Великорусский план Ост или великорусский геноцид туземцев Туркестана

[Magnum]

Тема начинает доставлять не меньше "Харькова".

[Сеня]

Коллега Сеня индоктринированный православными попами протестантофоб

Батенька, вы судя по всему обычный русофоб

православный русофоб это новое. :dntknw:

[Крысолов]

православный русофоб это новое

Наоборот, очень старое :dntknw:

[Сеня]

http://genofond.ru/ Сильно-сильно - их бин факт.

Наоборот, очень старое

византия? :dntknw:

[Fenix]

Пропала тема в дискуссии о слонеспособности православных и сатанистской сути протестантизма...

Какой способности?

Кстати, Феникс, большое спасибо за кино! Скачал таки!

Ну наконец-та :angry:

[Han Solo]

Короче, завязываем с оффтопом. Ближе к теме.

[Lestarh]

Ну вот немного цифр:

Владимир Владимирович Атласов

На р. Палане произошло столкновение А. с бывшими в его отряде ясачными юкагирами: часть их вступила в заговор и внезапно напала на казаков: 8 русских были убиты и ранены, сам А. получил 6 ран. Дойдя до р. Тагил, А. продолжал движение на юг, воспользовался перевалом вдоль р. Кануча (ныне Крестовая) и с 55 спутниками двинулся на стругах вниз по р. Камчатка. Туземцы, жившие по сред. течению Камчатки, добровольно покорились А., согласились платить ясак и попросили у него помощи против своих сородичей, живших по ниж. течению реки. После 3-дневного движения вниз по Камчатке А. решил вернуться, т. к. получил сведения о подготовлявшейся измене оленных коряков: они уже украли у него оленей, оставленных им между Тагилом и Крестовой. А. погнался за коряками, настиг их уже у самого моря и отнял оленей после боя, в к-ром погибло до 150 коряков.

...

За время своего путешествия казаки и юкагиры прошли многие сотни км по густозасел ённым районам Камчатки, не дойдя ок. 100 км до юж. оконечности п-ова. А. «погромил» ряд оказавших ему сопротивление родовых и племенных объединений камчадалов и вернулся с богатым ясаком в Якутский острог, сообщив местному воеводе подробнейшие сведения о пройденных землях и некоторые известия о Японии и «Большой земле» (Америке). В 1700 А. с ясаком по тогдашним ценам на сумму ок. 560 руб. отправился в Москву и в феврале 1701 обратился с челобитной о назначении его за камчатский поход казачьим головой. 19 февр. 1701 приказано выдать А. за отобранные соболи 100 руб. деньгами и на 100 руб. товаров. В то же самое время А. приказано «быть в Якутске казачьим головой» с годовым окладом в 10 руб., 7 четв. ржи и овса и 3 пуд. соли. Кроме того, по новой челобитной А., приказано было ему дать в Верхотурье 50 руб. деньгами и на 50 руб. товаров.

...

