Красный "Аватар"

205 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Поскольку фильм "Аватар" своим антиколониальным и почти что антикапиталистическим посылом вызвал изрядные восторги у левых ЖЖ-стов, мне в голову невольно пришел вопрос...

Итак, в "Аватаре" на Пандору прилетают американцы. США в фильме - ухудшенная копия нынешних: алчные корпорации с личными армиями, грязные войны в Африке и Латинской Америке, убийства на улице за пару баксов, нищие ветераны-инвалиды и т.д. Единственный прогресс - звездолеты и экзоскелеты.

Теперь мысленно заменяем США на застойный СССР (тоже со звездолетами и экзоскелетами и полным отсутствием прочих изменений). Как бы изменилась судьба Пандоры?

Прочие вводные данные оставим от оригинала: залежи сверхценного вещества под Главным Деревом, отсутствие у аборигенов интереса к благам земной цивилизации и т.д. Шоколадный выход "отбуксировать один из летающих островов и добывать минерал из него" как и в оригинале почему-то не работает. Туземцам, как мы помним, не нужны больницы, школы, джинсы, пиво, социализм (у них уже коммунизм), театры и консерватории (и так не заскучаешь), блочные дома и всесоюзное радио. А Москва требует добывать минерал стахановскими темпами. А над этим самым минералом - туземцы. Которые даже ракетный обстрел только с десятого раза понимают.

Как поведут себя глава Пандорского планкома и командующий Ограниченным Контингентом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Туземцам, как мы помним, не нужны больницы, школы, джинсы, пиво, социализм (у них уже коммунизм), театры и консерватории (и так не заскучаешь), блочные дома и всесоюзное радио.

Так вот это им все надо дать, хотят они этого или нет. :) Можно действовать через детей, показывать - нефиг мол по лесам бегать, мы вот на машинах ездим, вкусное жрем, телевизор смотрим, и вы будете.

Мне припоминается аналогия с жителями Крайнего севера: До пришествия европейцев (читай: большевиков), это были слабые народы с высокой смертностью и невысоким уровнем жизни, но они были независимы. А европейцы дали им еду за которой не надо бегать, медицину, образование, и много чего другого. Тем самым "подсадили их на иглу цивилизации", сделав зависимыми от себя.Теперь чукча перестал бояться голода и болезней, но и выгнать европейцев со своей земли уже не мог.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне припоминается аналогия с жителями Крайнего севера: До пришествия европейцев (читай: большевиков), это были слабые народы с высокой смертностью и невысоким уровнем жизни, но они были независимы. А европейцы дали им еду за которой не надо бегать, медицину, образование, и много чего другого. Тем самым "подсадили их на иглу цивилизации", сделав зависимыми от себя.Теперь чукча перестал бояться голода и болезней, но и выгнать европейцев со своей земли уже не мог.

Но в данном случае этого же нет...

Нави самодостаточны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Теперь мысленно заменяем США на застойный СССР (тоже со звездолетами и экзоскелетами и полным отсутствием прочих изменений). Как бы изменилась судьба Пандоры?

Прочие вводные данные оставим от оригинала: залежи сверхценного вещества под Главным Деревом, отсутствие у аборигенов интереса к благам земной цивилизации и т.д. Шоколадный выход "отбуксировать один из летающих островов и добывать минерал из него" как и в оригинале почему-то не работает. Туземцам, как мы помним, не нужны больницы, школы, джинсы, пиво, социализм (у них уже коммунизм), театры и консерватории (и так не заскучаешь), блочные дома и всесоюзное радио. А Москва требует добывать минерал стахановскими темпами. А над этим самым минералом - туземцы. Которые даже ракетный обстрел только с десятого раза понимают.

Как поведут себя глава Пандорского планкома и командующий Ограниченным Контингентом?

<{POST_SNAPBACK}>

Смотрим на Урановую Голконду и марсианских пьявок :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Prinz Eugen В общем надо что-то им дать, чего у них нет. И такое, от чего они со временем не смогут отказаться. Ну например их детям наверняка бы понравились компьютерные игры. Вот и раздать им всем по приставке, пусть играют. А за новыми играми куда побегут? :) Это я один пример привел, а вообще можно придумать много, причем не обязательно таких мирных.

История знает и другие примеры подсаживания, ну скажем повальное подсаживание китайцев на опиум англичанами в 19 веке.

