагировать…

Продолжение следует...

Изменено 16 Aug 2011 пользователем Parafin

[moscow_guest]

До сих пор неясно, почему Турция, которой больше не угрожают с Ближнего Востока британские войска, не вступила в войну с СССР.

[Parafin]

До сих пор неясно, почему Турция, которой больше не угрожают с Ближнего Востока британские войска, не вступила в войну с СССР.

<{POST_SNAPBACK}>

Британцы утратили Египет совсем недавно, кроме того их войска стоят в Ираке и Персии (правда очень не большие). Гораздо хуже Англии то, что пройдется воевать с СССР – в Персии и на Кавказе советские войска. Гитлер еще не начал летнее наступление – есть возможность у советов перебросить еще. Тогда Турции без танков и самолетов придется туго, а кто ей сможет помочь? Думаю как раз сейчас будут вестись переговоры (есть все предпосылки) и турки будут долго торговаться (по времени – минимум до лета 42).

[sanitareugen]

Причём советские войска там не только прилично оснащены, но и высокомотивированы...

"Отважные армянсеие добровольцы мстят за 1915 год"

Даже, наверно, придётся в "Правде" статью написать - "Товарищ Баграмян упрощает", а то в будушей ТНДР народу вовсе не останется...

[moscow_guest]

Причём советские войска там не только прилично оснащены, но и высокомотивированы...

"Отважные армянсеие добровольцы мстят за 1915 год"

Даже, наверно, придётся в "Правде" статью написать - "Товарищ Баграмян упрощает", а то в будушей ТНДР народу вовсе не останется...

<{POST_SNAPBACK}>

Не забываем, что до статьи про т.Баграмяна надо ещё дожить. А это, учитывая положение на остальных фронтах, совсем не очевидно.

Во всяком случае с Турцией против себя СССР имеет все возможности проиграть Битву за Кавказ. Со всем вытекающим домино.

[Димитър]

2. догадаться зачем «50000 здоровых мужчин» в Сирии не сложно.

3. Вот только Гитлер навряд ли поменяет Палестину на решение «еврейского вопроса».

2. Ну, чтобы подготовит прибытие остальных членов семьей.

3. А зачем эму Палестина? В РИ он вообще не попытался ее завоевать.

и небольшой штрих из РИ:

" После смерти руководителя (Жаботинского) в 1940 году, в начале Второй мировой войны, в Иргуне произошел раскол. Отколовшаяся фракция, Лехи, во главе с Авраамом Штерном и Ицхаком Шамиром, считала главным врагом англичан и предлагала нацистской Германии свою помощь в борьбе с ними. Основная часть Иргуна, во главе с Давидом Разиэлем, предпочла на время войны с фашизмом сотрудничать с англичанами, проводя операции только против арабов. В одной из таких операций в Ираке погиб Давид Разиэль, руководитель «Иргуна». Его место занял Яаков Меридор, продолжавший политику сдержанности.

С приходом в 1943 к руководству организацией Менахема Бегина ситуация изменилась, и 1 февраля 1944 года, несмотря на продолжавшуюся войну с фашизмом, он провозгласил «восстание», расширив операции и на Великобританию. В результае атак Иргуна пострадали полицейские участки, налоговая инспекция, английская радиостанция и нефтепровод. В 1944 членами «Лехи» был убит британский министр по делам Ближнего Востока Уолтер Гиннесс. "

Авраам Штерн:

" ... Для Меня очевидно, что наш враг — это Британия. Британия могла спасти миллионы наших братьев! Но также очевидно, что она их не спасет! Напротив, она заинтересована в их уничтожении. Оно нужно ей для того, чтобы установить власть арабов в стране, которая будет послушным орудаем в ее руках. Польза от нашей помощи союзным державам невелика. А для нас же она попросту равна нулю. Поэтому остается только одно: соглашение с немцами о спасении европейского еврейства. Немцы могут "очистить" Европу от евреев, переправив их сюда, в Эрец-Исраэль. И Германия может согласиться на такой вариант, если мы станем воевать против англичан."

Штерн даже искал связи с нацистами, но британская контрразведка пресекла эти контакты.

