Sign in to follow this  
Followers 0

Меняем местами Марс и Венеру.

77 posts in this topic

Posted

Марс на орбите Венеры - любопытная альтернатива. Если просто перенести Марс на орбиту Венеры, то он быстро, за пару лет оттает, полярные шапки растают, атмосфера станет плотнее раз в десять. В северном полушарии Марса образуется океан. Резко усилится ветровая и водная эррозия. С южного полушария в северное через экватор потекут гигантские реки - обильно испаряющаяся из океана при низком атмосферном давлении вода будет тропическими ливнями выпадать на южной полярной шапке.

Влажность атмосферы планеты будет очень высокой - десятки процентов. Фактически атмосфера будет паро-углекислотной.

Может быть и жизнь, если она на Марсе ещё есть активизируется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что касается Венеры на орбите Марса - произойдет эффект чайника - то есть постепенное остывание. Начинаются сильнейшие дожди, температура атмосферы понижается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Начинаются сильнейшие дожди
Из чего?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дожди будут идти из сжиженного углекислого газа и серной кислоты!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С чего бы это ему быть сжиженным?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Из чего?

Из серной кислоты, а также - напоминаю - венерианская атмосфера тоже начнет остывать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Начнёт, но. Парниковый эффект там всё же не марсианский, так что до сжижения не остынет. Ну допустим, серная кислота. Но её там достаточно, чтобы вызывать сильнейшие дожди?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

http://znaniya-sila.narod.ru/solarsis/venus/ven_01.htm - Атмосфера Венеры

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, я понял. Сера есть, но не очень много. Хотя, в пересчёте на общую массу атмосферы, может, и много.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Не поможет, у Марса слабое магнитное поле и низкая гравитация , поэтому он не способен удержать плотную атмосферу, хотя ледники понемногу тают и повышают плотность атмосферы, солнце всё же срывает атмосферу, если бы у Марса было магнитное поле, то у него бы сейчас была бы атмосфера, а чем плотнее атмосфера, тем больше температура, так что Марсу надо магнитное поле, а не орбиту Венеры.

На Венере сильный парниковый эффект и очень слабое магнитное поле, чтобы её охладить, надо убрать из её атмосферы некоторые кислоты и прочие ядовитые вещества, CO2 действует как стекла теплицы, поэтому планета "запарилась" из-за плотной атмосферы, и охладить её поможет опять-таки изменение атмосферы и образование магнитное поле, хотя у неё преимущество в том, что у неё гравитация почти как у земли. Чтобы появилось магнитное поле, надо что-то сделать с ядрами этих планет, не знаю какая масса у Плутона, ну если масса Плутона близка к лунной, то его хорошо бы было перетянуть к Венере и затем раскрутить Венеру, в итоге должна получится система Венера-Плутон как земля-луна.

У Марса тоже надо исследовать ядро, если с ним всё в порядке, то сначало для повышения гравитации его надо смачно но осторожно посыпать кометами и астероидами так, чтобы он по массе был равен земле, затем Плутон или какую-нибудь карликовую планету по массе где-то с луну перетянуть в спутники Марса также, как я выше предлагал перетянуть Плутон к Венере предварительно с Марса и с Плутона надо собрать ледники, чтобы не засыпать астероидами, затем на Марс уже утяжеленный до земли вернуть ледники, а также забросить с Плутона это надо чтобы повысить плотность атмосферы возбудить магнитное поле и расплавить их, затем приступить к терраформированию.

Если сейчашний Марс поставить на место Венеры, то он, я думаю лишится атмосферы, его магнитного поля недостаточно для удержания атмосферы, ледники его растают полностью, то его атмосфера улетит в космос и не будет ледников которые составляют его атмосферу, и атмосфера Марса будет напоминать атмосферу сейчашний луны,короче для Марса это смерть!

Если передвинуть Венеру к Марсу, то холоднее не станет, я говорил о его парниковой атмосфере, так что чтобы понизить температуре до земной, её надо сдвинуть куда-то к юпитеру.

В общем сама перестановка навряд ли поможет.

Edited by Солдат Галактической Армии России

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А если... Юпитер и Венера меняются местами? Что будет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Земле плохо будет, а так ничего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не поможет, у Марса слабое магнитное поле и низкая гравитация , поэтому он не способен удержать плотную атмосферу...

Почему на основании отсутствия у Марса плотной атмосферы делается вывод, что он не может её удержать? Как тогда объяснить, что Венера (чуть меньшая чем Земля, и расположенная ближе к Солнцу) удерживает атмосферу в 200 раз более плотную, чем Земля? Значит Земля тоже может, но почему-то не хочет? А про Марс вы точно знаете, что хочет, но не может?

И при чём тут магнитное поле?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И при чём тут магнитное поле?

Магнитное поле защищает атмосферу от "сдувания" солнечным ветром

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И при чём тут магнитное поле?

Магнитное поле защищает атмосферу от "сдувания" солнечным ветром

Венера всё портит - у неё магнитное поле намного слабее земного (википедия - 5-10% от земного, по другим ссылкам на несколько порядков слабее земного). Но более близкое Солнце атмосферу не сдувает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Про Венеру читал такое, что примерно 10 млн. лет назад её кора по неизвестной причине переплавилась и теперь очень молодая с грандиозным вулканизмом. Это главная причина атмосферного ада. Парниковый эффект - вторичное дело. А что там было до того, никто не знает. Может быть тоже был капитализм, но планете он надоел.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Про Венеру читал такое, что примерно 10 млн. лет назад её кора по неизвестной причине переплавилась и теперь очень молодая с грандиозным вулканизмом. Это главная причина атмосферного ада. Парниковый эффект - вторичное дело. А что там было до того, никто не знает. Может быть тоже был капитализм, но планете он надоел.

