Франция объявляет войну Британии после "Катапульты"

[GromoBoy]

Хорош! А вопросы задавать можно? (а то ведь "даренному коню...")

<{POST_SNAPBACK}>

Скока угодно Это предварительный эскиз, будет надо - переделаем :)

[Димитър]

Как по мне, дивизии будут формирвать, обучать и вооружать не менее полугода, и то неизвестно еще, что получится. Сколько? Думаю 3-4 дивизии, не больше.

Полугода – это с марта по сентябрь 1942? А наступление – на октябрь? Боюсь, спешить надо, а то англичане начинают понимать опасность прорыва немцев на Индийский океан и начинают укреплять Баб-эль-Мандебский пролив. Строятся укрепления по двух берегов – в британском Йемене, французское Сомали, Эритрею, привозят подкрепления, ставят минные поля и береговые батареи – пролив весь простреливается крупнокалиберной артиллерией (Наименьшая ширина пролива - 26,5 км). Островом Перим разделяется на 2 прохода - Большой (25 км шириной, известен также как Дакт-эль-Маюн) и Малый – с азиатской стороны (3 км шириной, известен также как Баб-Искандер - пролив Александра). Перима англичане превращают в настоящую крепость. Правда, у них тоже время не хватает…

Может, не будем делать отдельной египетской армии, а возьмем египтян в немецкую? Роммель делает каждого немецкого солдата командиром отделения из 10-12 египтян!? … и эго 3 дивизии сразу становятся равными 30! У Турции было в то время 40 дивизий. Египет имеет то же население. Так, что и мужчин должно быть не меньше. А солдаты Роммеля быстро их научат держать ружья. И вооружать их не должно быть проблемой – у немцев в 1942 – горы трофейного оружия.

[SergeyM]

Роммель делает каждого немецкого солдата командиром отделения из 10-12 египтян!?

<{POST_SNAPBACK}>

И все египтяне внезапно начинают понимать немецкий язык. И оружие на 30 дивизий им мыши поствляют.

Египет имеет то же население.

<{POST_SNAPBACK}>

А циферки можно?

у немцев в 1942 – горы трофейного оружия.

<{POST_SNAPBACK}>

прям на 30 дивизий? и к этому оружию достаточно боеприпасов и запчастей?

[Димитър]

20+ можем бросить на русских в Курдистане.

Не можем.Там столко снабжаться не могут...

Можем. Это Вам не африканские джунгли. Кое-какие дороги есть. Да и не далеко от дома - 100 - 200 км. Русских вглубь Ирана преследовать не предвидится. За 2 - 3 недели их надо разгромить и отбросить в Иран. Потом оставляем 5 дивизий заслона + 1 французскую. Французы идут на юг драться с англичанами в Ираке, а турки в составе 25 дивизий - на Грузию (Черноморское побережье).

[Димитър]

продолжение:

Немецко-итальянско-египетская армия под командованием Роммеля наступала вдоль берега Красного моря при поддержке всего итальянского флота.

На другом береге моря арабы устроили свою заваруху. Эмир Абдалла был сыном короля Хиджаза Хусейна. После смерти Хусейна королем стал другой его сын - Али бен Хусейн. Но в 1925 года страну завоевала Саудовская Аравия. В один хороший день 1942, к Абдалле явился лидер евреев (президент Всемирной сионистской организации) доктор Хаим Вейцман. Он спросил эмира, не хочет ли он вернуть себе королевство своего отца. Эмир, конечно, хотел, но сил у него не хватало, да и он – зависимый человек. Раньше надо было спрашивать англичан, а теперь французов.

Вейцман ответил, что французов можно уговорить. Тем более, что начинается наступление стран Оси по африканскому берегу к Баб-эль-Мандебского пролива. Параллельное продвижение союзной армии по азиатского берега будет только приветствоваться. А что касается силы – евреи могут помочь. Взамен они потребуют только часть территории королевства. До конца 1943 года число евреев в Палестине превысит 7 миллионов. Маленькая страна столько людей прокормить не сможет.

Эмиру план понравился и началась кипучая деятельность. Иорданские дипломаты обежали всю Европу. Франция, Германия и Италия дали свое согласие. Саудовские монархи были известны своей приверженности к Англии. Эмиру подбросили тяжелое вооружение. Позволили эму вербовать евреев в армию, а также арабов из других арабских стран. Правда, все должно было проходить под контролем немцев и французов. Боевые операции эмир должен был согласовать с фельдмаршалом Ромелем.

[SergeyM]

Можем. Это Вам не африканские джунгли. Кое-какие дороги есть.

<{POST_SNAPBACK}>

Не можем. Читайте Корсуна что ли про первую мировую. Так корпус то не могли снабжать.

А что касается силы – евреи могут помочь

<{POST_SNAPBACK}>

Вот они -еврейские солдаты Гитлера :-)

[Parafin]

Полугода – это с марта по сентябрь 1942? А наступление – на октябрь? Боюсь, спешить надо, а то англичане начинают понимать опасность прорыва немцев на Индийский океан и начинают укреплять Баб-эль-Мандебский пролив. Строятся укрепления по двух берегов...