первым, кто установил контакты с нацистской Германией еще в 1935 году, был глава политического отдела Еврейского агентства д-р Хаим Арлозоров. Речь идет о так называемом "трансфере" - заключенном в 1935 году соглашении между Еврейским агентством и правительством нацистской Германии, по которому Германия обязывалась не препятствовать вывозу евреями-эмигрантами своего имущества, но — в виде немецких товаров. Таким образом, Еврейское агентство нарушало бойкот германских товаров западными державами. Однако, благодаря этому договору десятки тысяч немецких евреев репатриировались в Эрец-Исраэль, и их жизни были тем самым спасены.

[sanitareugen]

Надо смотреть, что там у Турции. То есть в то, что, при попытке на неё наступать, войска стойкость проявят. Но смогут ли наступать они?

На начало 1940 года Турция имела:

В подчинении 1-й армии:

Бронетанковая бригада (дислокация - г. Стамбул) - 9 БА-6, 16 Mk VIB, 48 Т-26 Б, 96 R-35

2-я кавалерийская дивизия (дислокация - г. Люлебургаз, европейская часть Турции) - 16 БА-6

В подчинении 3-й армии:

находился 1-й танковый батальон - 16 БА-6 и 16 Т-26 Б

http://tankfront.ru/analysis/neutral_countries/turkey.html

По ВВС сведений нет, но что-то мне вспоминается, что они Р-5 закупали, и они у них чуть ли не 50-х стояли...

По артиллерии - тоже не знаю. Подозреваю, что остатки немецких поставок ПМВ...

Застрянут на границе.

Хотя битвы "Явуза" с "Севастополем" это креативно...

[SergeyM]

Ну над сказать что по мобилизации они 40+ дивизий наформировали. А у нас тем же летом 42-го на турецкой границе не будет и десятка

[asdetr]

Ну над сказать что по мобилизации они 40+ дивизий наформировали. А у нас тем же летом 42-го на турецкой границе не будет и десятка

А толку с 40+ дивизий? Там транспортная инфраструктура совершенно убогая - какие-то активные действия возможны только чуть ли не по побережью...

[SergeyM]

Опыт первой мировой говорит что боевые дейсвия там взможны везде...

[Parafin]

Ну над сказать что по мобилизации они 40+ дивизий наформировали. А у нас тем же летом 42-го на турецкой границе не будет и десятка

<{POST_SNAPBACK}>

В случае вступления в войну у Турции будет враждебная граница с Ираком, Персией и СССР. Даже если отбросить Ирак остается больше 1000 км. на которых будет максимум 30 дивизий (еще есть черноморское побережье, Стамбул и внутренние проблемы) с 1-й танковой бригадой. Тут даже 10 дивизий хватит, и в Персии еще наши стоят + перебросить могут (Германия еще не наступает).

[moscow_guest]

+ перебросить могут (Германия еще не наступает).

<{POST_SNAPBACK}>

Пока не наступает - да. А вот после Харькова всё быстро полетит под хвост одному белому пушистому зверю.

При помощи Турции Гитлер вполне может себе позволить наступать и на Кавказ и на Сталинград.

[von Zwischen]

Уважаемый Parafin!

Благодарю за интересную и подробно проработанную развилку.

Хотелось бы получить ответ на вопросы, не упомянутые в ранее выложенных сообщениях:

1. Каковы отношения между США и петеновской Францией? На календаре 1942 год, с Германией США в состоянии войны. Сомневаюсь, что Франция сможет остаться в стороне.

2. Что происходит на Мадагаскаре? Для действий Японии (которые, как я понимаю, проходят в полном соответствии с реальной историей) остров может стать неплохим подспорьем.

3. Не могут ли действия Франции стать примером для других европейских государств? Например, Дания может "случайно вспомнить" про оккупацию Исландии и Гренландии.

[Parafin]

Пока не наступает - да. А вот после Харькова всё быстро полетит под хвост одному белому пушистому зверю.

При помощи Турции Гитлер вполне может себе позволить наступать и на Кавказ и на Сталинград.

<{POST_SNAPBACK}>

Если речь идет о марте 42 (на этом моменте остановилось повествование) то Харьковская операция может раньше прекратится (или не начаться) и Тимошенко сможет избежать разгрома. Тогда высвободившиеся силы окажется на Кавказе и до июня «белый пушистый зверь» прейдет турецкой армии. Хватит танкового корпуса и 7-8 дивизий в дополнение тем, что есть. + вспомогательное наступление из Ирана.

[Parafin]

Благодарю за интересную и подробно проработанную развилку.

<{POST_SNAPBACK}>

Спасибо.

