Классический период 3

[Lestarh]

Т.е. 300 лет выращивания культур старого света у нас есть. Значит север освоен (за племенами) А кукуруза туда не дойдет, пусть так.

Кукурузу будем считать отдельно, точной даты интродукции пока не выяснил.

Но опять же причем здесь север? Это греки, не скандинавы и даже не кельты? Ну с чего они на пустом континенте у тайгу полезут?

Опять же культуры Старого Света просто так там расти не будут. Ибо в Средиземноморье максимум осадков зимой, а на Восточном побережье - летом. Для начала грекам придется перестроить всю агротехнику под новые условия. Отцы-основатели в первую зиму не просто так голодали...

Все среднее и нижнее течение в руках каддо.

Это еще почему?

Им тоже хочется туда, где потеплее.

Увы... но в лесах и болотах степным кочевникам как-то неуютно. Даже если там тепло.

[serGild]

Ну с чего они на пустом континенте у тайгу полезут?

Да не тащу я их в тайгу, только до ее границы и то на базе эксплуатации хозяйства местных северян, и то на время нашествия.

Все среднее и нижнее течение в руках каддо.

Это еще почему?

По таймлайну и направлению их интересов.

Увы... но в лесах и болотах степным кочевникам как-то неуютно. Даже если там тепло.

Грекам в болотах тоже

[Lestarh]

то на базе эксплуатации хозяйства местных северян

А оно откуда возьмется? Коллега Гера уже заметил, что возможно допустил ошибку с сагемами. То есть что там за хозяйство это еще вопрос...

Я не настаиваю на огульной переделке всего и вся. Но имхо критический анализ экономики Мегалии и возможная переоценка ряда моментов в ее истории нам никак не повредит.

[serGild]

Коллега Гера уже заметил, что возможно допустил ошибку с сагемами.

Ну не тайга там, не тайга на карте. Я специально изотерму 20 предложил. Так что ячмень и пшеница без блеску но пройдут, плюс огороды. Ну хотите я им картошку завезу, она у меня на высоте 4000 выращивается, там тоже пойдет. Плюс охота и рыболовство в озерах. Примерно от верхней Миссисипи до озер. Сперва Сагемы, потом завоевание и фронтир, поэтому большая боеготовность, вот и устояли, когда более богатые пали.

Это эпизод на 100 лет, после чего вернемся на генеральную роследовательность.

Я не настаиваю на огульной переделке всего и вся.

Так и давайте подрихтуем наиболее выпирающее и учтя критику пойдем дальше.

Или предложите свое видение как могло (а не как не могло) все быть, чтобы не слишком удаляться от таймлайна.

[Гера]

Все никак не лежит предметно обойти свои владения

выскажу свои мысли на дальнейший таймлайн а там уж..

350е годы время окончательного завершение демократической борьбы в Гадархане, победа гоплитской революции, тираны как проводники "новой буржуазии". В Доракане изгнание "бешенных" и вообще отход от areth-воинской доблести в системе ценностей. Время стабилизации отношений и налаживании торговых путей "из варяг в греки", рулят горные кланы посему мореплавания во временном упадке. Бежавшие в Панаму дораканские пираты открывают и заселяют Жемчужные острова. Место действительно прекрасное и дляжизни и для торговли, земледелие, скот и добыча жемчуга. В течение десятилетия нестабильный пассионарный элемент вымывается в наемники - в Данибаан, в ямайские пейтесы и касикам Баката, в сухом остатке прекрасная станция на трансамериканских путях.

350-360 время редкой стабильности Дахии, мир на всех границах, рост населения и торговли, конец 370х на фоне стареющего Балаша начинается фракционная борьба аристократии и чиновничества.

В 385 он умирает, в государстве разворачивается настоящий СИГ, бургиньоны/арманьяки отдыхают, за 53 года шах успел наплодить большое потомство - однако многочисленные сыновья и внуки мрут как мухи и их к концу усобицы может не хватить.

