Красный "Аватар"

[Paltus]

Поскольку фильм "Аватар" своим антиколониальным и почти что антикапиталистическим посылом вызвал изрядные восторги у левых ЖЖ-стов, мне в голову невольно пришел вопрос...

Итак, в "Аватаре" на Пандору прилетают американцы. США в фильме - ухудшенная копия нынешних: алчные корпорации с личными армиями, грязные войны в Африке и Латинской Америке, убийства на улице за пару баксов, нищие ветераны-инвалиды и т.д. Единственный прогресс - звездолеты и экзоскелеты.

Теперь мысленно заменяем США на застойный СССР (тоже со звездолетами и экзоскелетами и полным отсутствием прочих изменений). Как бы изменилась судьба Пандоры?

Прочие вводные данные оставим от оригинала: залежи сверхценного вещества под Главным Деревом, отсутствие у аборигенов интереса к благам земной цивилизации и т.д. Шоколадный выход "отбуксировать один из летающих островов и добывать минерал из него" как и в оригинале почему-то не работает. Туземцам, как мы помним, не нужны больницы, школы, джинсы, пиво, социализм (у них уже коммунизм), театры и консерватории (и так не заскучаешь), блочные дома и всесоюзное радио. А Москва требует добывать минерал стахановскими темпами. А над этим самым минералом - туземцы. Которые даже ракетный обстрел только с десятого раза понимают.

Как поведут себя глава Пандорского планкома и командующий Ограниченным Контингентом?

[Гость]

Туземцам, как мы помним, не нужны больницы, школы, джинсы, пиво, социализм (у них уже коммунизм), театры и консерватории (и так не заскучаешь), блочные дома и всесоюзное радио.

Так вот это им все надо дать, хотят они этого или нет. Можно действовать через детей, показывать - нефиг мол по лесам бегать, мы вот на машинах ездим, вкусное жрем, телевизор смотрим, и вы будете.

Мне припоминается аналогия с жителями Крайнего севера: До пришествия европейцев (читай: большевиков), это были слабые народы с высокой смертностью и невысоким уровнем жизни, но они были независимы. А европейцы дали им еду за которой не надо бегать, медицину, образование, и много чего другого. Тем самым "подсадили их на иглу цивилизации", сделав зависимыми от себя.Теперь чукча перестал бояться голода и болезней, но и выгнать европейцев со своей земли уже не мог.

[Prinz Eugen]

Мне припоминается аналогия с жителями Крайнего севера: До пришествия европейцев (читай: большевиков), это были слабые народы с высокой смертностью и невысоким уровнем жизни, но они были независимы. А европейцы дали им еду за которой не надо бегать, медицину, образование, и много чего другого. Тем самым "подсадили их на иглу цивилизации", сделав зависимыми от себя.Теперь чукча перестал бояться голода и болезней, но и выгнать европейцев со своей земли уже не мог.

Но в данном случае этого же нет...

Нави самодостаточны.

[Белаш]

Теперь мысленно заменяем США на застойный СССР (тоже со звездолетами и экзоскелетами и полным отсутствием прочих изменений). Как бы изменилась судьба Пандоры?

Прочие вводные данные оставим от оригинала: залежи сверхценного вещества под Главным Деревом, отсутствие у аборигенов интереса к благам земной цивилизации и т.д. Шоколадный выход "отбуксировать один из летающих островов и добывать минерал из него" как и в оригинале почему-то не работает. Туземцам, как мы помним, не нужны больницы, школы, джинсы, пиво, социализм (у них уже коммунизм), театры и консерватории (и так не заскучаешь), блочные дома и всесоюзное радио. А Москва требует добывать минерал стахановскими темпами. А над этим самым минералом - туземцы. Которые даже ракетный обстрел только с десятого раза понимают.

Как поведут себя глава Пандорского планкома и командующий Ограниченным Контингентом?

<{POST_SNAPBACK}>

Смотрим на Урановую Голконду и марсианских пьявок :)

[Гость]

Prinz Eugen В общем надо что-то им дать, чего у них нет. И такое, от чего они со временем не смогут отказаться. Ну например их детям наверняка бы понравились компьютерные игры. Вот и раздать им всем по приставке, пусть играют. А за новыми играми куда побегут? Это я один пример привел, а вообще можно придумать много, причем не обязательно таких мирных.

История знает и другие примеры подсаживания, ну скажем повальное подсаживание китайцев на опиум англичанами в 19 веке.