скрыть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Москва требует добывать минерал стахановскими темпами

<{POST_SNAPBACK}>

Вот в этом и разница. На "американской" Пандоре была жалкая коммерческая компания, здесь будет правительственное предприятие, и не придурки наемники, а профессиональные войска.

Вопрос с домом-деревом, будет решен быстро и предельно жестоко. А если ученые хоть пикнут, то тут же будут отправлены в какой нибудь мухосранск.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Prinz Eugen В общем надо что-то им дать, чего у них нет. И такое, от чего они со временем не смогут отказаться. Ну например их детям наверняка бы понравились компьютерные игры. Вот и раздать им всем по приставке, пусть играют. А за новыми играми куда побегут? :) Это я один пример привел, а вообще можно придумать много, причем не обязательно таких мирных.

История знает и другие примеры подсаживания, ну скажем повальное подсаживание китайцев на опиум англичанами в 19 веке.

скрыть

");document.close();

Чукчи тоже были самодостаточны, жили сами по себе, но им многого недоставало, и Нави чего-то недостает наверняка, надо только это найти.

Взрослых переделывать бессмысленно, это всегда так было, все новое (не факт что хорошее) прививается именно детям, потому что они более впечатлительные и не знают стереотипов. Посмотрите как наши дети смотрят рекламу и низкопробные мультфильмы по ТВ. А взрослых от этого тошнит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А когда это СССР отбирал у братских африканских и других иностранных народов полезные ископаемые?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Знаю, чем, можно туземцев заинтересовать - ВОДКОЙ!!! :)

Тем более - они всё равно уже синие... :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А когда это СССР отбирал у братских африканских и других иностранных народов полезные ископаемые?

<{POST_SNAPBACK}>

А своих граждан СССР с территорий, нужных для чего то, никогда не переселял?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Знаю, чем, можно туземцев заинтересовать - ВОДКОЙ!!!

Классическая, или зовем биохимиков и просим придумать аналог, подходящий к местному метаболизму.

<{POST_SNAPBACK}>

Смотрим на "Львов Эльдорадо" Карсака :)

Кстати, на днях я в ЖЖ упоминал отсутствие даже попыток решить проблему старым способом как признак совсем уж тотальной жадности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

скалы отбуксировать не могли потому что они висели не спроста - а над (в) системе природных магнитных полей большой мощности на ограниченной местности, только сдвинули бы - скала как ахнула бы, да на головы горе-старателям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как поведут себя глава Пандорского планкома и командующий Ограниченным Контингентом?

<{POST_SNAPBACK}>

Когда выяснится, что прельстить туземцев нечем, а уходить с насиженного места они ни за что не хотят - будет как в Афганистане... С поправкой на то, что Земля далеко и хоть подкреплений прислать не может, зато и под трибунал за превышение отдавать некому.

Смотрим на Урановую Голконду

<{POST_SNAPBACK}>

Закладываются атомные мины и... :P Причём закладывать будут сами учёные. С большим энтузиазмом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какие все кровавые.. :) Замечу, что в фильме упоминалось о том, что месторождение под деревом крупнейшее на ближайшие 200 километров вокруг(если не напутал) и только явная жадность не позволила RDA начать разработку в более удаленном месте. Здесь разработкой занимается государство, так что пока дело дойдет до дерева успеем отработать все более крупные месторождения. Потом и шахтный метод никто не отменял :P RDA что-то больше занималась карьерными разработками. :P

Собственно, даже сейчас уже есть автоматизированные шахты в которых, при большой территории под землей, над землей занят относительно небольшая территория. Здесь же, учитывая, что автоматы доставлять выгоднее людей явно такое направление будет основным :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если русский насяльник выпьет достаточно водки, он сможет законнектиться с Эйвой и решить все текущие проблемы без посредников. "...хорошая водка - это ключ" ((с) Охлобыстин)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Особо важно для СССР найти местных сообщников, чтобы сформировать "новое прогресивное правительство, отвечающее чаяниям навийского народа(так как пролетариата кагбы еще нет)", и помогать ему бороться с мракобесием и пережитками прошлого. Тупо напасть и все захавать- не в духе СССР, нужно идеологическое обоснования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

нужно идеологическое обоснования

<{POST_SNAPBACK}>

Морально всё, что идёт на пользу Советской власти (с)

Для мирового общественного мнения сформируют правительство из аватаров! :D Эка невидаль - пандорские тов. Куусинены...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Фу, как некрасиво. Товарищи вы давно не читали хорошей, человеколюбивой и прогрессивной советской фантастики.