1. Каковы отношения между США и петеновской Францией? На календаре 1942 год, с Германией США в состоянии войны. Сомневаюсь, что Франция сможет остаться в стороне.

2. Что происходит на Мадагаскаре? Для действий Японии (которые, как я понимаю, проходят в полном соответствии с реальной историей) остров может стать неплохим подспорьем.

3. Не могут ли действия Франции стать примемором для других европейских государств? Например, Дания может "случайно вспомнить" про оккупацию Исландии и Гренландии.

<{POST_SNAPBACK}>

1. Сейчас Франция не в состоянии войны с США (пока), но к этому я еще планировал вернутся.

2. В этой АИ, как и в реальном мире, страны четко не делятся на два лагеря. Хотя де факто Франция и воюет на стороне оси (но не де юре!), отношения с Японией у нее сложные. Совсем недавно японцы оккупировали часть Вьетнама, а когда взялись мирить Таиланд и Французский Индокитай заняли откровенно протаиландскую позицию. Поэтому вопрос о Мадагаскаре пока открытый (я хотел «помирить» Японию и Францию, но пока руки не дошли).

3. Тут сложно сказать. Из других стран, я пока всерьез задумывался только про Испанию.

Коллега Димитър

2. Ну, чтобы подготовит прибытие остальных членов семьей.

3. А зачем эму Палестина? В РИ он вообще не попытался ее завоевать.

и небольшой штрих из РИ:

...

<{POST_SNAPBACK}>

Вы меня убедили. Правда прийдется внести в Вашу версию некоторые изменения (если Вы не против).

[von Zwischen]

Если США будут воевать с Германией, то петеновской Франции никуда не деться - придеться тоже воевать и на стороне Германии (если только Франция в очередной раз не поменяет сторону в войне )

Скорее всего, к весне 1942 года США так и не признали петеновское правительство. Потому что, в случае их признания встает вопрос о поставках французам уже оплаченного вооружения (например самолетов). А если еще и американские "летающие крепости" отбомбятся по французскому заводу, работающему над немецкими заказами, то избежать объявления войны будет тяжело.

[Parafin]

Флотская глава. 1942

(продолжение)

С проходом итальянских линкоров налеты на Гибралтар не прекратились – были замечены даже 8 MB.162 которые до этого вообще не применялись. А ночью в Гибралтарском проливе начался обратный процесс – в 4.02 в из Атлантики в Средиземное море прошли «Жан Барт», «Беарн» и «Жанна дАрк» которые вышли из Касабланки еще ночью 2 числа. Ни о каком противодействии со стороны англичан не могло быть и речи, тем более что прорыв прикрывали 4 французских тяжелых крейсера.

«Страсбург», «Дюнкерк» и «Альжери», кроме других задач, должны были дезорганизовать английскую транспортную систему в Атлантике, а еще лучше – разгромить какой нибуть конвой. Правда точных сведений о времени и составах конвоев у французов не было, и поэтому появление на горизонте крупной группы кораблей было расценено как большая удача. На самом деле это был не совсем конвой. Англичане собрали армаду, которая по пути в Индийский океан должна была захватить Мадагаскар. Уклонится довольно тихоходным судам возможности не было (хотя сообщение о выходе рейдеров было получено вовремя) и поэтому французы 4 апреля в 18.35 буквально напоролись на англичан.

В распоряжении начальника охранения конвоя были линкоры «Ривендж» и «Раммилиес», подранок «Фьюриес», 1 эскортный авианосец и 2 крейсера. Английский адмирал принял решение отходить на северо-запад, прикрывая отход линкорами (приходилось держать в уме возможный подход итальянской эскадры). Отдельная надежда (правда не большая) была на 20 самолетов «Фьюриеса», который отходил вместе с транспортами…

Пользуясь превосходством хода французские линейные крейсера зашли с кормовых галсов. Теперь против их 16 330-мм британцы могли задействовать только 8 381-мм орудий. Артиллерийский бой велся на дальних дистанциях и попаданий до наступления темноты добиться не удалось. Темнота так же исключила результативные атаки авиации (состоялся только один заход 4 торпедоносцев – попаданий не было). «Альжери» отделился от своих старших собратьев и попытался добраться до конвоя в обход, но его отогнали английские крейсера.