В 390 годах шахрийцы разогнав местных окончательно обустраиваются в Техасе, встраиваются в систему союзов и отношений. Сообщение с внешним миром идет через Ардвавишт(совр. Ларедо) крупнейшее поселение не сколько столица сколь порт-ярмарочное место, сами дахийцы в большинстве живут в рассеяных по контролируемой территории пресидио, укрепленных фермерских хозяйствах - кланами по 50-70 человек, достаточно чтобы отбится от небольших ватаг, и не жалко в случае большой орды сжечь постройки и отогнать скот в безопастное место. Если с кочевниками за счет лучшего качества оружия, воинского опыта и организации устанавливается паритет и даже сотрудничество то с александрийцами стремящимися замкнуть на себя всю торговлю выходит конфликт. На фоне демпинговой истории происходит ссора и первая война, шахры чуствуют себя пока не очень уверено и при первой возможности уступают.

400 годы В Дахии все еще идет межпартийная борьба, однако не приобретающая характер гражданской, народ индеферентен к к элите. Усиливаются клерикалы и цеховые объединения.

В 410 годах дела наконец устаканиваются, очередному претенденту внучатому племяннику удается уцелеть и усидеть помножив всех на ноль, но при этом победа по очкам за аристократией, для границ они нужнее, а нишу чиновников занимают клирики и города.

420е-440е В Дахии новая полоса стабилизации, причем тут можно немножко повоевать с Гадарханом и расширить проникновение в Гвиану и Заоринокье В Гадархане тем временем не одна тирания не бывает неизменно идеальной, одна паршивая овца и начинается превышение полномочий. Происходят свои панафинеи и устанавливается власть избранных Буле - опять путь к олигархии но не сейчас. Окрепший Доракан оправляется от патроната Кхшатры и к тому же пора той испытывать внутреннюю нестабильность - возможны какие то войны. Также в Доракане снова набирает силу мореплавание, открываются Галапагосы, активные плавания вдоль маршрута Нерея - Макрия.

В 450годах Йопанго на время хоронит эту транс-торговлю , также пипец Баката. Жемчужные острова лишаются былых источников дохода и вынуждены их возместить подбиранием под себя Панамы и может Коста-Рики. также умеряют свои апетиты Доракан возвращаясь в полузависимое отношение к Кхшатре, и Гадархан масштабные разорения, новая олигархия и вспышка борьбы за власть. В Дахии полоса соцпотрясений - продовольственный кризис второстепенен, и так все завозное, хуже потеря рынка сбыта - массовые разорения ремесленников - волна переездов на материк. Однако политически все ровно.

Выход из кризисса тормозит еще и голодное двухлетье 535-36 годов

Тем временем сложившаяся система союзов, например хорошие связи с южными каддо-хасинаями, называющими шахров техасами(союзниками) естественным образом затаскивает их в федерацию Телима, они вполне уже осознают себя как силу впитав разнородные индейские кальпули окружающие их, однако привычно предпочитают выступать во всех делах коллегиально тандемно в рамках систем союзов - то есть разделяя с каддо все действия Телима и его потомков

Смена веков проходит тихо - Дахия отходит от экономического кризиса, Гадархану еще хуже, а тут еще бедами народа пользуются олигархи, окончательное вырождение Буле.

В 540 годах Дахия наконец очнулась чтобы проявить внешнюю активность новый император желает подчеркнуть поблекшую было божественность власти военной авантюрой - целью выбрана Ямайка-Фетидия. Война довольна успешна но тут грохочет вулкан и производит обнуление.

Центральная власть исчезает, Дахия довольно централизованое государство последовательно пересаживавшее цветы федерализма в Гадархан и Шахру - посему кризис нешуточный. Все распадается на маленькие островные княжества, даже Варка на несколько отдельных кусков.

Когда посейдонцы проявляют активность Большие Антильские предпочитают унию с ней, а мМалые переходят автоматически - ведь жрать и товар сбывать надо. Неспокойно только в Варке.

560 года между варкийскими княжествами разгоряются войны, тут вмешивается Гадархан значительно расширияется. Однако вернувшаяся домой с победой армия производит переворот и уничтожая ненавистных богачей устанавливает чистую власть охлоса - все дела решает Народное Собрание.

А Варка пред внешней угрозой в 570 объединяется.

В 580 годах она переходит в наступление и вышвыривает гадарханцев, от этого у них нервное растройство охлос зверствует.