А аватар очень на нее похож, всех героев перешедших на сторону "синих" можно смело назвать коммунарами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Смотрим на "Львов Эльдорадо" Карсака :D

Кстати, на днях я в ЖЖ упоминал отсутствие даже попыток решить проблему старым способом как признак совсем уж тотальной жадности.

В фильме указывается что такие попытки были. Злобная корпорация все перепробовала. Так что коммунарам нужно решать проблему именно в данных условиях: туземцы ничего(совсем ничего, включая водку, селедку, ПСС Ленина, труды Адама Смита, топоры и ножи, оружие и лекарства, еду и снаряжение) у вас не берут ваши школы и прочая культура их не интересует, переселятся не хотят ни под каким видом. Снаряжение для шахтных разработок вам не привезли, да и врядли привезут, бо тяжелое оно уж больно, а план по нужному молодой стране советов уноводканиуму спущен и за его невыполнение спросят, и спросят построже чем манагера неудачника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Русский и навист - братья навек!

Делается всё очень просто: с собой берётся ящик-другой водки, заваливаемся к вождю - далее по накатанной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Так что коммунарам нужно решать проблему именно в данных условиях: туземцы ничего(совсем ничего, включая водку, селедку, ПСС Ленина, труды Адама Смита, топоры и ножи, оружие и лекарства, еду и снаряжение) у вас не берут ваши школы и прочая культура их не интересует, переселятся не хотят ни под каким видом. Снаряжение для шахтных разработок вам не привезли, да и врядли привезут, бо тяжелое оно уж больно, а план по нужному молодой стране советов уноводканиуму спущен и за его невыполнение спросят, и спросят построже чем манагера неудачника".

Однако не нивелируется различие между рыночной и плановой экономикой. При рыночной экономике нужна прибыль в кратчайшие сроки, при плановой важнее перспектива. Так вот, в случае военного конфликта перспектива хреновая - один клан уничтожишь, зато другие будут потом сражаться до конца, потому что будут знать - пощады не жди. Так что при плановой выберут чисто шахтовый метод разработки(в фильме не сказано, почему этого нельзя, наверное - менее прибыльно), у нави нет причин отказывать, ведь с места их гнать не будут. Или подыщут другое месторождение(это если не учитывать не понятную большинству здесь разницу между советским человеком и американцем)

"Фу, как некрасиво. Товарищи вы давно не читали хорошей, человеколюбивой и прогрессивной советской фантастики.

А аватар очень на нее похож, всех героев перешедших на сторону "синих" можно смело назвать коммунарами".

+100. Или хотя бы почитали советские исторические книги про европейских колонизаторов. Там всегда симпатии авторов на стороне угнетаемых и истребляемых народов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В случае с русскими колонизаторами симпатии советских авторов не на стороне угнетаемых. Никогда не читал произведения, где Ермак Тимофеевич, например, был бы отрицательным персонажем.

Шахтный метод - вы не забыли, что дело происходит на другой планете а проходческие щиты и прочая техника немного тяжеловаты?

Вопрос топикстартера стоял четко: СССР встречает такие же трудности как злобная корпорация в фильме: с туземцами договориться невозможно, они никогда добровольно свое мегадерево не оставят, чтобы им не предлагать, оборудования для шахт нет и не предвидется, скалы летающие транспортировать нельзя, план по добыче спущен и его требуют выполнить. Действия?

P.S. Будь Нави земными туземцами то за бусы и водку легко бы с ними договорились, это и ежу понятно, здесь то как раз ситуация не имевшая аналогов никогда в земной истории - охотники-собиратели которым не нужны блага цивикизации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Про Шахты ничего в водной не было. :D Да и доставка щитов явно сравнимы с доставкой тех "Белазов" ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

*Представил себе, как главгерой пытается на пальцах во время привала при разделке той недоантилопы доказать прогрессивность фабричного производства, некапиталистического пути развития и диктатуры партии этой своей тян.* :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Про Шахты ничего в водной не было. :D Да и доставка щитов явно сравнимы с доставкой тех "Белазов" ...

Ну отправьте заказ на шахтное оборудование вместо белазов. Через 10 лет получите. Вместе с вопросом почему 10 лет фигней занимались и где запланированная руда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас