Карты альтернативных миров

["Ди"]

Интересненько... о_о

 

[Serafim]

Так что в итоге-то? Габсбурги проиграли что-ли?

Да. Надеюсь в течении суток будет продолжение.

Карта-лентяйка. Будет время-настроение-вдохновение - сделаю с подробностями, добавлю стран и колоний и т.д. Новый мир, к предыдущим отношения не имеет. Развилка - 1 ноября 1755.  

Так ну за Бразилиндию уже можно лайк ставить. Минск я тоже одобряю. Австро-Бельгия хорошо, но нужен сухопутный мост. Омск, я надеюсь, сидит в суперизоляции и по всей стране висят такие плакаты:

А что не нравится, так это Западный Гонконг. Там население три с половиной аборигена, не взлетит.

Опубликовано: 1 час назад

Неплохо-неплохо.

[Magnum]

Австро-Бельгия хорошо, но нужен сухопутный мост

Его и в реале не было, в это вся суть и бзсхднст. 

по всей стране висят такие плакаты:

Само собой! 

Западный Гонконг. Там население три с половиной аборигена,

Увы, не все Гонконги одинаково полезны. 

 

[Serafim]

Опубликовано: Воскресенье в 15:20

Продолжаем.

Карта блоков:

Что к чему в мире:
 

С момента капитуляции Габсбургской Империи мир не сильно изменился. Да, появились реактивные самолеты, дешевое телевидение, человек обуздал атомную энергию, смог отправиться в космос и покорить глубины океана, но в большой политике за 15 лет поменялось мало. В конце 50-х, как и в 1942 году, есть девять великих держав: САФ, Русь, Британия, Нидерланды, Аргентина, Германия, Вьетнам, Италия и Франция. Все они имеют по месту в Совете Безопасности Содружества Наций. Все в значительной мере влияют на мировую политику, но не каждая из них ведет свою игру. Строго говоря они, как и весь мир, разделены на четыре части, каждая со своими целями и идеалами:

Атлантическая Хартия - цитадель либерализма и демократии под крылом Северо-Американской Федерации.

Брюссельский Пакт - альянс правых националистических диктатур Европы во главе с Британией.

Нерушимая Лига - содружество нацистских диктатур с религиозным оттенком под руководством Руси. В нее включают и Вьетнам хотя формально он в Лигу не входит.

И нейтралы, которые не желают участвовать в большой игре и, что логично, придерживаются нейтралитета.

Между этими силами в привычном нам понимании не идет Холодной Войны: границы открыты, торговля идет, железного занавеса нет, прокси-конфликты не ведутся. Но линии напряженности есть, и весьма существенные. Самая серьезная из них связана с Русью и ее гигантскими аппетитами. Москва официально заявляет что страна претендует на мировую гегемонию и готова биться за нее с оружием. Пока это не выливается в вооруженные конфликты, но сам факт существования такой колоссальной евразийской державы заставляет Лондон и Нью-Йорк держатся ближе друг к другу. Впрочем, это не отменяет конфликтов между самой Америкой и Британией по линии колоний, расизма, шовинизма и отсутствия демократии. Слава Богам, пока не один из этих камней преткновения не привел к новой мировой войне. Но атмосфера в мире напряженная и аборигены смотрят в будущее с определенной опаской. Не зря же это эпоха называется Вторым Межвоеньем.

 

Описание стран:

Атлантическая Хартия

Северо-Американская Федерация - президентская республика, либеральная двухпартийная демократия, первая экономика мира. В стране цветет и пахнет сегрегация, негры официально лишены множества прав, в некоторых штатах у них даже нет права голоса. Связано это с тем что тут не было гражданской войн, северные штаты не слишком давили, южные не смогли выработать единую политику и в конечном итоге были съедены без крови. Поэтому позиции аболиционизма куда слабее, рабство было отменено позже, о равенстве черных и белых рас пока говорят только маргиналы. Правящие партии об этом даже не заикаются.