Может, не будем делать отдельной египетской армии, а возьмем египтян в немецкую? Роммель делает каждого немецкого солдата командиром отделения из 10-12 египтян!? … и эго 3 дивизии сразу становятся равными 30! У Турции было в то время 40 дивизий. Египет имеет то же население. Так, что и мужчин должно быть не меньше. А солдаты Роммеля быстро их научат держать ружья. И вооружать их не должно быть проблемой – у немцев в 1942 – горы трофейного оружия.

<{POST_SNAPBACK}>

1. Наступление на октябрь переносить нельзя. Вы правильно все написали про Баб-эль-Мандебский пролив.

2. Возится с египтянами в ближайшей перспективе бессмысленно. Если распотрошить «африканцев» по 30 дивизиям то и Роммель без своих ветеранов останется и армии нормальной не создадут. Вот например французы создали 2 Левантийские дивизии, но там 2 полка иностранного легиона, все тех.части и артиллерия из французов, а остальные тунисцы – сирийцев там один полк. Правда создается третья дивизия, но на основе «специальных сил» которые существуют с конца ПМВ - их хоть обучать не надо.

3. Существуют особенности формирования туземных частей из малонадежного элемента. Например Индия, вроде аж 2 мл. добровольцев дала, а боевых дивизий всего десяток (41-42) и то Черчилль считал, что много.

продолжение:

Немецко-итальянско-египетская армия под командованием Роммеля наступала вдоль берега Красного моря при поддержке всего итальянского флота.

На другом береге моря арабы устроили свою заваруху. Эмир Абдалла был сыном короля Хиджаза Хусейна...

<{POST_SNAPBACK}>

1. Открою Вам страшную тайну – Роммеля в Египте уже нет!

2. Простите, но не верю в любое сотрудничество арабских шейхов и эмиров с еврейскими лидерами. А уж в военную помощь и подавно. Тут у нас назревает недовольство арабов (и мне подсказывают, что в соседних странах тоже) массовым переселением евреев. Думаю даже французы будут давать задний ход (может появится своя «Белая книга»). Так что скорее всего скоро начнется арабское восстание в Палестине которое перекинется на Сирию и Иорданию.

3. Французы эмиру тяжелое оружие не дадут (ради собственной безопасности), да и что арабы с ним делать будут.

На выходе имеем Египетскую армию, Иорданскую армию и сформированную (и вооруженную) боевую организацию евреев. Ни французы ни немцы такого не допустят (да еще и при пока еще не стабильном фронте).

[Parafin]

Скока угодно Это предварительный эскиз, будет надо - переделаем

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега Громобой

Сначала несколько общих слов. Эти старые линкоры («Л» и «П») ни для линейного боя, ни для рейдерства использоваться не будут. Тут вырисовываться ситуация когда Средиземное море становится «французским озером» (и итальянским немножко). Поэтому они будут нужны как корабли артиллерийской поддержки легких сил (минзагов/тральщиков), броненосцы береговой обороны, а также для артподдержки наземных операций (чтобы не рисковать современными кораблями). Исходя из этого (и просто вопросы):

1. Может катапульту убрать?

2. Что с зенитным вооружением (нужно максимально увеличить).

3. Всю 138-мм артиллерию долой?

4. А что в башнях? (вообще смотрятся красиво!)

5. Мы силовую установку поменяли?

[GromoBoy]

1. Может катапульту убрать?

2. Что с зенитным вооружением (нужно максимально увеличить).

3. Всю 138-мм артиллерию долой?

4. А что в башнях? (вообще смотрятся красиво!)

5. Мы силовую установку поменяли?

<{POST_SNAPBACK}>

1. Можно и убрать.

2. Я его не прорисовывал, надо - сделаем

3. Заменили на 6" башни как на "Ришелье"

4. См. выше.

5. Меняли. На месте средней башни новые котлы, ну и турбины тож новые.

[Parafin]

2. Я его не прорисовывал, надо - сделаем

...

5. Меняли. На месте средней башни новые котлы, ну и турбины тож новые.

<{POST_SNAPBACK}>

Отлично!

2. Каждый ствол не надо. Просто тяжелое разместить. Что там у французов было – 90-мм и 138-мм?

5. И какая скорость выходит?

«Прованс» также модернизируем?

[kinhito]

В один хороший день 1942, к Абдалле явился лидер евреев (президент Всемирной сионистской организации) доктор Хаим Вейцман.

Простите, это не тот Хаим, который 06.09.1939 объявил, что "что евреи "поддерживают Великобританию и будут сражаться на стороне демократий""?

(Ах, как благодарны ему за это заявления должны быть евреи, которые жили под властью нацистов!)

Нет - конечно, Авторское Видение и всё такое... но - может другого сиониста подыскать? ;)

[GromoBoy]

5. И какая скорость выходит?

