Столбиков, Николаев - "Новый Мир"

[Игорь Н.]

Нет, вряд ли это будет именно писчая брошюра. Скорее просто отдельный небольшой сборник, который можно будет легко скачать в сети :-))

Мы конечно не чужды желания заработать, в т.ч. и на "Н.М.", но во всем нужна разумная мера.

[VIR]

германофоб

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда я знаю что вам понравилось. То же что и мне - немцев все-таки заставили строить социализм!

Не могу простить Горбачеву, что он их отпустил из социалистического лагеря.

[Белаш]

Готов ответить на ваши вопросы, буде таковые воспоследуют.

<{POST_SNAPBACK}>

Почитал обсуждения, что спрашивали уважаемые авторы.

По поводу пролога - ИМХО, дает представление о том, что работа серьезная и охватывает не один десяток лет. Думаю, вставки туда о предыстории событий первой книги не требуется – самоходки, «Тельман», «Гризли» и особенно «Малыш» вполне информативны, а то у читателя вообще глаза разбегутся .

А предлагаемый позднее пролог (изумленный Шапошников) действительно замечательно пошел бы ко второй части . Можно не прологом.

Вкрапления более ранних событий опять же очень хорошо смотрятся набросками. Читателя надо воспитывать, а то совсем обленятся – пусть будет простор воображению.

Как поклоннику «Римских каникул», Элизабет по-человечески жалко. Оперу смотрел, мало не вытошнило, стер .

Придиразм – для диалогов «дерьмо твои самолеты, дорогой товарищ конструктор, иди и делай вот то-то» СССР действительно должен быть сильно альтернативным. Хотя есть две весомые причины – враг дальше, а союзники/партнеры (немцы и американцы) ближе реала.

Из комментов:

Наконец-то книга про борьбу советско-германского альянса с Англией без обычных "белокурых рыцарей СС", "польскобританских зоофилов" и прочих мерзостей :D

Да, это несомненная удача. Особо отмечу находки с ГДР и САУ.

P. S. «Наступление маршала Шапошникова» и «Одно время Ганс Ульрих даже подумывал оставить авиацию» - это :D

P. P. S. Новый истребитель получается таки Танка, а я думал на Як.

[Игорь Н.]

Приветствую :-))

>"Вкрапления более ранних событий опять же очень хорошо смотрятся набросками. Читателя надо воспитывать, а то совсем обленятся – пусть будет простор воображению."

Приходится идти по тонкому льду. Не сказать слишком мало, но при этом и не слишком много.

>Придиразм – для диалогов «дерьмо твои самолеты, дорогой товарищ конструктор, иди и делай вот то-то» СССР действительно должен быть сильно альтернативным. Хотя есть две весомые причины – враг дальше, а союзники/партнеры (немцы и американцы) ближе реала.

Это да.

>Оперу смотрел, мало не вытошнило, стер

На любителя. Я время от времени пересмотриваю :-))

>P. S. «Наступление маршала Шапошникова» и «Одно время Ганс Ульрих даже подумывал оставить авиацию»

Наконец то :-))

Рекомендую еще внимательнее поглядеть на фамилии персонажей.

>P. P. S. Новый истребитель получается таки Танка, а я думал на Як.

У немцев Танк. У наших будет Поликарпов, но немного.

Повторюсь, по авиации будет отдельный ФАК с описанием истории создания самолетов. в т.ч. "люссеров", "танков" и проч.

[Белаш]

>P. S. «Наступление маршала Шапошникова» и «Одно время Ганс Ульрих даже подумывал оставить авиацию»

Наконец то :-))

Рекомендую еще внимательнее поглядеть на фамилии персонажей.

<{POST_SNAPBACK}>

Я оценил сразу, просто боялся наспойлерить

Повторюсь, по авиации будет отдельный ФАК с описанием истории создания самолетов. в т.ч. "люссеров", "танков" и проч.

Ждем-с :D

[agnez]

А как произошло, что ПМВ продлилась до 1920 года? Из текста, никаких особых изменений на те годы не вижу. Что, дядя Сэм не послал Першинга с парнями поглядеть на Париж и/или у Тройственного союза оказалось ещё 3-4 млн. солдат и ресурсы на продолжение банкета?