Испания - парламентская демократия. У власти пацифисты, ибо колоний нет, врагов на границах тоже, зачем себя мучить? Переживает экономическое чудо.

Португалия - парламентская демократия. В качестве идеологии мягкий вариант лузотропикализма. Все внимание страны сосредоточено на колониях, которые пытаются подтянуть до уровня метрополии+заселить белыми хоть из Португалии хоть из Аргентины.

Итальянская Федерация - двухпартийная демократия. Мягкая федерация итальянских государств с очень разным уровнем развития на местах. Слеплена по рецептам САФ. Главный союзник американцев в регионе, поэтому по уши натыкана заокеанскими военными базами, да и сама достаточно милитаризована. Еще у нее есть колония - Ливия. Но хозяйничают там американцы.

Савойя - маленькое демократическое государство с маленькой колониальной империей. Формально находится в зоне влияния САФ, на практике пытается усидеть на двух стульях и заигрывает с Лондоном.

 

Брюссельский Пакт

Британская Империя - Однопартийная тоталитарная диктатура. У власти уже 30 лет партия Национального Триумфа во главе с несменяемым Протектором Нации. Идеология замешана на англо-саксонской исключительности, империи как высшей ценности и бремени белого. При этом национальная политика достаточно гибкая: народы вроде ирландцев или жителей бывшей северной Франции считаются полноценными гражданами так как успели проникнутся “английским правом и культурой”, к арабам тоже отношение сносное, а вот с неграми сплошной апартеид и подавление бунтов газами. Хоть в стране и тоталитаризм, по регионам ситуация очень разная. Острова, Ирландию и Европу Партия держит в ежовых рукавицах, с большинством негритянских колоний ситуация аналогичная. Местные вожди лояльны, а те что не лояльны истребляются вместе с племенами. Тоже касается и большинства протекторатов которые “чистят” себя сами. А вот в доминионах полный швах. Если это белый регион, в лучшем случае там идет подковерная борьба между региональными элитами и Партией (ярчайший пример Соединенные Штаты Южной Африки, который за апартеид, но отдельно от Лондона). В остальных случаях речь идет о полной вольнице и либерализме. Онтарио, Каролина и Канада яркие тому примеры. Единственным приятным исключением можно считать Джорджию, в которой население в большинстве своем лояльно и довольно своим положением. Ну и совсем неподконтрольными оказываются азиатские колонии и доминионы в которых просто проходной двор. Лондон их де-факто не контролирует и повлиять может лишь самую малость. Вся власть сосредоточена у местных вождей которые сами себе пишут законы, сами торгуют, сами выбирают себе друзей из числа американцев, русских, вьетнамцев эт сетера. Ну и сами ведут перманентную войну с партизанами, которые желают не только фактической, но и формальной независимости. В экономическом плане Азия открыта чуть более чем целиком, в отличие от Африки которую еще можно считать задним двором. Несмотря на все это Британия остается одним из сильнейших игроков в мировой политике и третьей экономикой мира, со своим блоком, атомным оружием и космической программой (человека в космосе уже запустили).

 

Французская Республика - однопартийная авторитарная диктатура. Ближайший союзник Британии. После войны чрезвычайное правительство как и обещало провело демократические выборы на которых закономерно победил правивший во время ВМВ премьер-генерал. Тот скромничать не стал, пост принял и заодно организовал партию имени себя самого, которая заняла ? мест в парламенте. Новое правительство решило раскручивание гаек отложить до момента когда Франция восстановит свое величие и наведет порядок в колониях. А до этого времени гражданские свободы не сильно нужны, да и многопартийность только мешает. Народ поначалу оказался не против, но за 15 лет восстановления стал что то подозревать. Парадоксальным образом идеалы либерализма никуда не пропали, о них по прежнему много говорят, республикой гордятся. А права, а что права? Они никуда не делись, просто отложены на попозже. Впрочем, это устраивает все меньший процент электората.