590 годах это заканчивается новым периодом тирании, тем временем Варка продолжая активно действовать возвращает южную группу Малых Антил, за эту часть дахийского наследства возможна некоторая война с посейдонцами, благо те слишком прикованы к своим югомегалийским факториям

Все. я дошел до 7 века ;)

[Деметрий]

Коллега Гера, молодцом. В черне пойдет, от Ваших подопечных может понадобиться некоторое участие в разных Эльпидокхшатрамахиях.

Ко всем коллегам обращение - предлагаю взять таймаут до Совета Кураторов.

[serGild]

Коллега Гера, я в восхищении. Нельзя ли все же дополнить картинку демографической ситуацией с шагом в 50-100 лет.

В первую очередь интересуют Большие Антилы, где население должно быть сравнимо с Посейдонским. Заселение шло синхронно, но Дахия ближе и постоянное дем.давление и потоки переселенцев должны быть сравнимы. Нападения Посейдонцев на острова компенсируются нападениями чибча и дораканцев на Варку.

Кстати, возникает вопрос и про континентальных чибчей. Судя по Бакате муисков Лестарх оставил на перешейке. Значит у вас есть барбакоа, гуатусо, куна(РИ запад), кундинамарка, аруако(РИ восток), паэс, коконуко, папаяненсе(РИ Анды).

Они доллжны составлять серьезную, я где и большую часть населения в ваших регионах, особенно в Гардахане и меж Гардаханом и Дораканом. Думаю, что национальный вопрос требует большего внимания.

Теперь по связям с Кхшатрой.

1. в 350-380 идут сильные связи на север, осваивание Дораканских рынков, торговые пути, контакты с Дахией, продолжение заимствований из Гардахана и Дахии, возможен брак с одной из Дахийсуких царевен, пока на всем пути мир. в начале 380х гг возможен найм любителей добыч в связи с обострением ситуации с Эльпидией, впрочем наймы будут и раньше, для обучения своих пешцев.

2. клан Писидычей, теряет в пользу Митрарея, сына Готарза от Писидовны Сипан, но приобретает земли морских састров и тех мочика, что захотели уйти на север. Оставшись на море хозяевами они постараются перевести стрелки на себя, а для этого нужен освоенный север вблизи перешейка, скажем в районе Купики или Набуги, где можно короткой дорогой по суше дойти до р.Атарато и сплавиться в залив Ураба, откуда морем в Гардахан. После войны 380х гг он получит большие госзаказы на постройку боевых кораблей, видимо тут и появится идея о бронзовой обшивке для предотвращения обрастания (наподобие того, что было в Карфагене).

3. Да, похоже, что все састры ломанулись по Кауке на юг, оставив в покое Магдалену, так что туда вполне могут пойти как и в РИ чибчанские племена и все изумруды похоже достанутся им.

[Гера]

Коллега Гера, я в восхищении. Нельзя ли все же дополнить картинку демографической ситуацией с шагом в 50-100 лет.

В первую очередь интересуют Большие Антилы, где население должно быть сравнимо с Посейдонским. Заселение шло синхронно, но Дахия ближе и постоянное дем.давление и потоки переселенцев должны быть сравнимы. Нападения Посейдонцев на острова компенсируются нападениями чибча и дораканцев на Варку.

По Дахии как уже было уговорено ранее на 280 год - 650 тысяч, на 300 год - уже 800 тысяч. и к знаковому 325 году почти миллион, даже несмотря на ГВ( без нее должно быть на пару сотен больше) - так как боевые действия идут только на Больших Антилах, остальные регионы продолжают давать устойчивый популяционный рост. Думаю на 325 раскладка такая - около 400тыс население Малых Антил(совр Мартиника вмещает 380 тысяч), трудоемких сельхозобщин акумулируют большой процент прироста который требуется спускать в растущие города и колонии. Колонизация Больших Антил началась ранее и к 300 году численность почти 200 тысяч и остальные 100 в Варке(сюда же интегрированые возможно аналогомм энкомьенд аравакские общины еще до 80-100 тысяч ).