скрыть

[Иван Ермаков]

А Москва требует добывать минерал стахановскими темпами

<{POST_SNAPBACK}>

Вот в этом и разница. На "американской" Пандоре была жалкая коммерческая компания, здесь будет правительственное предприятие, и не придурки наемники, а профессиональные войска.

Вопрос с домом-деревом, будет решен быстро и предельно жестоко. А если ученые хоть пикнут, то тут же будут отправлены в какой нибудь мухосранск.

[ZTZ-99]

Prinz Eugen В общем надо что-то им дать, чего у них нет. И такое, от чего они со временем не смогут отказаться. Ну например их детям наверняка бы понравились компьютерные игры. Вот и раздать им всем по приставке, пусть играют. А за новыми играми куда побегут? Это я один пример привел, а вообще можно придумать много, причем не обязательно таких мирных.

История знает и другие примеры подсаживания, ну скажем повальное подсаживание китайцев на опиум англичанами в 19 веке.

скрыть

");document.close();

Чукчи тоже были самодостаточны, жили сами по себе, но им многого недоставало, и Нави чего-то недостает наверняка, надо только это найти.

Взрослых переделывать бессмысленно, это всегда так было, все новое (не факт что хорошее) прививается именно детям, потому что они более впечатлительные и не знают стереотипов. Посмотрите как наши дети смотрят рекламу и низкопробные мультфильмы по ТВ. А взрослых от этого тошнит.

[Magnum]

А когда это СССР отбирал у братских африканских и других иностранных народов полезные ископаемые?

[kinhito]

Знаю, чем, можно туземцев заинтересовать - ВОДКОЙ!!!

Тем более - они всё равно уже синие... :P

[Иван Ермаков]

А когда это СССР отбирал у братских африканских и других иностранных народов полезные ископаемые?

<{POST_SNAPBACK}>

А своих граждан СССР с территорий, нужных для чего то, никогда не переселял?

[Белаш]

Знаю, чем, можно туземцев заинтересовать - ВОДКОЙ!!!

Классическая, или зовем биохимиков и просим придумать аналог, подходящий к местному метаболизму.

<{POST_SNAPBACK}>

Смотрим на "Львов Эльдорадо" Карсака

Кстати, на днях я в ЖЖ упоминал отсутствие даже попыток решить проблему старым способом как признак совсем уж тотальной жадности.

[Aturan]

скалы отбуксировать не могли потому что они висели не спроста - а над (в) системе природных магнитных полей большой мощности на ограниченной местности, только сдвинули бы - скала как ахнула бы, да на головы горе-старателям.

[Curioz]

Как поведут себя глава Пандорского планкома и командующий Ограниченным Контингентом?

<{POST_SNAPBACK}>

Когда выяснится, что прельстить туземцев нечем, а уходить с насиженного места они ни за что не хотят - будет как в Афганистане... С поправкой на то, что Земля далеко и хоть подкреплений прислать не может, зато и под трибунал за превышение отдавать некому.

Смотрим на Урановую Голконду

<{POST_SNAPBACK}>

Закладываются атомные мины и... :P Причём закладывать будут сами учёные. С большим энтузиазмом.

[PPS]

Какие все кровавые.. Замечу, что в фильме упоминалось о том, что месторождение под деревом крупнейшее на ближайшие 200 километров вокруг(если не напутал) и только явная жадность не позволила RDA начать разработку в более удаленном месте. Здесь разработкой занимается государство, так что пока дело дойдет до дерева успеем отработать все более крупные месторождения. Потом и шахтный метод никто не отменял :P RDA что-то больше занималась карьерными разработками. :P

Собственно, даже сейчас уже есть автоматизированные шахты в которых, при большой территории под землей, над землей занят относительно небольшая территория. Здесь же, учитывая, что автоматы доставлять выгоднее людей явно такое направление будет основным :P

[Antabus]

Если русский насяльник выпьет достаточно водки, он сможет законнектиться с Эйвой и решить все текущие проблемы без посредников. "...хорошая водка - это ключ" ((с) Охлобыстин)

[Спудей]

 Особо важно для СССР найти местных сообщников, чтобы сформировать "новое прогресивное правительство, отвечающее чаяниям навийского народа(так как пролетариата кагбы еще нет)", и помогать ему бороться с мракобесием и пережитками прошлого. Тупо напасть и все захавать- не в духе СССР, нужно идеологическое обоснования.

[Curioz]

нужно идеологическое обоснования

<{POST_SNAPBACK}>

Морально всё, что идёт на пользу Советской власти (с)

Для мирового общественного мнения сформируют правительство из аватаров! :D Эка невидаль - пандорские тов. Куусинены...