Темнота принесла некоторую передышку. Увеличив скорость «Страсбург» и «Дюнкерк» попытались обойти английские линкоры и приблизится к коновою. Британцы, используя, радары пресекли эту попытку. Но к удивлению бритов у французов оказалась тоже неплохие средства обнаружения. Пользуясь своими DEM они сконцентрировали огонь на концевом «Ривендже». Ночной бой, несколько раз прерываясь, продолжался до утра. «Ривендж» получил тяжелые повреждения, правда в основном надстроек – не смотря на пожар, корабль мог продолжать бой и сохранил ход. Беспокойство вызывала только одна пробоина диаметром 1,2 м ниже ватерлинии - к 7.00 линкор принял много воды и заметно осел на корму. «Раммилиес» практически не пострадал и ему удалось всадить тяжелый снаряд прямо в башню «Страсбурга», в результате чего вышло из строя 2 орудия ГК, а башня не могла вести огонь до 4.35.

Понимая, что без разгрома линкоров до конвоя им не добрался, в 6.12 французы сделали еще одну попытку. Теперь головным шел «Дюнкерк» и англичане сконцентрировали огонь на нем, тогда как оба линейных крейсера продолжали стрелять по «Ривенджу». Это дало свои результаты – за час в линкор попало 9 снарядов главного калибра два из которых оказались особенно болезненными. Первый ударил в заднюю оконечность ниже ватерлинии проделав еще одну большую дыру, а второй – в основание 4-й башни, вызвав сильный пожар. Практически в это же время залп с «Раммилиеса» накрыл «Дюнкерк» и один из снарядов, пробив верхнюю палубу разорвался в кормовом МО. Француз потерял ход, а атака пикировщиков с «Фьюриеса» заставила рейдеров вообще выйти из боя. Вскоре линейный крейсер снова мог дать полный ход, но адмирал Ронарк решил не рисковать – оба линейных крейсера взяли курс на восток. Итальянцы так и не появились, а через 45 пять минут после ухода французов в зарядном погребе 4-й башни «Ривенджа», в которой не прекращался пожар, прогремел взрыв. Еще через 27 минут старый линкор перевернулся и затонул.

На самом деле итальянские линкоры шли сейчас совсем в другую сторону. Пройдя Гибралтарский пролив они, выйдя за пределы видимости, резко повернули на юг. Разминувшись с «Жан Бартом» и «Беарном» которые спешили в Средиземное море, они продолжили свой путь и через два дня, на траверзе м.Кап-Блан встретили «Ришелье» в сопровождении 4-х эсминцев. Тот сутки назад вышел из Дакара. Эскадра из 4 линкоров взяла обратный курс…

Выход французов и итальянцев Адмиралтейство все таки не смогло проигнорировать – на юг отправились «Уорспайт» и «Малайа». Немцы же шли хорошим ходом и, ходя легкие силы их быстро обнаружили, линейная эскадра RN сблизится c ними не могла. Короткий обмен артиллерийскими ударами произошел только когда адмирал Лютьенс взял сильнее к северу. Линкоры с обеих сторон попаданий не получили, но 406-мм снаряд умудрился схлопотать «Адмирал Хиппер» - тот разрушил надстройку перед трубой, чудом не зацепив мостик. Тем не менее крейсер смог не вывалится из ордера и сохранил ход.

Тови решил нанести удар с авианосцев, но на беду англичан обе эскадры вошли в полосу плохой погоды. Не смотря на дождь и сильный ветер с «Формидабла» и «Индомитебла» взлетели 14 торпедоносцев. Преодолев почти 150 км. они буквально наткнулись на два немецких корабля. Это были «Хиппер» и «Шарнхорст». Первый стал отставать из-за повреждений, а второго Лютьенс направил к нему в помощь, приказав обеим взять западней – под прикрытие «Бисмарка». Английские же пилоты опознали карманный линкор как «Бисмарк», а крейсер, соответственно, как один из карманников (силуэты всех трех классов кораблей были очень схожи).

В отчаянной атаке 12 «Суордфишей» прорвались через зенитный огонь немцев и сбросили торпеды – одна попала точно в центр «Шарнхорста», а две других поразили «Хиппера». Несмотря на взрыв, карманный линкор практически не пострадал, зато с крейсером дела были совсем плохи. Потратив 20 минут на эвакуацию документов и на спуск дополнительных спасательных средств «Шарнхорст» ринулся на сервер – сейчас было не до сантиментов. Летчики же, как положено доложили о торпедировании «Бисмарка» и «еще одного линейного крейсера» и дали координаты западней. Пока английская эскадра меняла курсы, а крейсера снова возобновляли радиолокационный контакт, прошел драгоценный час - немцы уходили. Моряки с «Хиппера» открыли кингстоны и организовано перешли в шлюпки – погибло 117 матросов, в основном от попадания снаряда и торпед.