Сам А., ободрённый полученными подарками, готов был ещё послужить в «новой землице», а пр-во видело в нём человека, наиболее способного завершить покорение Камчатки, и охотно согласилось на все предложения А. относительно организации 2-го похода. А. предлагал набрать 100 чел. служилых людей, в том числе «барабанщика да сиповщика », отпустить «знамя полковое», 100 «добрых пищалей; 4 медных «пушечки» (в 3—4 пуда), 500 железных ядер, 10 пуд. пороху, 5 пуд. «фитилю» и 10 пуд. свинца. Кроме того, были отпущены товары и «на подарки» камчатским аборигенам. Во 2-й камчатский поход А. снарядился гораздо позже, чем предполагалось. А. был улич ён в разбойничестве: на обратном пути из Москвы со значит. частью набранных казаков на р. Ангара 29 авг. 1701 он напал на дощаник «гостя» Добрынина, отобрал у него кит. шёлковых тканей на 16 622 руб., «раздуванил» их между своими спутниками и едва не «посадил в воду», т. е. чуть не утопил, сопровождавшего караван «прикащика». На него было заведено уголовное дело. «Володимер в грабленых животах запирался» и был посажен в Якутске в тюрьму. Кончилось тем, что после пытки у А. отобрали награбленное, а сам он был посажен «за караул», где и просидел до кон. 1706. Между тем на Камчатке положение дел оказалось неблагоприятным для рус. властей: коряки подняли бунт и убили «прикащиков» Протопопова и Шелковникова. Тогда же камчадалы уничтожили Верхнекамчатский острог со всем его гарнизоном и убили 15 казаков. Понимая, что один только А. может усмирить бунт и довершить покорение пова, пр-во возвратило ему права, дало 100 служилых людей и приказало в 2-недельный срок отправиться на Камчатку. И вот в июне 1707 А. снова появился на п-ове. Слава сурового человека и появление свежих сил быстро успокоили взбунтовавшихся было туземцев. Но скоро А. пришлось столкнуться с самими казаками. Человек своего времени и своей среды, корыстолюбивый и крайне жестокий, А. скоро возбудил против себя такую ненависть, что казаки уже в дек. 1707 отказались подчиняться и даже посадили его в тюрьму в восстановленном Верхнекамчатском остроге.

Капитан Дмитрий Иванович Павлуцкий

О себе:

«И 9 маия дошед до первой сидячих около того моря чюкоч юрты, в коей бывших чюкоч побили… Усмотрели от того места в недальнем разстоянии… сидячих одна юрта и бывших в ней чюкоч побили… И дошед до их чюкоцкого острожку… и в том остроге было юрт до осьми, кои разорили и сожгли

Подчиненные о нем:

Чукоч, не призывая в подданство, побил до смерти

О подчиненных:

И приказчик Алексей Чудинов велел к тем юртам приступить и на том приступе в тех юртах мужеска пола человек с 10 убили, а жен их и детей в полон взяли и многие полоненные у них сами давились и друг друга кололи до смерти…

сотник Василий Шипицын позвал на переговоры 12 чукотских старейшин и всех убил

Сенат о событиях

на оных немирных чюкч военною оружейною рукою наступить, искоренить вовсе

Добровольно сдавшихся:

из их жилищ вывесть и впредь для безопасности распределить в Якуцком ведомстве по разным острогам и местам

Результат бурной деятельности (не считая героической смерти в сражении с чукчами и утраты знамени и артиллерии захваченных мирными оленеводами):

Немедленно внушить всему русскому населению Нижне-Колымской части, чтобы они отнюдь ничем не раздражали чукоч, под страхом, в противном случае, ответственности по суду военному

И закономерный итог добровольного присоединения:

В начале 1763 г. в Анадырь прибыл новый комендант подполковник Фридрих Плениснер. Ознакомившись с состоянием дел, он предложил сибирскому губернатору Ф.И. Соймонову вообще ликвидировать Анадырскую партию. Во-первых, на её содержание за время существования было израсходовано 1 381 007 руб. 49 коп., тогда как от ясачного и других сборов получено всего 29 152 руб. 54 коп. Во-вторых, чукчи в подданство не приведены, чукотско-корякско-юкагирские столкновения не прекратились.

И Сенат согласился с закрытием Анадырской партии, признав, что она «бесполезна и народу тягостна». В 1765 г. из Анадыря начался вывод войск и гражданского населения, а в 1771 г. — разрушены крепостные укрепления. Форпост русской власти на северо-востоке Сибири перестал существовать.

PS сначала написал, потом обнаружил про оффтоп :dntknw:

[банзай]

Вообще то я о том, что русский колониализм мало чем отличался от того же протестанско-католического, разве что в частностях. У американцев, австралийцев, европейцев хватило смелости признать свои художества в этой части, в России же по прежнему создают образ этакого святого народа-богоносца. Вместо того что бы удивляться русофобии у некоторых народов как бывшей империи. так и внутри РФ неплохо бы поначалу взглянуть на себя. Может есть причины такого отношения?

