Карты альтернативных миров

[Tar-Mairon]

ПФ, опять Апсуастан? 

[Дельфин]

На Земле глобальное похолодание, на значительных территориях снег не сходит круглый год и жить там невозможно. На это накладывается планетарный бардак, уничтожение значительной части крупнейших агломераций, всякие природные катаклизмы и мальтузианские войны. К 2040 ситуация в Европе немного стабилизируется и теперь в ней можно выделить несколько блоков и региональных сверхдержав:

Требую карту всего мира.

 

 

Отдельный вопрос про эмират Шатри: во Франции будущего так много мусульман, или это осколок хаоса послевоенных лет?

И какая в нём в целом обстановка? По карте он выглядит как буфер .

[Serafim]

Not again

???

ПФ, опять Апсуастан? 

Россия уничтожена, израильтяне призывают в армию трехлетних детей и взрывают атомные фугасы по границе, северная Европа лежит в руинах, Украина похожа на спутник Урана Миранду, в Анатолии каждый день взрываются смертники, Черноморье захватили православные фанатики, в Африку лучше вообще не смотреть, из Индии население активно бежит в Ад.
Но хуже всего, несомненно, Грузии. Пусть она и не участвовала в войне и на ее территории не рвались бомбы, но какой от этого толк если Абхазы по прежнему имеют свое государство?

Требую карту всего мира.

Я тоже!
Осталось только найти того кто ее нарисует

Отдельный вопрос про эмират Шатри: во Франции будущего так много мусульман

Там сейчас мусульман 10%, к 23 году допустим будет 12-13, на свое государство, хоть и маленькое, хватит.

или это осколок хаоса послевоенных лет?

Он самый. Но не только.

И какая в нём в целом обстановка? По карте он выглядит как буфер .

Да так и есть. Обстановка - сидят тише воды, ниже травы и стараются не отсвечивать. С экономикой, конечно не очень, политическая ситуация нестабильна. А еще в Шартр депортируют буйных мусульман со всей Западной Европы.

 

[Tar-Mairon]

Коллега, не утрируйте. Я не один раз говорил, почему это невозможно. А до остальных мне дела нет. Максимум за Украину и Польшу обидно.

[Serafim]

Коллега, не утрируйте. Я не один раз говорил, почему это невозможно. А до остальных мне дела нет. Максимум за Украину и Польшу обидно.

В смысле невозможно? Они независимы прямо сейчас.
Я помню вы говорили про то что де абхазы без Грузии вымрут, но без объяснения причин.
И уж если на то пошло, абхазов даже по данным грузинской переписи 45%. Столько же, сколько татар в Татарстане. И независимость последнего в ФБП вообще никого не смущает, хотя он даже выхода к морю не имеет. 

[Tar-Mairon]

Кажется, я приводил совершенно другие данные. 

[Tar-Mairon]

Вся эта "независимость" - простите, чушь. Как оно без России будет держаться - не представляю. 

[Каминский]

Ядерная война между понятно кем в 2023 и вот результат:

А вы по каким принципам границу льдов проводили? И они как вообще- тают хоть иногда? Из Балтийского в Северное море хотя бы сезонное судоходство возможно?

Вообще осколки Эстонии, Дании и Шотландии, самые бедные там.

И что с Британией?

[Serafim]

А вы по каким принципам границу льдов проводили? И они как вообще- тают хоть иногда? Из Балтийского в Северное море хотя бы сезонное судоходство возможно?

Ориентировался на границе льдов во время ледникового периода. Но там вообще сурово получалось, поэтому сдвинул их на север. 
Но белое на карте это не ледники. Это зоны где круглый год лежит снег. Поэтому на море они проведены больше условно. Хотя на сезон-два проливы, северное море и Балтика стабильно замерзают.

Вообще осколки Эстонии, Дании и Шотландии, самые бедные там.

Да там все очень плохо. 
Западной Шотландии еще куда ни шло, там какое никакое течение из Атлантики помогает. Но от этого не сильно легче.

И что с Британией?

Королевская семья выжила, но на несколько лет потеряла контроль над большей частью страны. За это время Директория(а тогда еще НАТО) провела гуманитарный рейд в Южную Британию, навела там подобие порядка и вроде как отдала их на попечение короны(хотя экономически юг был полностью зависим от континента).
Но затем появилась Директория, Конкорд и все такое. Британии стали настойчиво предлагать присоединится, той не захотелось прогибаться под континент и вот теперь такой результат.
По поводу Шотландии, она из состава даже не выходила. Оказалась на улице явочным порядком. И фишка в том что они не прочь вернутся, но Короне это оказалось вообще не нужно. Гораздо проще переселить вообще всех выживших шотландцев в центральную Британию. 