После ГВ и до конца 4 века - 75 лет - относительная стабильность дает за век в сумме почти удвоение до 1500 тысяч - из них 500 тысяч на Малых Антилах, сельхоз ниша окончательно заполнена. рост в основном за счет люмпенизации, По Северу рост до 450 тысяч дем-эхо от ГВ нивелируется традиционными поствоенными вплеском. Однако в сравнении с Варкой стало заметно ее отставание - та 550 тысяч - причины две, регион все же не испытал ГВ и окончательной ассимиляцией встроенных араваков.

От 400 до Йопанго режим наибольшего благоприятствования если считать по 3% годовых - рост до 2,1 миллионапо оптимистическим оценкам - до 600 на Малых Антилах( полное заполнение экологической ниши, дальше уже полное разрушение экобаланса, рост большей частью за счет городов - имхо население крупнейшего Урахона должно достигнуть 100 тысяч), Варка и Большие Антилы показывают лучшие показатели - 800 и 700 соответсвенно.

Я не совсем улавливаю момент сжатия потому как регоны развиваются совершенно неравномерно, тут эфект дают несколько вылканы сколько экологический и социальный аспекты. Предполагаю уменьшение в дальнейшем с 450 по 550 процентной ставки, небольшой ее возможный выгиб в середине периода будет нивелирован в голодом Кракатау - итого по 1% годовых около 2,4 миллиона, причем Малые Антилы проседают до 500тысяч прибыль в 400тысяч Варка и Север делят пополам.

Итого после гибели Дахии - Большие Антилы 900 +тысяч 100 беженцев, Варка миллион + тоже сто тысяч. На Малых Антилах около 150-200тысяч, невозвратные потери около 100-150 тысяч человек - причем основная вина разрушение биоценоза, вулкан дополнительный фактор

По Дахии где то так, неправ - поправте

[Деметрий]

Карта Дахии просится. И сводка по населению в таблицах. Сложно воспринимать голый текст.

в начале 380х гг возможен найм любителей добыч в связи с обострением ситуации с Эльпидией

<{POST_SNAPBACK}>

Это еще вопрос, кто кого наймет и кто кого перекупит, у Эльпидии, точнее у Макрии имеются виды на дораканских састаров.

А Елена Писидовна - любимая жена Андромаха и мать басилевса Деметрия. правящего в 380-х г.г. Имейте это в виду.

[serGild]

режим наибольшего благоприятствования если считать по 3% годовых

Все же перебор, давайте хотя бы 2

Я не совсем улавливаю момент сжатия

высокие плотности, высокая цена на еду, большое количество полуголодных в городах, высокое социальное напряжение, высокая вероятность болезней и эпидемий.

уменьшение в дальнейшем с 450 по 550 процентной ставки,

кажется я потерял мысль. о чем это

[serGild]

Это еще вопрос, кто кого наймет и кто кого перекупит, у Эльпидии, точнее у Макрии имеются виды на дораканских састаров.

А Елена Писидовна - любимая жена Андромаха и мать басилевса Деметрия. правящего в 380-х г.г. Имейте это в виду.

Во первых, у кого больше денег,

во вторых, с кем больше торгуем,

в третьих чьей конкуренции больше опасаемся,

в четвертых основной набор среди горных састров, которые и знать Писида не знают и с морем не граничат и прирост большой имеют а добычи хочется.

[serGild]

Общая площадь малых Антил - около 4тыс км2 плотность свыше 100 чел. на км2 - не перебор для того уровня хозяйства?

[Деметрий]

Вопрос для обсуждения - а что если рост численности населения (в определенный промежуток) считать по модели сложных процентов FV=PV(1+r)ⁿ?

FV - будущее значение, PV - текущее. n- число лет, r - %-я ставка. В определенные промежутки времени r=const, скажем 1% в год.

Коллеге serGild'у про водоотвод - а отводить то куда кхшатры реки будут? Все равно ведь вниз потечет.

И что по поводу присланных файлов?

скрыть

[Деметрий]

Получается, что во взаимоотношении Эльпидии, Кхшатры и Доракана мы должны ответить на следующие вопросы (а потом уже воевать).

1)

Во первых, у кого больше денег

<{POST_SNAPBACK}>

Денег, а точнее драгметаллов должно быть больше у Кхшатры. Но и что? Что они будут покупать на эти деньги? Давайте помозгуем, что им может предложить Эльпидия, что Доракан.