[А.Шнайдер]

Книгу прочел сегодняшней ночью. Понравилось. Заклепки и живые люди, имхо, в надлежащем балансе, повествование бодрое, попаданцы и ноутбуки отсутствуют как класс. Отдельное спасибо авторам за ГДР. За ляпами специально не следил - единственное, что бросилось в глаза, это желтая карточка до которой как бы ни тридцать лет еще.

Европу хотелось бы в продолжении увидеть поподробней - нейтралитет Италии и Испании+ликвидация империализма в Восточной/Юго-Восточной Европе и спокойное отношение к этому США.

[платов]

сразу про заклепки, да

по эпизоду первых действий советского иапа против англов.

1. Про шум и треск в авиационных рациях (истребительных, это важно), который исчез с заменой оных на новые модели. При той же модели самолета - практически не бывает. Шум и треск был в _деревянных_ машинах и происходил от недостаточного экранирования радиостанции корпусом и недостаточного (зачастую - отсутствующего) экранирования проводки зажигания двигателя. Вопрос в реальности решился без каких-либо кардинальных изменений модели основной радиостанции истребителя с 1939/40 до примерно 1949 года - путем вдумчивого экранирования проводки во-первых, и увеличению доли металла в конструкции машин во-вторых. Весной 1942 года была попытка ставить американские р\с из ремкомплектов Киттихоков на Яки - результат по помехоустойчивости был сравним с нашими РСИ.

И вообще, при заметной близости ГДР и СССР... В области радиотехники там возможны очень забавные варианты. К примеру, вся классическая немецкая школа радиостроения с их изумительной точной механикой и шедеврами пассивной термокомпенсации родилась только и исключительно из-за отсутствия в Германии приличных залежей пригодного к радиотехническому применению кварца (а англичане им продавали очень мало и очень не дешево), а вот в Союзе кварц был... Там еще много нюансов, да....

2. RAFовский squadron - это не эскадрилья, это скорее дивизион по советским меркам.

[SergeyM]

А как произошло, что ПМВ продлилась до 1920 года? Из текста, никаких особых изменений на те годы не вижу.

<{POST_SNAPBACK}>

Там про "взятие Парижа" говорится.

[Игорь Н.]

2Платов

Приветствую :-))

Помните нашу пикировку относительно "ИЛ-2" как симулятора реальных воздушных боев?

Кстати, ваш краткий набросок наиболее выгодных действий СССр в войне с буржуями у меня сохранен. Оказалось полезно :-))

Что касается критики, то здесь можно только склонить глову :-(( Мы постарались максимально добросовестно подойти к теме, но совершенно объективным образом осталась масса вопросов. которые с нашим уровнем занний предвидеть и адекватно отразить невозможно, увы. Готовы принимать шишки от профессионала и учесть их в дальнейшем.

2agnez

>А как произошло, что ПМВ продлилась до 1920 года? Из текста, никаких особых изменений на те годы не вижу. Что, дядя Сэм не послал Першинга с парнями поглядеть на Париж и/или у Тройственного союза оказалось ещё 3-4 >млн. солдат и ресурсы на продолжение банкета?

А это наш маленький секрет :-)) Пока, во всяком случае.

2А.Шнайдер

>Книгу прочел сегодняшней ночью. Понравилось. Заклепки и живые люди, имхо, в надлежащем балансе, повествование бодрое, попаданцы и ноутбуки отсутствуют как класс. Отдельное спасибо авторам за ГДР. За ляпами >специально не следил - единственное, что бросилось в глаза, это желтая карточка до которой как бы ни тридцать лет еще.

>Европу хотелось бы в продолжении увидеть поподробней - нейтралитет Италии и Испании+ликвидация империализма в Восточной/Юго-Восточной Европе и спокойное отношение к этому США.

На некоторые вопросы, в частности по скупому описанию Европы я ответил в СИ:

http://zhurnal.lib.ru/comment/n/nikolaew_i_i/novijmir

Дальше мы конечно разовьем тему.