Кажется, я приводил совершенно другие данные. 

Вполне возможно. Я озвучил то что вспомнил.

Вся эта "независимость" - простите, чушь. Как оно без России будет держаться - не представляю. 

Ну так про много стран можно сказать. Естественно жизнь там не фонтан. Но фокус в том что Грузии абхазам тоже нечего дать, а начинать военную операцию в то время когда на юге идет война с исламистами - не поймут не дома, не на ковенантской улице. 
А желания имперцев и так удовлетворили вернув Осетию и немного подвинув границу на юг. 

[Смольный]

А что тогда такое голубенькое на карте?

И где венгерская ирредента? Швейцария так и не построила свою империю (а должна - самая развитое государство послевоенной Европы), азербайджанцы контролируют Нахичевань и не воюют с армянами, многострадальная Абхазия в прежних границах (могли хотя бы населенные грузинами территории отсоединить), Кабардино-Балкария и Карачаево-Черкесия не разделены, а Северная Ирландия не погружена в пучину гражданской войны и даже под властью короны. Но это ещё ладно, но почему Бургундия-то, когда должён быть Прованс?

 

Изменено 9 Jun 2016 пользователем Смольный

[Magnum]

???

Вот если бы про некрополисы далекого будущего... 

 

[Serafim]

А что тогда такое голубенькое на карте?

Вы про что?
 

Швейцария так и не построила свою империю (а должна - самая развитое государство послевоенной Европы)

Швейцарцы в привилегированном положении в Конкорде. Можно даже сказать что они один из спонсоров и основателей проекта. Им этого хватает.

И где венгерская ирредента?

В правительстве не нашлось людей которые смогли бы сподвигнуть народ на расширение жизненного пространства. Не всегда в нужный момент у власти оказываются имперцы.

азербайджанцы контролируют Нахичевань и не воюют с армянами

Там полный внутренний бардак. Центральное правительство держится только на иранских штыках. Не до войн с армянами, которые даже периодически подкидывают гуманитарку. 

многострадальная Абхазия в прежних границах (могли хотя бы населенные грузинами территории отсоединить)

Просто не было войны с Грузией. Южная Осетия вошла практически сама, а потом появились перспективы в Турции и проблемы в Прикавказье. Поэтому про возвращение Абхазии решили забыть, и теперь между Тбилиси и Сухуми мир дружба эт сетра. 

а Северная Ирландия не погружена в пучину гражданской войны и даже под властью короны.

А чего ей отсоединятся? Некоторое время побыли в свободном плавании и хватит.
А что до войны, то отдельные стычки и теракты случались, но до войны не дошло. Просто не нашлось желающих начинать полномасштабный конфликт при наличии проблем куда более существенных.

Бургундия-то, когда должён быть Прованс?

Дело вкуса. 
Хотя для передачи атмосферы все же больше подошла бы Прованская Республика. Но где вы были когда я делал наброски этого мира?

Вот если бы про некрополисы далекого будущего... 

Я недавно, внезапно для себя, полностью потерял веру в ФДП как в более-менее реалистичное направление мысли. Так же как и в ФБП с горизонтом больше 30-40 лет. Поэтому теперь если и будут истории про будущее то только в формате постапокалипсиса. 

[tea moore]

Совершенно невероятно!

[Смольный]

Вы про что?

Ну например про пространство между зоной оледенения и Российской Республикой.

Просто не было войны с Грузией. Южная Осетия вошла практически сама, а потом появились перспективы в Турции и проблемы в Прикавказье. Поэтому про возвращение Абхазии решили забыть, и теперь между Тбилиси и Сухуми мир дружба эт сетра. 

Не-не-не! Я не про возвращение, я про, чтобы подправить границы Абхазии с целью уменьшить в ней долю грузин.

А чего ей отсоединятся? Некоторое время побыли в свободном плавании и хватит.

Просто учитывая, как вы нарезали республик на построссийском пространстве, выделили Каталонию и Страну Басков из Испании и прочее, Северная Ирландия в составе Королевства выглядит немного странно. 

Изменено 9 Jun 2016 пользователем Смольный

[Serafim]

Ну например про пространство между зоной оледенения и Российской Республикой.

Ну там снег лежит не круглый год а по 10-11 месяцев. Жить по прежнему практически невозможно, хотя под критерий "снег круглый год" эти территории уже не подпадают.