 

Германская Федерация - полуторапартийная авторитарная диктатура. У руля партия Единая Германия, в названии которой заключена вся суть идеологии страны. Государство милитаризована донельзя, но военной истерии нет, даже наоборот на местах, во всяких автономных городах и прочих свободных государствах, имеются значительные гражданские свободы. А еще страной правит ганноверская династия, которая одна из немногих не марионетка в руках политиканов и ораторов, а наоборот - движущая сила страны и сосредоточение власти.

Соединенные Провинции - авторитарная однопартийная диктатура под властью военных. В идеологии зеркало Британии - высшие расы-братья нидерландская и англо-саксонская должны процветать и унижать остальных. Внимание страны почти целиком сосредоточено на сохранении колониальной империи и защите от грядущей русской-вьетнамской агрессии, то есть милитаризм во все поля и даже ядерки завезли.Народ очень негодует, партизанит и занимается точечным терроризмом.

 

Нерушимая Лига

Великая Русь - однопартийная тоталитарная диктатура. В идеологическом плане многослойная мешанина из православия, наследия древних цивилизаций, избранности и так далее. Работает это так: на базовом уровне есть православные, которые в целом хорошие и несут в себе культурный код Второго Рима, и есть русский народ-богоносец задача которого расширить жизненное пространство (ака вернуть исконные территории) и, где возможно, распространить правильную веру. В более глобальном плане задача Руси построить Справедливый Мир для всего человечества. Если копнуть глубже выясняется что русские это вообще древняя цивилизация, которая хоть и переняла эстафету у Византии, но на самом деле куда старше и вообще является наследником Гипербореи, которая в свое время владела не только всей Землей но и Солнечной Системой(а родом гиперборейцы вообще с Венеры). Еще глубже спрятано то что православие это конечно хорошо, но русское язычество тоже норм и даже немного лучше, но такие воззрения доступны только для самой элиты и прочих посвященных. В пропаганде эти тезисы используются все понемногу, но в зависимости от аудитории акцент делается разный. К конце 50-х годов население Руси составляет 300 миллионов человек. Из них 260 миллионов это русские разных ветвей которые активно заселяют новые территории: малороссы постепенно мигрируют в Анатолию, великороссы в Междуречье, Иран и Среднюю Азию, белороссы в Балтику, Финляндию и везде по мелочи. Региональные различия сохранились и даже немного поддерживаются, но язык у всех один и за любое отклонение больно бьют. Разнообразные народы-побратимы в общей сумме имеют еще 25 миллионов. Все они имеют полную внутреннюю автономию(вплоть до внутренней абсолютной монархии как в Грузии ) и так же полностью подчинены во внешней политике. Ареалы их обитания как и у русских увеличены за счет иноверцев. Более того существует десятки крошечных анклавов по всей стране которые  находятся под властью тех или иных автономий. Таким образом у греков есть свой уголок в Крыму и на Урале, у грузин есть свой маленький кусочек Сибири с полезными ископаемыми, Армянская Империя владеет парой городов в Маньчжурии и так далее. Оставшиеся 15 миллионов распределены по комиссариям, куда согнали все иноверные и неблагонадежные народы. Забирали их по очереди и одномоментно. В первую очередь это касалось крымских татар, потом цыган, исламские народы. Когда они кончились перешли на угров, прибалтов, финов, тюрков и так далее. Всех их отправляли в Сибирь или бывшую Персию где в лучшем случае загоняли в трудовые лагеря, а в худшем высаживали посреди тайги/пустыни. Естественно, истребление не было самоцелью, тем кому было куда уйти государство выпроваживало и даже помогало с миграцией. Так буряты ушли в Монголию, арабы в условно отдельное государство Месопотамию, евреи частично приняли православие, частично ушли в еще австрийский Израиль. За 20 лет с момента образования населенность комиссарий уменьшилась с 70 до 20 миллионов и продолжает сокращаться, правда теперь более низкими темпами так как инфраструктура уже отлажена+рабский труд оказался достаточно эффективным на некоторых направлениях. Тем не менее гуманизм не спит и с недавних пор детей рожденных в комиссариях забирают, крестят, и дальше отправляют в интернаты, казакию или приемную семью. По расчетам аналитиков нужда в “резервациях” пропадет к 1980 году. Особняком стоит Автономное Казачье Государство. Фактически  страна в стране целиком отданная на откуп военным и гэбне. Сами казаки являются чем то средним между полузакрытым сословием воинов и духовным орденом имеющим очень тесные связи со спецслужбами. Казаки участвуют в иностранных походах, служат инквизицией, подавляют бунты и так далее. Также в их обязанности входит контроль и управление комиссариями, дивиденды от которых в полном составе идут в Дмитроград-На-Дону.Также стоит отметить что Русь на конец пятидесятых лидирующая космическая держава. Во первых это связано с идеологическим русским космизмом, во вторых с отсутствием гуманистических заморочек на тему не использование атомных взрыволетов. Таким образом первый спутник - 1951, первый человек - 1953, первый взрыволет - 1954, первый облет Луны взрыволетом - 1957. Американцы какое то время пытались идти своим путем и игрались с многоступенчатостью, но в результате плюнули и запустили свой аналог атомолета в 56 году. Не отставали и британцы повторившие опыт американцев через полтора года. Другими словами космическая гонка здесь куда более напряженная и масштабная чем в нашей реальности.