<{POST_SNAPBACK}>

Узлов 27-28

«Прованс» также модернизируем?

<{POST_SNAPBACK}>

А это уже Хозяину решать ;)

[SergeyM]

Иорданскую армию

<{POST_SNAPBACK}>

Угу. И основа этой армии - арабский легион Глабб-паши :-) На чьей стороне он будет воевать?

[Parafin]

Угу. И основа этой армии - арабский легион Глабб-паши :-) На чьей стороне он будет воевать?

<{POST_SNAPBACK}>

Так я же сказал "ни французы ни немцы такого не допустят". Так что ни на чьей стороне воевать не будут.

[Parafin]

А это уже Хозяину решать

<{POST_SNAPBACK}>

Ну значит также будут. Скинут среднюю башню (где нибуть пригодится) и понатыкают зениток "хороших и разных". А не подскажете - у "Ришелье" универсальные орудия во вспомогательном калибре? А здесь?

[SergeyM]

Так что ни на чьей стороне воевать не будут.

<{POST_SNAPBACK}>

Английские офицеры и не будут воевать ни на чьей стороне?

[GromoBoy]

А не подскажете - у "Ришелье" универсальные орудия во вспомогательном калибре? А здесь?

<{POST_SNAPBACK}>

У "Ришелье" 6" как универсалки шли, но были тяжеловаты и неповоротливы... И 12 100-мм зениток. В принципе, можно и тут 6" как универсалки оставить, и к ним понатыкать ещё чего поменьше ;)

[Parafin]

В принципе, можно и тут 6" как универсалки оставить, и к ним понатыкать ещё чего поменьше

<{POST_SNAPBACK}>

Ок!

Там в спецтеме Вас уже поздравлял и тут поздравляю! Здоровья и творческих успехов! И спасибо, что не забыли про эту тему!

[GromoBoy]

Там в спецтеме Вас уже поздравлял и тут поздравляю! Здоровья и творческих успехов! И спасибо, что не забыли про эту тему!

<{POST_SNAPBACK}>

Пасиб! Служу Французской Республике! ;)

[Parafin]

Английские офицеры и не будут воевать ни на чьей стороне?

<{POST_SNAPBACK}>

Иорданской армии нет! Английские офицеры (и те кто хочет с ними уйти) в Ираке.

[SergeyM]

Иорданской армии нет! Английские офицеры (и те кто хочет с ними уйти) в Ираке.

<{POST_SNAPBACK}>

Арабский легион есть, и не может не есть :-)

[Parafin]

Арабский легион есть, и не может не есть :-)

<{POST_SNAPBACK}>

Вот как раз он и в Ираке (сам себе: надо быстрее присать "канон")

[Belfast]

угу. одной левой создаем с нуля 20 дивизий. французы тут не пример -у них куча африкнаских , серевролпафрикнаских, колониальных дивизий были в реале созднаны.

Ну, в Египте вообще-то была армия.

[Димитър]

1. Наступление на октябрь переносить нельзя. Вы правильно все написали про Баб-эль-Мандебский пролив.

2. Возится с египтянами в ближайшей перспективе бессмысленно.

И что Вы предлагаете?

французы создали 2 Левантийские дивизии, но там 2 полка иностранного легиона, все тех.части и артиллерия из французов, а остальные тунисцы – сирийцев там один полк.

Как нибудь применить французский опит в Египте не получится?

1. Открою Вам страшную тайну – Роммеля в Египте уже нет!

И что Вы с ним сделали ?!

2. Простите, но не верю в любое сотрудничество арабских шейхов и эмиров с еврейскими лидерами. А уж в военную помощь и подавно. Тут у нас назревает недовольство арабов (и мне подсказывают, что в соседних странах тоже) массовым переселением евреев. Так что скорее всего скоро начнется арабское восстание в Палестине которое перекинется на Сирию и Иорданию.

:P А в РИ сотрудничество арабских шейхов и эмиров с еврейскими лидерами вполне имело место:

Причем как раз с Хашемитами

Вейцман (слева, в арабской традиционной одежде) и эмир Фейсал I (брат Абдаллы)

А арабское восстание в Палестине - в РИ, когда у арабов было большое численное превосходство, они дали больше убитых, чем евреи. А если в Палестине будут миллионы евреев, арабы и вякнуть не успеют! Максимум, что смогут сделать - пойти жаловаться французам. А французы им предложат переселиться в других арабских странах - отдадут им дома выселяемых оттуда евреев. :P

Французы эмиру тяжелое оружие не дадут (ради собственной безопасности), да и что арабы с ним делать будут. <br><br>На выходе имеем Египетскую армию, Иорданскую армию и сформированную (и вооруженную) боевую организацию евреев. Ни французы ни немцы такого не допустят (да еще и при пока еще не стабильном фронте).

Об этом потом. Увы, времени нет. :give_rose:

[Parafin]

Коллега Димитър, сейчас выложу продолжение – тут есть ответы на некоторые вопросы. На другие отвечу ниже.