«Тирпиц» и «Лютцов» шарились у Датского пролива да тех пор пока англичане не поняли – их просто отвлекают. Попытка догнать немцев ничего не дала, а когда «Кинг Джорж» отвернул – линкор кригсмарине двинулся за ними…

В ночь на 4 августа эскадру Лютьенса смогли перехватить эсминцы из Скапа-Флоу, которых вывел в атаку «Манчестер», но из 11 выпущенных торпед ни одна не попала. Утром последовал еще один налет палубной авиации (теперь точно вышли на «Бисмарк»), но безрезультатно. Перед немцами оставались только «Кинг Джордж» и «Рипальс»…

Ставить свои корабли между молотом («Бисмарком») и наковальней («Тирпицем») адмирал контр-адмирал Уэйк-Уокер не стал, отвернул к западу. Лютьенс убавил ход, что бы «Шарнхорст» смог его догнать и спокойно выскочил из ловушки. Не пройдет и четырех дней как эскадра будет уже в Бёрген-фиорде…

Утро 8 апреля было первым за неделю днем для Гибралтара который не начался с воздушной тревоги. Солдаты, моряки и жители повылазили из убежищ и в предрассветной дымке увидели величественную картину – в пролив входил флот. Первым шел «Луиджи Кадорна» и 4 французских эсминца. За ними, четко держа строй «Литторио», «Витторио Венето», «Андреа Дориа» и «Ришелье». Замыкали колонну «Страсбург» и «Дюнкерк» в сопровождении еще двух итальянских крейсеров и двух эсминцев. На французских линейных крейсерах опытный глаз мог заметить следы недавнего боя. Над эскадрой, также четко держа строй, пролетали истребители, а над африканским берегом кружили пикировщики, готовые по первому знаку бросится в бой. Стволы тяжелых кораблей были развернуты в сторону крепости, но ни один выстрел не прозвучал – моряки объединенной эскадры наслаждались своим превосходством. В обратном направлении проследовали крейсера «Фош», «Дюплэ», «Глуар» и «Жорж Лейг» (отличившийся совсем недавно во время операции «Окончательный Герасим») в сопровождении 4 лидеров. Потом в течении часа, под прикрытием авиации, прошло 18 транспортных кораблей которые раньше вышли из Касабланки. Все успокоилось…

«Страсбург» и «Дюнкерк» после окончания «Соснового леса» были поставлены в ремонт, зализывать раны. Чуть позже они узнали о судьбе «Ривенджа». «Ришелье» был поставлен в док Генуи, а «Беарн» - на модернизацию в Тулоне. Сложнее было с «Жан Бартом» - не было материалов для достройки, а самое главное – орудий ГК для второй башни. «Альжери» остался в Касабланке – теперь он был флагманом новой легкой эскадры. В целом же французы могли радоваться – они выполнили все свои задачи.

Итальянцы тоже были довольны – без крупных потерь они восстановили реноме своего линейного флота. Правда теперь свои линкоры они могли прочно ставить на прикол – для них у Италии уже не было мазута. Немцы получили что хотели, но их радость омрачала не обязательная, в таких условиях, гибель «Хиппера». «Шарнхорст» пришлось отправить в Германию на ремонт.

Несмотря на второе поражение подряд, англичане, как ни странно, тоже вздохнули с облегчением (хотя победой произошедшее назвать никто ни мог). Теперь немецкие линкоры стояли в Норвегии и Германии. Это делало более проблемным прохождение конвоев в Советскую Россию, но уменьшало возможность выхода рейдеров на просторы Атлантики. Гибралтарский пролив тоже можно было контролировать (в крайнем случае забросать его минами). Тем более что все французские линейные силы нуждались в ремонте или достройке и в ближайшее время не могли выйти в море. Так что у английских адмиралов резко поубавилось головной боли, а английские линейные силы снова заняли позицию в Скапа-Флоу.