По неизвестной причине переплавилась... афигеть.

Причина может быть только одна - столкновение с другим крупным космическим телом. Больше таких энергий взять неоткуда.

Допустим изначально планеты представляли собой слипшиеся газо-пылевые шарики. Потом бабах - столкновение - температура поверхности повышается до тысяч градусов - и планета начинает остывать - куда? Наружу - теряя энергию на излучение, и внутрь - плавя недра. Снаружи планета быстро (по геологическим меркам конечно) покроется корой, внутреннее тепло застрянет внутри очень надолго. При плавлении недр должно выделиться большое количество газа - это сегодняшняя венерианская атмосфера. Мощная атмосфера препятствует дальнейшему остыванию планеты.

Если это событие действительно произошло 10 млн. лет назад - то кору можно назвать очень молодой. По геологическим меркам, опять же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И не 10, а 500 миллионов лет назад. И не по неизвестной причине, а в силу отсутствия земной системы тектоники плит - тепло накапливается внутри планеты, не сбрасываясь через срединно-океанические хребты, и раз в NN миллионов лет кора начинает переплавляться. А вот почему её, родимой, нет - это уже второй вопрос.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И не 10, а 500 миллионов лет назад. И не по неизвестной причине, а в силу отсутствия земной системы тектоники плит - тепло накапливается внутри планеты, не сбрасываясь через срединно-океанические хребты, и раз в NN миллионов лет кора начинает переплавляться. А вот почему её, родимой, нет - это уже второй вопрос.

Это уже вечный двигатель получается. Тепло от чего накапливается внутри планеты?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Оттого, что отсутствует механизм его сброса во внешнюю среду, а оттуда - в космическое пространство. На Земле эту роль играет система срединноокеанических хребтов, отсутствующая на Венере.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это уже вечный двигатель получается. Тепло от чего накапливается внутри планеты?
<br />

Распад тяжелых элементов, вероятно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...

Распад тяжелых элементов, вероятно.

Считается, что гравитационая дифференциация вещества (вики).

Гравитационная сепарация вызывает большие сомнения. Гравитация максимальна на поверхности планеты, там притягивает вся планета. А допустим на глубине 1000км 11900км вещества планеты тянут в одну сторону, а 1000км в обратную. А по мере приближения к центру планеты гравитация и вовсе стремится к нулю. Я сомневаюсь как-то...

Радиоактивный нагрев (если он имеет место быть) должен быть максимальным при формировании планеты и постепенно уменьшаться с течением времени, по мере распада радиоактивных элементов. Да и недра при этом радиоактивными должны быть, а я что-то ни разу не слышал про радиационную опасность извержений вулканов, про выбросы радиации и т.п.

Какие могут быть теплопотери через океан? Температура воды на глубине несколько градусов, и растёт с уменьшением глубины - а энергия передаётся только от более тёплого тела к более холодному, и никак иначе. Термодинамика. Наличие холодной прослойки между тёплыми областями делает теплообмен невозможным.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какие могут быть теплопотери через океан?

Хорошо, не "через", а "в" океан. В районе срединноокеанических хребтов постоянные излияния магмы греют воду, тепло от них распространяется по окрестностям, но его недостаточно, чтобы заметно прогреть придонные воды по всему Океаны.

А допустим на глубине 1000км 11900км вещества планеты тянут в одну сторону, а 1000км в обратную.
И там его интенсивность несколько меньше, чем на поверхности. Что дальше?
А по мере приближения к центру планеты гравитация и вовсе стремится к нулю.

Гравитационная дифференциация связана с давлением и силой тяжести. Силы тяжести достигают максимума при определённом значении радиуса планеты, а не в её центре, как давление.

Да и недра при этом радиоактивными должны быть, а я что-то ни разу не слышал про радиационную опасность извержений вулканов, про выбросы радиации и т.п.

В целом радиоактивность магматических пород выше, чем осадочных. Особо высокой радиоактивностью обладают граниты, содержащие 50?110 Бк/кг 238U, 85?480 Бк/кг 232Th, 95?115 Бк/кг 226Ra и 1070?1110 40К.

К гранитам пространственно тяготеют подземные радоновые воды (в корах выветривания, зонах трещиноватости и др.) с содержанием 222Rn 1?40 кБк/л.

http://phys.rsu.ru/w...ologie/fRE6.htm

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, есть у меня похожая идея - две планеты с крайними показателями для обитаемости. Жаркий Марс - 0,3 массы Земли (ниже начинает стопориться вулканизм и тектоника), на расстоянии около 0,8 а.е. (внутренняя граница зоны прохладных планет, если верить статье с allplanets) и прохладная суперземля массой около 2 земных (выше ядро становится полностью твёрдым и магнитное поле отключается), на расстоянии 1,3 а.е. (внешняя граница по той же статье). К "Марсу" стоит прикрутить крупный спутник, нивелирующий приливное действие Солнца - сдаётся мне, что и отсутствие системы тектонических плит на нашей Венере как-то завязано на её медленное вращение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0