Что же до "спокойного отношения" США, то уверяю вас, это совершенно не так. Вспомните линию персонажа Шейна, особенно цитату закрывающую книгу.

[платов]

написать что ли фанфик к этому миру? ))))

мир-то правильный...

другой вопрос, что чем дальше - тем больше я уверен, что коммунистическая германия стояла бы на троцкистских позициях... и результат был бы не сильно отличимым от РИ, если не хуже...

[Игорь Н.]

Да.

Естественный ход развития мира в котором образуется достаточно тесный союз СССР и соц.Германии (подсказывают, что страна никак не могла называться "ГДР") - усиление троцкизма. По крайней мере на мой взгляд.

Но здесь мы уже просто открыто подыграли себе - "умеренные" МОГЛИ победить троцкистов. Естественно, эта победа была бы не легка. но она возможна.

И победили. А описывать досконально как именно и в ходе каких свирепых подковерных и открытых боев это произошло - мы не стали. Книга то не о том!

Если споспешетвуете. были бы весьма благодарны.

Только я не знаю, что такое фанфик... :-((

[agnez]

Вот жеж блин! Я постоянно сижу на twow.ru, а эту тему и не заметил... :rolleyes:

[Magnum]

Только я не знаю, что такое фанфик...

Вы счастливый человек, неиспорченный Интернетом!

Фанфик (также фэнфик; от англ. fan — поклонник и fiction — художественная литература) — разновидность творчества поклонников популярных произведений искусства (так называемого фан-арта в широком смысле этого слова), производное литературное произведение, основанное на каком-либо оригинальном произведении (как правило, литературном или кинематографическом), использующее его идеи сюжета и (или) персонажей. Фанфик может представлять собой продолжение, предысторию, пародию, «альтернативную вселенную», кроссовер («переплетение» нескольких произведений), и так далее.

Другой вариант определения: фанфик — жанр массовой литературы, созданной по мотивам художественного произведения фанатом этого произведения, не преследующим коммерческих целей, для чтения другими фанатами.

другой вопрос, что чем дальше - тем больше я уверен, что коммунистическая германия стояла бы на троцкистских позициях... и результат был бы не сильно отличимым от РИ, если не хуже...

Про войну Германского Демократического Рейха с "московскими ревизионистами" и "перерожденцами" см.:

http://lib.rus.ec/b/200062

[Игорь Н.]

2agnez

Приветствую, Брат! :-))

Исторический. Тема так и называется - "Новый Мир".

2Magnum

Я давний пользователь сети, но до сих пор - строго утилитарный. Поэтому не зщнаю многих "очевидных вещей" - фанфик, аккаунт, браузер...

>Про войну Германского Демократического Рейха с "московскими ревизионистами" и "перерожденцами" см.:

С ума сойти...

А ведь когда все начиналось мы чувствовали себя одиночками среди пустыни...

[Белаш]

А ведь когда все начиналось мы чувствовали себя одиночками среди пустыни...

<{POST_SNAPBACK}>

Не скажите "Когда все начиналось", уже была некая книга с пилотом на обложке :D И сейчас, несмотря на поток как бы это помягче сказать... в общем, бывают весьма и весьма хорошие вещи. И Вы их читали :D

[Игорь Н.]

Да, это так, но тем не менее, сравнение количества л/с в рамках жанров весьма удручало :-))

Берем "классическую" космофантастику и АИ, сравниваем, грустим...

Пы.Сы.

Заглючил компутер, не желает разархивировать текст, прочитаю немного позже.

Что скажете относительно моего письма с идеей? :-))

Пы.Пы.Сы.

Накосячил я по полной... В Благодарности указан Дядя Миша. Это наш старый знакомый с форума, Михаил Светлаков, а Д.М. - его форумная обзывалка. Я только сегодня узнал, что М.Свирин оказывается не только ДедСтар, но и Дядя Миша в т.ч.

Получается, что я мог ввести кого-нибудь в заблуждение...