[SergeyM]

Вместо того что бы удивляться русофобии у некоторых народов как бывшей империи. так и внутри РФ неплохо бы поначалу взглянуть на себя. Может есть причины такого отношения?

<{POST_SNAPBACK}>

Расскажите мне о том как русские геноцидили грузин,а?

[kinhito]

Действительно - пора вернуться к сюжету. Оставив верующих в ангелоподобие православно-русских в их святом невежестве.

Предлагаю администраторами и командующими карательными отрядами сделать немцев на службе Российской Империи - так святость русских не будет оскорблена геноцидом. А немцы - ну дык кто ж их не знает - хлебом не корми - дай погеноцыдить...

Всё-таки, важнны не персоналии, а цифры. Даже если переселение будет протекать стихийно-самовольно (это миллионы то?).

[Сеня]

Сначала нужно решить -чего они там растить будут. если хлопок, то на него цены низкие.Невыгодно.

[Ostgott]

А продолжение будет? :dntknw:

[SergeyM]

Ну для хлопк проще местных и использовать. Свои родимые зерновые :-) Или -во,мак! и чуйку! :-)

[Читатель]

потому что термин "!казачий офицер" применительно к Атласову п меньшей мере модернизация

<{POST_SNAPBACK}>

Подумаешь, "казачий офицер", я еще круче пример знаю.

В 1731 году, на Камчатке произошло восстание ительменов. Вождь восставших туземцев Федька Харчин сказал казакам "Вы зачем пришли? Я теперь камчатский комиссар! Я сам буду ясак собирать, а вам на нашей земле делать нечего"....

[Fenix]

Сначала нужно решить -чего они там растить будут. если хлопок, то на него цены низкие.Невыгодно.

Хлопок - это южнее.

Для начала нужно заселить территорию нынешнего Казахстана (Южная Сибирь, Семиречье)

[Сеня]

Чтобы в Туркеставне успешно в товарных количествах выращивать что-то для РИ нужно по меньшей мере мелиоративные работы провести в немерянных количествах.

[Крысолов]

Чтобы в Туркеставне успешно в товарных количествах выращивать что-то для РИ нужно по меньшей мере мелиоративные работы провести в немерянных количествах.

Вообще-то реал. В 1916 году в Туркестане (в настоящем, а не в Южной Сибири) уже определили какую землю и сколько надо конфисковать для переселенцев из Центральной России.

А про то как русские захватывали землю в Персии вы в курсе? А знаете ли что творили русские солдаты в 1912 году в Северном Иране?

[Сеня]

Я просто пишу, что для переселения в 1860-х тупо не хватит грошей.

[Fenix]

Для отправки нескольких тысяч семей в год - должно хватить

[Сеня]

Вообще ИМХО без железки нечего там колонизировать. Вывозить зерно

не на чем.

[Fenix]

Увеличение экспорта зерна за чет туркестанского - это пока непервостепенная задача. А ж\д построят (может уже к концу 70-х)

[Telserg]

Предлагаю администраторами и командующими карательными отрядами сделать немцев на службе Российской Империи

Коллеги, действительно, давайте ближе к теме, тем более генерал Кауфман шутить не любит :angry:

P.S. А еще там хорошо виноградники растут :dntknw:

[Крысолов]

А еще там хорошо виноградники растут

Очень интересно. Не припомню, в древней Согдиане как с виноделием дела обстояли?

[Telserg]

Очень интересно. Не припомню, в древней Согдиане как с виноделием дела обстояли?

Отлично обстояли, собственно вино в Китай пришло как раз из Средней Азии :dntknw:

[Крысолов]

Отлично обстояли, собственно вино в Китай пришло как раз из Средней Азии

Тогда я думаю моральный фактор для оправдания геноцида найден :dntknw: