Великорусский план Ост или великорусский геноцид туземцев Туркестана

[kinhito]

Кстати о месте действия. Туркестан:

[kinhito]

К тому, что, кроме Семиречья (так понимаю - нынешний Кыргызстан(?)) ареал не для ржи и пшеницы. Или?

[wizard]

Тема начинает доставлять не меньше "Харькова".

Геноцидить надо грамотно и только там где надо.

В узбекистане, таждикистане и Туркмении оставить местных, поскольку поливное земледелие очень сложная штука, постепенно можно русских добавлять . но не сильно, так восстанут, вырезать и поселить русских в местностях где восстали.

а так латифундии для доблестных русских офицеров.

А вот Киргизию и казахстан надо там где можно с/х заниматься русских, а там где целесообразнее скот разводить да пусть кочуют.

Бойни надо ставить и холодильники и переходить к ранчо , а для тех кто покорится христианизацию запускаем и через 2 поколения ассимиляция будет полная.

Вот Азербайджан и сев. и Юж. , сев.Кавказ полностью под колонизацию.

маньчжурия тож миллионов 20 вполне поместится.

[kinhito]

Планов громадьё...

Когда рисуешь стрелки по глобусу - всё просто. А когда доходит до деталей... Ну какое представление мужик из под Курска имеет о виноградорстве, хлобкопробстве и рисоводстве?

Весь его мир - это Традиция в рамках его деревни.

Нужна государственная программа, нужны инвестиции - в переселение с обустройством, в образование, в социальную рекламу, наконец. Это - вполне революционная программа, для которой нужно потрясение, или - самодур или самоум типа Петра Первого. Нужнен Кризис, то есть - понимание Цари3ма, гос. бюрократии или дворянства, что дальше - никуда... -

[wizard]

Нужна государственная программа, нужны инвестиции - в переселение с обустройством, в образование, в социальную рекламу, наконец.

ППКС

и решимость довести до конца.

а вообще индустриализация эффективней.

[марик]

Предлагаю администраторами и командующими карательными отрядами сделать немцев на службе Российской Империи - так святость русских не будет оскорблена геноцидом. А немцы - ну дык кто ж их не знает - хлебом не корми - дай погеноцыдить...

<{POST_SNAPBACK}>

Вы в корне не правы. Немец потребует инструкцию с подписью. Если там будет написано всех загеноцидить - так и сделает. Если нет - нет. Кто ж ему даст такую даже в те времена? Именно что надо пустить это дело на самотек. Крестьяне сами постараяются.

И вы опять начинаете про администрацию. Нельзя это дело делать из столицы чтобы чиновники оглядывались. Местным атаманам. А они уж как то разберутся какие земли нужны, а по каким баранов пусть пасут. Единственное что в Фергану русских на начальном этапе пускать нельзя. Не из за недовольства а именно из за неумения вести местное хозяйство. Нам потребна степь.

[kinhito]

Повторюсь: стихийно - ничего не получится.

[Сеня]

Между прочим откеле вы возьмёте переселенцев-продажва земли в общине запрещена.Те вы должны как минимум расбить общину, а это вещь опасная, особенно в 60-е.Получите великий бунт-тут не до Казахстана будет.

[марик]

Повторюсь: стихийно - ничего не получится.

<{POST_SNAPBACK}>

Гы. Повторюсь полномочия атаманам. Хотя почему не получится не знаю. У православных в отличии о протестантов нет характера? Помучился автора не вспомнил. В приблизительном пересказе. Автор про деда. Семья приехала где то в начале века. В тех местах был богатый мужик с огромными табунами и своими бандитами не хуже чем на Диком Западе только местные уже поколение живущие. Вот для того чтобы обжиться у него отработали всей семьей год. А на следующий он прогнал через их поле свой табун. Вечером дедуля с семьей накопал ям и сел с ружьем. Когда лошади переломали ноги приехал богатей с джигитами. Им стрельнули под ноги и попросили убраться. Больше эту семью не трогали. Тут надо резать всех а соседи прекрасно видели что к чему и неизвестно чем еще бы кончилось. А кто не мог за себя постоять до революции на богатея и батрачили.

[Крысолов]

Весь его мир - это Традиция в рамках его деревни.