Не-не-не! Я не про возвращение, я про, чтобы подправить границы Абхазии с целью уменьшить в ней долю грузин.

Абхазам и так хорошо, грузины не хотят поднимать кипишь. Так и живут. В общем то же самое что и сейчас во многих странах мира. 

Просто учитывая, как вы нарезали республик на построссийском пространстве, выделили Каталонию и Страну Басков из Испании и прочее, Северная Ирландия в составе Королевства выглядит немного странно. 

Ну так в постсоветах ситуация уровня крест-крест-смерть-череп-гроб. Там не до сохранения единства.
А в Британии и Ирландии все таки полегче. Голодная смерть всем и разом не грозит. И война проблем не решит. Ирландцам замерзающий север не к чему. А местным протестантам проще переселится в Британию, чем затевать войну с Дублином.

 

[Magnum]

теперь если и будут истории про будущее то только в формате постапокалипсиса. 

Приятно встретить человека еще более жестокого, чем я сам! 

[Читатель]

Приятно встретить человека еще более жестокого, чем я сам! 

я тоже с недавних пор вижу будущее в формате технологического постапокаллипсиса.

основное отличие от обычного - выжившие в ядерной войне осколки будущего общества не скатываются в средневековье, как обычно видится сейчас, а сохраняют технологии будущего, намного кстати превышающие нынешние. 

ЗЫ. Роман коллеги Роберта кстати написан в том же жанре 

[prostak_1982]

выжившие в ядерной войне осколки будущего общества не скатываются в средневековье, как обычно видится сейчас, а сохраняют технологии будущего, намного кстати превышающие нынешние. 

Далеко ходить не надо - Индия. Идешь по улице, вонь, какие-то фантастические нищие в массовых количествах, тут же свадьбу играют по религиозной традиции черт его знает какого века, рикша, велорикша, моторикша, разваливающиеся домишки. Заходишь в такой домик, а там смартфонами последних моделей торгуют.

Изменено 10 Jun 2016 пользователем prostak_1982

[Serafim]

я тоже с недавних пор вижу будущее в формате технологического постапокаллипсиса. основное отличие от обычного - выжившие в ядерной войне осколки будущего общества не скатываются в средневековье, как обычно видится сейчас, а сохраняют технологии будущего, намного кстати превышающие нынешние.  ЗЫ. Роман коллеги Роберта кстати написан в том же жанре 

Это кстати хороший вариант для карторисования.
Но я думаю что проблема совсем в другом.
Возможно попозже тему открою о своих предположениях.

Далеко ходить не надо - Индия. Идешь по улице, вонь, какие-то фантастические нищие в массовых количествах, тут же свадьбу играют по религиозной традиции черт его знает какого века, рикша, велорикша, моторикша, разваливающиеся домишки. Заходишь в такой домик, а там смартфонами последних моделей торгуют.

Я вот тоже недавно пришел к мысли что основное отличие развитых стран от не развитых, это наличие инфраструктуры. По многим другим параметрам уже достигнуто определенное равенство. А вот инфраструктура это задача на поколения. 

[Читатель]

А вот инфраструктура это задача на поколения. 

смена технологий отлично помогает. 

сплошная телефонизация Африки была неразрешимой задачей, а уровень телефонизации был какие то считаные единицы на 1000 населения. 

а потом появилась мобильная телефония и задача была решена за десятилетие. Сейчас в горах Килиманджаро голые масаи ходят с копьем в одной руке и с мобильным в другой 

она кстати и проблему с интернетом решает. сотни миллионов владельцев мобильных телефонов в Африке получают теперь и доступ к мобильному интернету (сплошная интернетизация Африки - задача, которую вообще никто и не думал ставить за полной абсурдностью постановки!)

с электрификацией африканской деревни думаю вопрос решится внедрением дешевых китайских солнечных батарей. 

а с дорогами в Африке говорят уже сейчас лучше чем в России. Морозов не бывает, раз построили и на века! 

осталось мусорную проблему решить. Вот тут я даже не знаю. Ведь мусор это проблема богатого общества - в по настоящему бедной стране весь мусор идет в дело, ничего не выбрасывается.