С другой стороны это облегчение было временным. Лорды Адмиралтейства и сам Черчилль понимали на сколько серьезной становится ситуация. Кроме того, то что флот понес серьезные потери (три линкора и множество других кораблей за неполных два месяца) – была проиграна битва за Средиземное море, создан претендент сдачи английских кораблей противнику, а прорыв французов и итальянцев через Гибралтарский пролив обострил битву за Атлантику до крайней степени…

Изменено 16 Aug 2011 пользователем Parafin

[Димитър]

Так что у английских адмиралов резко поубавилось головной боли, а английские линейные силы снова заняли позицию в Скапа-Флоу…

Какой Скапа-Флоу? А Япония, которая захватывает британские колонии одну за другой?

прийдется внести в Вашу версию некоторые изменения (если Вы не против).

Это Ваша тема, так что не против.

де факто Франция и воюет на стороне оси (но не де юре!)

Вы же писали, что еще в 1941 году Англия объявила войну Франции! Вот Вам и де-юре. А де факто, после объявления войны Англия должна начать бомбардировки Франции со всеми вытекающими...

[Димитър]

по еврейскому вопросу:

У евреев Палестины было 3 боевых организаций разного идеологического направления:

Самая большая - Агана (в Википедии - Хагана) - в 1936 разполагала 10 000 бойцов и 40 000 резервистов.

В 1931 г от ней откололся Иргун (Эцель) - порядка 5000 бойцов.

В 1940 г. от Ируна откололась Лехи - около 1000 бойцов - те, которые предлагали сотрудничество немцам.

[Parafin]

Какой Скапа-Флоу? А Япония, которая захватывает британские колонии одну за другой?

<{POST_SNAPBACK}>

А Вы что предлагаете? Отправить «Принц оф Уэльс» и «Рипальс» в Сингапур при живом «Бисмарке» это значит получить 7 английских современных линкоров против 4 немецких, не считая 2 французов и 4 итальянцев. Так рисковать господством в море британцы не будут.

де факто Франция и воюет на стороне оси (но не де юре!)

Вы же писали, что еще в 1941 году Англия объявила войну Франции! Вот Вам и де-юре. А де факто, после объявления войны Англия должна начать бомбардировки Франции со всеми вытекающими...

<{POST_SNAPBACK}>

Все там правильно написано. Франция воюет против Англии (война действительно объявлена), а значит получается вместе с Германией и Италией. Но официально французы не входят в Ось. Что касается бомбардировок, то англичане могли позволить себе налеты в Германии только ночью и то не часто. На территории Франции они интенсивно бомбили порты (особенно Брест).

Это Ваша тема, так что не против.

<{POST_SNAPBACK}>

«Не бойся, мы его не больно зарежем». ©

[Parafin]

Еврейский вопрос

(пролоббирован коллегой Димитър)

Когда на Ближнем Востоке (летом 41) начала вырисовываться операция по уничтожению тамошних английских сил, один из теоретиков третьего рейха предложил план по решению «еврейского вопроса» в Германии. Тогда фюрер и его приспешники мыслили «стратегическими» масштабами – планировали чтО они будут колонизировать, кого переселять, от кого избавится… Вот тут и возникла мысль отправить всех германских евреев на Ближний Восток, а точнее в еще не захваченную Палестину…

Как не странно это звучит, но определенные контакты между нацистской верхушкой и еврейской общиной существовали, более того некоторые группы даже предлагали сотрудничать с Гитлером. Когда немцы стали зондировать почву на предмет выполнения их плана то встретили определенное понимание. Вскоре обе стороны достигли первых соглашений…

Когда делегации Франции и Германии обсуждали перспективы Средиземноморской компании Риббентроп вдруг вышел с предложением, подкупающим своей новизной. Согласно общему плану французы должны были наступать из Сирии и Ливана на Палестину, что бы отвлечь часть сил английских армий от фронта в Египте. Так вот, германский министр иностранных дел предлагал Франции оставить себе Палестину при условии, что туда будут переселены 6000000 немецких евреев. Таким образом Гитлер решал свой «еврейский вопрос» руками французов, причем евреи должны были оказаться на вне Германии, на французской территории.

Французы были не против такой сделки, но решили торговаться до конца. По тайным условиям германо-французского мира от 40 года, мандат на Сирию и Ливан должен был перейти к Германии. Теперь, после всех усилий французских войск в Ливии и Египте, после того как им придется в серьез воевать с англичанами в Леванте им обломится только Палестина и то для немецких евреев!