Коллега, про Традицию мы с вами в одной из МЦМ-тем уже говорили. Оставьте мифы.

там где целесообразнее скот разводить да пусть кочуют

Там где целесообразнее разводить скот - пусть русские разводят. Русский что, не сможет ремесло ковбоя освоить? Не сразу конечно, но постепенно русские вытеснят кочевников.

маньчжурия тож миллионов 20 вполне поместится.

Китайцев Русские на таких маленьких наделах жить не смогут. Имхо, миллионов 10.

[kinhito]

Традицию мы с вами в одной из МЦМ-тем уже говорили. Оставьте мифы.

Хорошо, согласен - скорее всего это действительно один из мифов русской интеллигенции. Но... Всё-равно - нужно поощрение - хотя бы неявное, где-то негласное... Хотя - "чего стесняться то"©

[банзай]

Орошение это Южный Казахстан, север и Семиречье вполне себе хлебородные районы. Вопрос в том, как это организовать, не переселение ( здесь думаю проще если у правительства хватит ума они издают гомстед-акт ( земля в полную собственность и навечно). Думаю желающих много будет), вопрос в том как организовать производство зерна и не получим ли мы через пару лет свою Небраску. И тогда в регионе останутся только две самых прибыльных культуры

В долине Сыр-Дарьи кстати в начале века началось и производство риса в России.

[банзай]

маньчжурия тож миллионов 20 вполне поместится.

<{POST_SNAPBACK}>

поместиться может там и больше. Да вот самые удобные культуры в Маньчжурии это соя и гаолян ( просо) много русских знало тогда как их выращивать? К тому же около половины Манчжурии горы и полупустыни

[Крысолов]

Да вот самые удобные культуры в Маньчжурии это соя и гаолян

Странно. А мне вот атлас 1936 года показывал что как раз пшеница...

[Han Solo]

Да вот самые удобные культуры в Маньчжурии это соя и гаолян ( просо) много русских знало тогда как их выращивать?

Ну у нас нет задачи выращивать самую удобную культуру. Пшеница растет, и ладно.

[банзай]

Странно. А мне вот атлас 1936 года показывал что как раз пшеница...

<{POST_SNAPBACK}>

Как бы бедны и нетребовательны ни были китайцы, однако нашелся народ еще более скромный, чем они. Речь идет о корейцах, в большом количестве нахлынувших в Восточную Маньчжурию. Они придали этой местности корейский ландшафт. Они с огромным энтузиазмом занимаются рисоводством, в то время как населяющие Маньчжурию китайцы уделяют рису мало внимания; жизненный минимум корейцев еще ниже жизненного минимума китайцев.

Маньчжурские китайцы выращивают прежде всего гаолян (сорго), служащий основным продуктом их питания. Но поскольку гаолян требует, чтобы морозов не было на протяжении, по крайней мере, ста пятидесяти дней подряд, его невозможно культивировать в северной части области. Климат здесь несколько суров также и для кукурузы, хотя Маньчжурия и лежит между 40 и 50° северной широты; кукуруза возделывается главным образом в районах с пересеченным рельефом. В холодных районах выращиваются просо и яровая пшеница; маньчжурский климат с его дождями, выпадающими преимущественно в конце лета и в начале осени, не слишком благоприятен для яровой пшеницы, — дожди были бы для нее более полезны в начале лета. Но на севере таяние снега обеспечивает земле достаточное количество влаги весной. Основной товарной культурой являются здесь соевые бобы. К 1930 г. под этой культурой было занято около четверти всей площади обрабатываемой земли. Соевые бобы разводятся повсеместно, но на севере они приобрели еще большее значение, чем на юге; это растение менее требовательно в отношении тепла, чем гаолян, к тому же бобы, производимые на севере, более богаты жирами.

Соевые бобы — единственный продукт экспорта Маньчжурии, так было, по крайней мере, к 1930 г. Главным потребителем этого продукта была Япония, которая нуждалась, в первую очередь, в жмыхах для удобрения своих рисовых полей. Все возрастающее применение химических удобрений нанесло культуре сои жестокий удар, и маньчжурским крестьянам пришлось обратиться к возделыванию других сельскохозяйственных культур. Своего максимума — 4850 тыс. т — продукция соевых бобов достигла в 1929 г. Перевозка поступающих на рынок огромных количеств сои возможна лишь при наличии двух условий, одно из которых обеспечивается природными факторами, а другое зависит от человека. Перевозка на близкие расстояния легко осуществима зимой, когда почва на дорогах промерзает; летом же по топким дорогам она была бы невозможна. С другой стороны, широко разветвленная сеть железных дорог позволяет транспортировку дешевых товаров на большие расстояния.