2)

во вторых, с кем больше торгуем

<{POST_SNAPBACK}>

Ответ в вопросе - чем торгуем? Кто кому что продает?

Я понимаю, что эти вопросы уже ставились, но к конценсусу мы так и не пришли. Может вопрос о торговле в Совет Кураторов поставим?

По остальным пунктам:

в третьих чьей конкуренции больше опасаемся

<{POST_SNAPBACK}>

Опасаясь Кхшатры естественным образом задружиться с Эльпидией. А лучше и с теми и с другими.

в четвертых основной набор среди горных састров, которые и знать Писида не знают и с морем не граничат и прирост большой имеют а добычи хочется.

<{POST_SNAPBACK}>

Тут собственно дело в том, что Доракан еще не един, а такими темпами может единым и не стать. А любители доли в добыче и пограбить начнут сегодня дружить с одними, завтра с другими. так что могут быть дораканские товарищи и в войсках Эльпидии, и в войсках Кхшатры.

[serGild]

А любители доли в добыче и пограбить начнут сегодня дружить с одними, завтра с другими. так что могут быть дораканские товарищи и в войсках Эльпидии, и в войсках Кхшатры.

Только рынок у Кхшатрийской границы (Главкию Писидычам отдали). и денег больше (все равно прогуливать домой пойдут). и культурно ближе (горные састры из Гардахана).

Опасаясь Кхшатры естественным образом задружиться с Эльпидией.

Опасаясь Кхшатры естественно ее не злить по пустякам ибо убедились, что это чревато.

Вопрос для обсуждения - а что если рост численности населения (в определенный промежуток) считать по модели сложных процентов FV=PV(1+r)n?

FV - будущее значение, PV - текущее. n- число лет, r - %-я ставка. В определенные промежутки времени r=const, скажем 1% в год.

Я, чтобы не париться, и взял базовым 1% как в средневековом Китае в мирное время в период роста. А там уже доп. факторы уменьшают или увеличивают процентаж (нашествия, смуты, эпидемии, стихийные бедствия, набор наложниц из других сословий, пленные, мигранты)

Коллеге serGild'у про водоотвод - а отводить то куда кхшатры реки будут? Все равно ведь вниз потечет.

Неважно, что вниз, лишь бы другим путем, мимо крепостей. Это ирригация в горах стоит бешеных денег, сил и мизерный эффект, а вот ее разрушение - дело нехитрое. Искусственные ландшафты весьма уязвимы.

с кем больше торгуем

*

Ответ в вопросе - чем торгуем?

При близких товарах ключевым будет вопрос плеча доставки.

тексты обрабатываются

скрыть

[Деметрий]

Главкию Писидычам отдали

<{POST_SNAPBACK}>

Стоп, с этого места поподробнее. Это же повод для войны в 350 г. За какие такие заслуги. Главкия в походе на Пачакамак участия не принимала, а что краденное скупала - ничего личного - бизнес, и не знали мы, что краденое. А еще пара островов есть, в которых власть эльпидийская, там тоже рынок.

Это ирригация в горах стоит бешеных денег, сил и мизерный эффект, а вот ее разрушение - дело нехитрое. Искусственные ландшафты весьма уязвимы.

<{POST_SNAPBACK}>

На той неделе прикинем на карте. Нет, не зря я еще в прошлом году через всю Аргентину собирался канал рыть. Как чувствовал.

[serGild]

Стоп, с этого места поподробнее. Это же повод для войны в 350 г. За какие такие заслуги. Главкия в походе на Пачакамак участия не принимала, а что краденное скупала - ничего личного - бизнес, и не знали мы, что краденое. А еще пара островов есть, в которых власть эльпидийская, там тоже рынок.

Тут уж зачистка тотальная шла. Священные сокровища Кхшатры в целом и Пачакамака в частности оказались в этом городе и осквернение должно быть смыто. Конфискация и депортация. С точки же зрения Кхшатры лучше если есть один хозяин, кто за все в ответе, каковым и сделали клан Писидычей, отдав ему все побережье, исключая Сипан, отданный Митрарею, но он по маме тоже Писидыч.