Выходит африканцы уже достаточно богаты чтобы мусор выбрасывать. Тогда пока дешевые роботы в Африке не появятся, ничего не решится - будут негры в мусоре жить  

[Serafim]

И еще одна карта.
Развилка приходится на Государство Хорезмшахов.
Мухаммед Второй съел персика и умер раньше срока(где нибудь в 1216), в результате чего власть перешла к его сыну Джелалу.
Тот не стал убивать послов Чингисхана, а наоборот напоил их чаем с конфетами и отправил восвояси согласившись на союз с монголами. Дальше несколько совместных компаний в Китае, пара личных встреч вождей и все такое прочее. Понятно дело что оба держали ножи за спиной и выжидали удобного момента для удара в спину. Но тут вмешалась бабочка и Чингисхан не в шутку занемог. Дальше идет классическая притча про знахарей из разных концов Земли, которые пробовали на Темуджине свои способы лечения, терпели неудачу и теряли головы. Пока к нему в шатер не наведался никому известный имам из Хорезма и сказал дескать я от Джелала, прими Аллаха и с его помощью я смогу тебя вылечить. К тому моменту Чингисхан уже год был не жив не мертв, и потому согласился. ИЧСХ это помогло!
Такое чудесное спасение привело к тому что Темуджин сделал ислам государственной религией. Многие были недовольны, но еще больше были благодарны Аллаху за практически воскрешения своего вождя.
Наведя порядок внутри страны монголы начали свой великий путь на запад. Но в от отличии от РИ они практически не тратили сил на Среднюю Азию и Ближний Восток. Наоборот здесь они были единоверцами, которые решили распространить свет ислама до последнего моря. Поэтому сопротивление было минимальным, а количество добровольцев, желающих вступить в ряды монгольской армии, колоссальным. Европа оказалась перед лицом доселе невиданного по масштабам вторжения. Монголия с легкостью прошла Русь, Польшу, Балканы. Захватила Вену, Венецию и Рим. Практически вся Европа и Северная Африка оказалась под властью Богдыхалифа, а Монгольский Халифат на короткое время распространил свою власть на всю Евразию и Северную Африку. Не захваченными оставались лишь Скандинавия, Север Франции и Британия, но и им приходилось платить дань Императору Мира. В дальнейшем колоссальная империя конечно распалась, но христианский мир оказался в неизмеримо худшем положении по сравнению с РИ. Многие религиозные мыслители того времени пришли к выводу что из Европы надо валить, потому что Бог на этой земле проиграл и рано или поздно мусульмане полностью покорят христиан. Америки тогда еще не открыли, но зато были слухи о благодатной земле далеко на юге, где христианские люди могут жить вольготно. Речь шла о Южной Африке. Так начался 400-летний исход христианского населения на территорию нынешнего ЮАР. Мусульмане естественно не мешали и все больше занимались разборками внутри себя. Шли века.
Монгольское вторжение нанесло колоссальный урон техническому прогрессу поэтому уровня начала 20 века цивилизации достигла только к концу 21-го. К этому моменту в странах ближнего востока совершилась промышленная революция, были открыты и колонизированы два новых континента: Новая Европа и Новая Африка. Часть Европы смогла избавиться от исламского ига, и даже основать свои колониальные империи,Папа мигрировал в Холиленд  и стал номинальным главой колоссального Соединенного Королевства Австралий - сильнейшего христианского государства, которое занимает большую часть Южного Полушария, но по рыхлости сравнимо с поздней Священной Римской Империей, а кхмеры, румыны, кипчаки, паганцы, богемцы и нормандцы готовят свои армии к переделу планеты. Над миром нависла тень Великой Войны. 

[Дельфин]

олушария, но по рыхлости сравнимо с поздней Священной Римской Империей, а кхмеры, румыны, кипчаки, паганцы, богемцы и нормандцы готовят свои армии к переделу планеты. Над миром нависла тень Великой Войны. 

Неудобно немного с перевёрнутой картой. Кстати чем обоснована такая фича?

Изменено 12 Jun 2016 пользователем Дельфин

[Serafim]

Неудобно немного с перевёрнутой картой. Кстати чем обоснована такая фича?

Тем же чем и обоснована перевернутся карта в Австралии - людям в южном полушарии удобнее себя располагать сверху. А это карты, условно, христианского производства, которое на 3/4 расположено в Южном Полушарии. 

Ну и еще элемент новизны конечно.
Когда мир вверх-ногами совсем по другому смотришь на те же страны и территории. 

[Каминский]

Когда мир вверх-ногами совсем по другому смотришь на те же страны и территории.

Просто неудобно. 

[Magnum]

И еще одна карта.

Нет-нет-нет! Так нечестно! Признайтесь, как давно вы подключены к моей сети?   

 

В смысле, у меня как раз такая перевернутая карта в работе. Разумеется, развилка совсем другая.