[Белаш]

Да, это так, но тем не менее, сравнение количества л/с в рамках жанров весьма удручало :-))

Берем "классическую" космофантастику и АИ, сравниваем, грустим...

<{POST_SNAPBACK}>

Гамильтон, Док Смит, Ефремов, Буджолд. И все

Что скажете относительно моего письма с идеей? :-))

<{POST_SNAPBACK}>

Весьма интересно. :D В "Кресте на башне" Уланова, точнее, в обсуждениях, автор обосновывал похожую вещь еще и длительностью и дороговизной данного проекта.

[платов]

А вот еще чуток заклепок.

Если у нас была первая германо-советско-польская в конце 20-х - начале 30-х, то про французские авиадвигатели-прототипы можно забыть. Сразу и бесповоротно. И про Испано-Сюизу, и про Гном-Рон.

Значит у нас, за отсутствием прототипов, НЕТ линейки М-100 -103 -105 -106 -107 и НЕТ линейки М-85 -86 -87 -88 -89 -90

Первая линейка - это СБ, Яки, Пе-2, упоминаемые в произведении.

Вторая - это Су-2, Ил-4, И-180 (на который многое завязано, да

Опять же, двигатели серии М-10х, с учетом лучших связей с САСШ, будут скорее всего потомками не французской 12Ybrs, а Аллисона V-1710 (мотор-пушки не будет, но будем считать что году к 1941 довели таки нормальный синхронизатор (в реальности к 1943, в серии позже)).

А вот про вторую серию у меня в голове вообще ничего не кладется. Возможные прототипы там либо французские гном-роны, либо английские бристоли - что с учетом первой посылки поста невероятно. Немцы в это сторону тоже в целом не ковыряли... Такая вот задачка, да....

С линейкой микулинских (прототип BMW-VI) и швецовских (райт-циклон) все в порядке. Есть еще авиадизеля Чаромского. В общем - есть у меня ощущение, что Ил-4 там дизельный, да. За Су-2 и И-180 такого сказать язык не повернется :)

[Magnum]

P.S. На момент действия карта практически не изменилась

В Вост.Европе, например, должно было что-то измениться, в ту или иную сторону. Да и в Китае. Но авторы говорят - "мельчайших подробностей не будет, так задумано" - и я принимаю их позицию.

Да, это так, но тем не менее, сравнение количества л/с в рамках жанров весьма удручало

Берем "классическую" космофантастику и АИ, сравниваем, грустим...

А что имеется в виду под термином "л/с"? Личный состав? Дык, тысячи их!

[марик]

Поздравляю. Вас уже своровали

http://lib.rus.ec/b/202277

[платов]

люссеры, говорите...

Опять же, есть у меня ощущение, что это работы товарища Хейнкеля. 112 и его развитие плюс-минус. В Мессершмитта в том мире я не очень верю, а старик Хейнкель жил и работал при всех режимах )

вопрос про испанию. Как я понимаю, там были немцы и русские на стороне республиканцев и англо-французы с итальянцами на стороне франко. Тогда у меня в голове вообще не укладывается поход авианосного соединения СССР. Ну никак. Что, у итальянцев не нашлось бы пл в нужное время в нужном месте? Или у англов? Такой чисто испанской пл, знаете ли...

[Белаш]

В Вост.Европе, например, должно было что-то измениться, в ту или иную сторону.

<{POST_SNAPBACK}>

Теоретически, после неудачной польско-советско-германской войны, могло устаканиться. :P

[Игорь Н.]

2 Платов

В авиационных вопросах я слаб, поэтому даже не буду пытаться изобрести ответ. Я передал ссылку моему уважаемому соавтору, думаю, он ответит по мере сил.

2Марик

...и даже охаяли :-))

2Магнум

В смысле много их, фантастов :-)) А АИ было мало (относительно). Сейчас же такое впечатление, что как будто прорвало плотину. Такое впечатление, что АИ пишут все.

[марик]

...и даже охаяли :-))

<{POST_SNAPBACK}>

Это нормально :P На всех не угодишь. Рядом и похвалили.