А брату нашему Андромаху сообщат, что святотатцы наказаны, меры приняты, порядок восстановлен. И если он против, то пусть войну Писидычам объявляет, земля, где Главкия была - теперь у них.

Учтите фактор времени - пока Андромах узнает об участе Главкии, пока выразит свое недовольство и оно дойдет до Доракана, пока новый шах ответит Андромаху, пока суд да дело...

Да и не будет Андромах из за весьма дурно пахнущего повода, из за мелкого городишки скупщиков краденого воевать. Такое бывает когда отношения уже накалены и война уже на носу.

я еще в прошлом году через всю Аргентину собирался канал рыть.

(в восхищении)Это даже не панама, тут бездонная бочка, сколько разворовать можно - уму непостижимо.

Если вы решили сравниться с Китаем по каналостроению - сравнитесь с ним в населении. От 1 миллиона до 50 - 400 лет непрерывного роста по 1% в год, как раз к концу классики подойдете.

[serGild]

Начал внимательнее считать цифры по Дахии и пришел в большое недоумение:

300г - 800тыс.

400г - 1500тыс, примерно удвоение(я бы добавил даже до 1800, пусть и с учетом ГВ).

450г - вы прописали 3% за 50 лет - это рост более чем в 4 раза, до 6,5млн, а вы пишете 2,1 млн может прописать 2% и получить от 1,6-1,8млн за те же 50 лет 4,5 млн?

550г - вы берете 1% - это рост за 100 лет в 2,7 раз. Значит даже от ваших 2,1 млн набежит 5,7 млн, если же считать от 4,5 млн, что выходят по вашим процентам, то будет и вовсе 12 млн.

Поскольку Малые Антилы даже в вашем сценарии были переполнены, то и при новых цифрах они больше не вместят. Значит единовременные потери будут примерно те же, а вот основные потери можно прописать от эпидемий, причем ущерб будет прямо пропорционален плотности и числу беженцев: малые Антилы, большие Антилы, материк.

[serGild]

Варахран Капак сын Готарза (315-379)

Весть о гибели шаха в священном городе вызвала шок и волну гнева. Часть грабителей удалось перехватить подоспевшим с предгорий подкреплениям, удалось даже сходу захватить несколько кораблей, не успевших покинуть берег, но большая часть с сокровищами ушла. И что с того, что убийца шаха мертв, если его сообщники безнаказаны.

Поседевший Фархад Юпанки, послав весть на юг, наследнику Варахрану Капаку о случившемся, отправил также приказы по провинциям севера собирать войска в городах мочика на случай возмущений и для подготовки неизбежного похода возмездия. Отправлены были также гонцы в Куэнку к састрам Доракана, вопросить, своей ли волей или по их велению было совершено сие святотатство.

Когда, совершив положенные обряды и приняв клятвы верности пахлаванов, новый шах с первыми тысячами, набранными среди детей и братьев павших в Пачакамаке, прибыл в Пашаш, его уже ждали посыльные от састров с уверениями в своей непричастности и обещаниями никогда впредь не допускать подобного, сурово наказать разбойников, всегда хранить мир и дружбу. С одной стороны влезать в полноценную войну с Дораканом было чревато ударом Эльпидии в спину, с другой оставлять такое безнаказанным - провоцировать северян на новые, еще более дерзкие разбои и сильно уронить свой авторитет в глазах окрестных народов, что привело бы к волнениям, восстаниям и опять же угрозе от жаждущей удобного случая Эльпидии.

Поэтому было решено разделить возможных противников. Горным састрам и наследникам Писида, было предложено доказать свою непричастность, присоединившись к кхшатрийскому походу отмщения с обещанием в таком случае не иметь против них ничего, если виновные будут наказаны а ущерб возмещен. Поскольку в набеге участвовали главным образом новоприбывшие, для старопоселенцев они оставались во многом чужаками, подвергнувшими их и их торговлю немалому риску. Састры дали согласие на участие в походе. Некоторые из грабивших пачакамак пытались сопротивляться, некоторые бежали на север к перешейку, но в итоге их крепости были разрушены, пойманные мужчины казнены, имущество поделено.