После напряженных закулисных переговоров договоренность была достигнута. Итак Франции оставляется Сирия и Леван. Она должна будет занять Палестину, которая передается ей и на которую переселяются евреи. Взамен Франция отказывается от любых претензий на Египет и Суэцкий канал, но оставляет все французские войска до конца компании, а также передает Германии Кипр. О Иордании речь пока не шла (кто ж знал, что французы ее захватят) ровно как и об других территориях. Еврейские представители к переговорам, допущены понятно не были, но решением «высоких» сторон они должны были «заплатить» за свою новую родину…

В конце 41 года первые эшелоны с еврейскими добровольцами тронулись из Германии в Грецию. Далее морским путем они перебрасывались в Сирию и Ливан. Всего таким образом там оказалось около 35000 молодых людей – они должны были сражаться за свой будущий дом и кровью расплатится за право быть свободными. Их собрали в роты, дали только стрелковое оружие, распределили между французскими и немецкими частями. Учитывая что на подготовку им было дано чуть больше недели это были настоящие смертники, но уклонятся или дезертировать никто не собирался – на ними стоял их народ…

Они как раз успели к большому февральскому наступлению. Наступая в первых рядах еврейские роты несли огромные потери. Их бросали на укрепленные позиции, на штурм городов, под английские танковые контратаки. Это они обеспечили форсирование Иордана для немецкой 6 гсд, когда под убийственным огнем первыми захватили плацдарм, они же понесли основные потери в штурме Иерусалима. Наблюдая за действиями этих добровольцев французы даже прониклись к ним определенным уважением…

Дальше был бросок на Акабу в котором еврейские части уже не участвовали. После капитуляции остатков английских войск в Палестине и Египте от 35000 добровольцев осталось примерно 5000 в строю, около 8000 погибло. Еврейская сторона посчитала свои обязательства выполненными, но Гитлер хотел «вытопить все сало из комаров». В качестве «платы за проезд» евреи должны били выставить 2 бригады пехоты для действий в Судане, а о том, что вернуть им хотя бы часть имущества никто и не заикался…

Французы поступили благороднее, но не на много. Они безплатно перевозили еврейские семейства в Палестину (в меру своих транспортных возможностей), но не брали на себя никаких обязательств по снабжению переселенцев на месте. Видя бедственное положение евреев они все же стали регулярно обеспечивать их продовольствием из расчета на 400000 человек, но в замен и себе затребовали 6 батальонов волонтеров. Старейшины согласились, но так как поток беженцев не прекращался, то все равно на Святой земле вскоре начался голод…

Если реально, то у Франции и не было особых возможностей кормить всех евреев, которых в течении полугода в Палестине было уже 4 миллиона – хочешь не хочешь каждый из них должен был обеспечивать себе жизнь самостоятельно. Молодые и сильные предпочитали военную службу у французов (к германцам шли не охотно) – там их кормили и даже немного платили. Кроме того там они получали военные навыки. Другие мужчины строили в Ливии и Сирии военные объекты, аэродромы и дороги. Много евреев работало в портах Бейрута и Хайфы, куда сплошным потоком приходили транспортные корабли. Французы быстро оценили выгоды почти бесплатной и достаточно квалифицированной рабочей силы и активно ее использовали, в первую очередь на строительстве очень важных для себя железных дорог. Те кто не мог выполнять тяжелые работы, женщины и старики, шили одежду, делали мебель, сувениры из Святой земли и многое другое. Тем не менее евреи жили в страшной нужде, в палатках и шалашах…

Французы еврейским общинам дали самоуправление, но не автономию. В Палестине действовал французский уголовный и административный кодекс, единый для всех. Была выделена земля под поселения и кибуцы, а также отдельные кварталы городов. В некоторые города переселенцы допущены не были (в первую очередь порты), но в целом евреев не притесняли, позволяли исполнять свои религиозные обряды и обычаи. Но не всем это нравилось…

Арабское население Палестины отнеслось к пришельцам негативно, и хотя пока эксцессов не было, но явно чувствовалась вражда – им не продавали пищу, не заключали с ними торговых сделок, ограничивали передвижение по арабским кварталам. В ответ евреями была развернута целая сеть подпольных вооруженных ячеек имеющих стрелковое оружие. Его подбирали на недавних полях битв, воровали со складов, получали от волонтеров служащих у французов. Вскоре появились даже пулеметы и минометы. Но пока еврейские вожди выжидали, время действий еще не настало…