[Гость-Гость-Гость]

Фу, как некрасиво. Товарищи вы давно не читали хорошей, человеколюбивой и прогрессивной советской фантастики.

А аватар очень на нее похож, всех героев перешедших на сторону "синих" можно смело назвать коммунарами.

[чукча]

Смотрим на "Львов Эльдорадо" Карсака :D

Кстати, на днях я в ЖЖ упоминал отсутствие даже попыток решить проблему старым способом как признак совсем уж тотальной жадности.

В фильме указывается что такие попытки были. Злобная корпорация все перепробовала. Так что коммунарам нужно решать проблему именно в данных условиях: туземцы ничего(совсем ничего, включая водку, селедку, ПСС Ленина, труды Адама Смита, топоры и ножи, оружие и лекарства, еду и снаряжение) у вас не берут ваши школы и прочая культура их не интересует, переселятся не хотят ни под каким видом. Снаряжение для шахтных разработок вам не привезли, да и врядли привезут, бо тяжелое оно уж больно, а план по нужному молодой стране советов уноводканиуму спущен и за его невыполнение спросят, и спросят построже чем манагера неудачника.

[de_Trachant]

Русский и навист - братья навек!

Делается всё очень просто: с собой берётся ящик-другой водки, заваливаемся к вождю - далее по накатанной.

[Гостья]

"Так что коммунарам нужно решать проблему именно в данных условиях: туземцы ничего(совсем ничего, включая водку, селедку, ПСС Ленина, труды Адама Смита, топоры и ножи, оружие и лекарства, еду и снаряжение) у вас не берут ваши школы и прочая культура их не интересует, переселятся не хотят ни под каким видом. Снаряжение для шахтных разработок вам не привезли, да и врядли привезут, бо тяжелое оно уж больно, а план по нужному молодой стране советов уноводканиуму спущен и за его невыполнение спросят, и спросят построже чем манагера неудачника".

Однако не нивелируется различие между рыночной и плановой экономикой. При рыночной экономике нужна прибыль в кратчайшие сроки, при плановой важнее перспектива. Так вот, в случае военного конфликта перспектива хреновая - один клан уничтожишь, зато другие будут потом сражаться до конца, потому что будут знать - пощады не жди. Так что при плановой выберут чисто шахтовый метод разработки(в фильме не сказано, почему этого нельзя, наверное - менее прибыльно), у нави нет причин отказывать, ведь с места их гнать не будут. Или подыщут другое месторождение(это если не учитывать не понятную большинству здесь разницу между советским человеком и американцем)

"Фу, как некрасиво. Товарищи вы давно не читали хорошей, человеколюбивой и прогрессивной советской фантастики.

А аватар очень на нее похож, всех героев перешедших на сторону "синих" можно смело назвать коммунарами".

+100. Или хотя бы почитали советские исторические книги про европейских колонизаторов. Там всегда симпатии авторов на стороне угнетаемых и истребляемых народов.

[чукча]

В случае с русскими колонизаторами симпатии советских авторов не на стороне угнетаемых. Никогда не читал произведения, где Ермак Тимофеевич, например, был бы отрицательным персонажем.

Шахтный метод - вы не забыли, что дело происходит на другой планете а проходческие щиты и прочая техника немного тяжеловаты?

Вопрос топикстартера стоял четко: СССР встречает такие же трудности как злобная корпорация в фильме: с туземцами договориться невозможно, они никогда добровольно свое мегадерево не оставят, чтобы им не предлагать, оборудования для шахт нет и не предвидется, скалы летающие транспортировать нельзя, план по добыче спущен и его требуют выполнить. Действия?

P.S. Будь Нави земными туземцами то за бусы и водку легко бы с ними договорились, это и ежу понятно, здесь то как раз ситуация не имевшая аналогов никогда в земной истории - охотники-собиратели которым не нужны блага цивикизации.

[Гость]

Про Шахты ничего в водной не было. :D Да и доставка щитов явно сравнимы с доставкой тех "Белазов" ...

[Kifa]

*Представил себе, как главгерой пытается на пальцах во время привала при разделке той недоантилопы доказать прогрессивность фабричного производства, некапиталистического пути развития и диктатуры партии этой своей тян.* :D

[чукча]

Про Шахты ничего в водной не было. :D Да и доставка щитов явно сравнимы с доставкой тех "Белазов" ...

Ну отправьте заказ на шахтное оборудование вместо белазов. Через 10 лет получите. Вместе с вопросом почему 10 лет фигней занимались и где запланированная руда.