Сами прибрежные земли Варахран, по совету Фархада, отдал наследникам Писида с условием не пропускать впредь кораблей пиратов на Кхшатру. При этом, сославшись на то, что его младший брат Митрарей тоже наследник Писида, шах заявил о передаче Митрарею как састру в качестве доли наследства города Сипана с долиной Ламбайеке, предоставляя всем желающим покинуть долину и уйти на север к другим наследникам.

Так был установлен мир на севере. Кхшатрийские товары свободнее потекли по золотой дороге на север, дораканские купцы появились в прибрежных городах Кхшатры. Нашлось в Кхшатре место и наемникам из Доракана, опытным воякам, способным передать свой опыт набранным в войско горцам.

Шах продолжал политику отца налаживания связей со странами Севера, отправляя посольства в Гардахан и Дахиюи приглашая оттуда богословов, ученых, мастеров, кораблестроителей. Итогом его усилий стал брак его сына с одной из дочерей Балаша в 366 году.

На границах продолжали возводиться новые крепости, дороги из кирпича и камня тянулись, соединяя север с югом и Пачакамак с Митрагардой. Совершенствовались законы, советники шаха изучали опыт Дахии и Эльпидии.

Продолжало расти население, осваивая все новые горные и прибрежные равнины, и к концу царствования достигнув:

630 тыс кхшатров – (2% в год)

430 тыс азадов юга (1% в год)

920 тыс горцев

820 тыс с южного побережья

700 тыс мочика (0.75% в год)

Таким образом население Кхшатры выросло до 3,5млн

К этому времени уже 40 тысяч азадов распахивали земли и пасли скот по ту сторону Анд от Нисы и Митрагарды. в середине 370х гг произошел первый конфликт между поселенцами и макрийцами, основавшими поселение с гаванью в устье реки, верховья которой начали заселять кхшатры. Начались стычки и послам пришлось договариваться о проведении границ от Нисы до западного берега.

К концу царствования Варахрана Капака в обществе стало скапливаться напряжение. Благородное сословие росло куда быстрее остального населения, что приводило к росту податей на его содержание, но все равно семьи пахлаванов начали беднеть. В прошлые годы проблему решала большая убыль воинов в постоянных захватнических войнах и прирост в них же покоренного населения, но вот уже целое поколение выросло без войн, если не считать мелких стычек на восточных границах, где склоны гор покрывали густые леса, ниже превращающиеся в жаркие джунгли. Пахлаваны хотели войны и советники говорили о безопасности столицы, об угрозе, нависшей над Митрагардой в случае возможной смуты со стороны Эльпидии. Ведь в прошлую войну ее границы вдвое приблизились к столице и теперь враг мог огнем и мечом пройти уже по возделанным землям и кормясь с них ударить по Митрагарде, обрекши ее участи Пачакамака. Ныне северная граница была спокойна, соседи дружелюбны, крепости полны припасов, но кто знает, что будет через поколение, другое. Сторонником партии войны был и наследник Вазишт Капак, желающий, подобно всем своим предкам приумножить земли и славу Кхшатры.

[Деметрий]

Тут уж зачистка тотальная шла. Священные сокровища Кхшатры в целом и Пачакамака в частности оказались в этом городе и осквернение должно быть смыто. Конфискация и депортация. С точки же зрения Кхшатры лучше если есть один хозяин, кто за все в ответе, каковым и сделали клан Писидычей, отдав ему все побережье, исключая Сипан, отданный Митрарею, но он по маме тоже Писидыч.

А брату нашему Андромаху сообщат, что святотатцы наказаны, меры приняты, порядок восстановлен. И если он против, то пусть войну Писидычам объявляет, земля, где Главкия была - теперь у них.

Учтите фактор времени - пока Андромах узнает об участе Главкии, пока выразит свое недовольство и оно дойдет до Доракана, пока новый шах ответит Андромаху, пока суд да дело...