[банзай]

Ну у нас нет задачи выращивать самую удобную культуру. Пшеница растет, и ладно.

<{POST_SNAPBACK}>

Странная логика, а если не растет, точнее растет не нормально. Тогда что делать?

[Крысолов]

Странная логика, а если не растет, точнее растет не нормально. Тогда что делать?

Однако ж в Приморье как то росло. Думаете в Маньчжурии климат хуже?

[В.Лещенко]

Банзай вы хотите доказать что русские православные кого то могли убить? Мы все гневно отвергаем поклеп. Фактов нет. Всякие разные ительмены не оставили письменных источников. А собственным православным верить нельзя. Они врут из подлости и с целью очернить себя перед Западом. Естественные границы России проходят по Калифорнии (Кремлев) и все проживающие на этой территории должны радоваться приходу доброго Белого царя. А кто не радуется того мы немножко выпорим или застрелим.

Вообще то я о том, что русский колониализм мало чем отличался от того же протестанско-католического, разве что в частностях. У американцев, австралийцев, европейцев хватило смелости признать свои художества в этой части, в России же по прежнему создают образ этакого святого народа-богоносца. Вместо того что бы удивляться русофобии у некоторых народов как бывшей империи. так и внутри РФ неплохо бы поначалу взглянуть на себя. Может есть причины такого отношения?

И эти люди называют меня русофобом!!

[марик]

Я вполне могу назвать дураком если так больше нравится. Не надо видеть того чего нет. А есть общие законы строительства государства и империи. За счет окружающих. У окружающих на этот счет свое особое мнение.

[Ostgott]

ПРОДОЛЖЕНИЯ!!!!!!!!!

[Абрамий]

Я собственно ещё не обдумал до конца , как дальше и куда пойдёт русская колонизация на востоке , но Сибирь , Маньчжурия , Тибет и другие территории Китая после постройки Транссиба начнут неизбежно осваиваться русскими колонистами по плану подобному Туркестанскому .

[Крысолов]

Тибет

Побойтесь Митры, это еще зачем?

[sanitareugen]

С переименованием далай-ламы в давай-давай-ламу...

[марик]

Южная Сибирь, Северный Казахстан. Прикаспий, Семиречье, Персия. Маньчжурия мне совершенно не нравится. Набегут китайцы на работы и так и останутся. Это все проблемы потом. Все таки полностью закрытой границы нет.

Но здесь ситуация раскалывается на две части. Начальное освоение с 60-х годов по 90-е 19 века должно быть самостоятельным. Государство говорит берите земли в вечное пользование за свой счет вот до сюда. Сюда не положено. За это не платите налогов и через 5-10- сколько там лет обязаны служить в казачьем войске на общих основаниях. Внутренние дела решайцте с Атаманом войска Сибирского/Семиреченского или еще какого смотря от проживания. Уж он при желании может навести порядок и получает на эти цели госдотацию. Чем больше народа, тем больше денег для войска.

А вот на второй стадии начинается проблема. Даже с/х продукцию куда то девать надо. Требуется строительство ж/д, разрешение на проживание специалистам, разработку местных руд, строительство комбината, строительство дорог и прочее. Тут не обойтись как без государственых вложений, так и без капиталистов. Т.е в любом случае на территории появляются постороние с чужими интересами. Вот форма аренды, количество денег вложенных государством, кому все это принадлежит надо выработать на совместном казачья администрация области-правительство. На примере ральной жизни из этого выйдет мало хорошего. В вечно мудрых чиновников я не поверю. Злобный капитализм непременно придет на исконно российские земли заселеные пришельцами. Опять же логика строительства государства. Вот тут и есть где развернуться, но это дело посложнее очсередных пришельцев из портала. Даже имея сегодняшнюю карту с дорогами, ж/д и разными медными комбинатами кто и на каких условиях будет вкладывать деньги?