Да и не будет Андромах из за весьма дурно пахнущего повода, из за мелкого городишки скупщиков краденого воевать. Такое бывает когда отношения уже накалены и война уже на носу.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну уж нет. Главкия в походе на Пачакамак участия не принимала, так что никаких зачисток. Да и Писидычи в город, принадлежащий родственникам не полезут. Могут выставить требования о выдаче святотатцев (самых отмороженных выдадут), о возврате краденного (часть вернут). А если Главкию занять - то война! Начнут макрийцы. Андромаху дадут знать, что Кхшатра вторглась в Эльпидию на Тихом океане. Так что получайте войну на два фронта и радуйтесь. А Доракан впишется и мочика забунтуют. Кхшатре это надо?

Так что - в каком году война?

[Деметрий]

(в восхищении)Это даже не панама, тут бездонная бочка, сколько разворовать можно - уму непостижимо.

Если вы решили сравниться с Китаем по каналостроению - сравнитесь с ним в населении. От 1 миллиона до 50 - 400 лет непрерывного роста по 1% в год, как раз к концу классики подойдете.

<{POST_SNAPBACK}>

Все решаемо, там полно рек, озер и прочего, между ними можно прорыть. Не сложнее, чем реки отвести. У Эльпидии на рытье каналов время от 320 г., а сколько Кхшатре на отвод понадобится?

А карты провинций не очень удобные. Вот крупные физические карты бы добыть.

[Гера]

Косяки приняты. Впрочем общие мысли по цифрам я озвучил, позже выложу в доступном табличном виде

[serGild]

Так что - в каком году война?

Главкия снесена в 350г. Доракан смирился, отморозки изгнаны.

Пока Эльпидия успеет среагировать - настал 351г.

Ваши действия?

[serGild]

а сколько Кхшатре на отвод понадобится?

Персы Евфрат за считаные недели отводили, а тут в предгорьях речки маленькие, еще быстрее управиться можно, согнать полон и сместить русло по другую сторону холма.

По поводу Главкии - ну не верю я и в Кхшатре не верят, что из за дальней фактории воевать серьезно будут! Поэтому и снесли. Попробуйте договориться с Писидычами о позволении торговать в их поселениях. Если вам будет легче - Кхшатра выразит сожаления в связи с разрушением Главкии, но теперь это территория Писидычей

[Деметрий]

Главкия снесена в 350г. Доракан смирился, отморозки изгнаны.

Пока Эльпидия успеет среагировать - настал 351г.

<{POST_SNAPBACK}>

Будет это так, в теории - пока к Главкии начнут подводить войска, там уже начне ошиваться флот Макрии, так, на всякий случай. Командующему войсками сносителей заявят протест - типа ты на территорию Эльпидии прешь, шел бы ты мимо. Если он умный, то задумается. И не попрет. Но, допустим, он исполнительный. Надо прикинуть по баласу сил, кто будет Главкию защищать и кто сносить. Но, допустим, на несколько дней время есть. К Писидычам посла - типа вы гады такие, чего родственное государство грабите, одновременно корабль в Макрию. А оттуда по эстафете Андромаху. И пока Пчакамак ничего не ожидает более - в одну воронку снаряд дважды не падает - он выносится силами макрийцев. Там деспоты уже силу поднакопили, арауканов наняли и вооружили и все такое прочее. Пачакамак снесен в чистую. И побережье ограблено. Вот тут кхшартские мстители резко призадумываются - идти ли дальше на Доракан или повернуть обратно. А Писидычи - нужен ли им такой родственник. Тем более, что он - не эллинистического вероисповедывания и другой чужеродной культуры.

НУ а эльпидийцы вторгаются в старую Кхшатру, которая не особо ждет нападения. В Никандрии должно быть достаточно войска, потом подтянутся другие. А Кхшатра пылает, там полно непоротых детей покоренных народов, которые немедленно восстали, а дораканцы передумали удирать до Панамы и решили посопротивляться. На побережье еще много мест для грабежа. Ав Кхшатре еще не пришли в себя окончательно от убиения Готарза в святилище, многие в шоке. И в смутное время наверняка найдутся люди, тянущие одеяло на себя. так что никакой консолидации. С пахлаванами хартленда давно установлены друужеские отношения, а они недовольны, что пукины тихонько становятся элитой, коллаборационисты будут.

Нам оно надо?

В свое время мы очень хотели избежать этого варианта, я ради его несвершения Зулем пожертвовал. Но Главкию не отдам.