 

Польша - внезапно почти демократия. После смерти Главы Государства в стране прошли демократические выборы на которых победили центристы. Они даже попытались выйти из сателлитов Руси, но ВНЕЗАПНО оказалось что Москве принадлежит значительная часть активов в стране, да и под Варшавой стоит несколько военных баз восточного соседа. Поэтому все закончилось митингами и нотами протеста. Другое дело что свободу слова и прочие плюшки этот конфуз не отменяет.

 

Иллирийская Федерация - Однопартийная авторитарная федерация. С момента ухода габсбургов идеология не изменилась, только теперь к западу от страны живут неправильный европейцы, зажатые сапогом заокеанских плутократов, а на востоке правильные европейцы и могучие наследники древней Гипербореи. Связано это с тем что четвертая часть населения - переселенцы из Германии, которые мало того что приносят значительную долю ВВП так еще и занимают кучу кресел в местном парламенте.

 

Империя Дайвьет - ближайший самостоятельный союзник Руси. Идеология сводится к “солидарности азиатских народов”, сплоченности нации и так далее. С середины 19 века до начала 20-го страна находилась под контролем Габсбургов. Во время ПМВ дайвьеты подняли восстание, выгнали австрийцев и добились признания независимости на Люксембургской Конференции. С тех пор идеей фикс стала гарантия свободы от белых колонизаторов. Поэтому после ПМВ страна в авральном темпе начала индустриализацию. Много народу полегло в неравной битве с великими стройками, но в результате к середине 30-х Дайвьет превратился в самую промышленно-развитую державу Азии и даже заимел свой кусок от китайского пирога. Тогда же началось его сближение с Россией, которая помогала специалистами, деньгами и технологиями. Во второй мировой Дайвьет участвовал на стороне коалиции. За первый год были захвачены Прусские Сиам и Кампучия, а остальное время страна работала тыловой базой и довольно сильно разбогатела. После войны Дайвьет стал ближайшим союзников Руси и теперь мутит воду в азиатских колониях европейских держав и проводит эксперименты с атомными бомбами. Что касается государства, в Дайвьете дуалистическая монархия, причем императорская династия обладает не только властью, но и половиной промышленности страны, что на начальных этапах было очень удобно, но к концу 50-х начинает мешать.

 

Нейтралы:

Аргентиский Союз - самое развитое и богатое государство Южного Полушария. Парламентская демократия с идеологией республиканского католицизма. Принимала участие в ВМВ и даже отправляла солдат в Европу. Сейчас придерживается нейтралитета и конфликтует с Нидерландами из-за огненной земли.

 

Китайская Республика - с трудом объединился после разрушительной гражданской войны, только для того чтобы снова оказаться марионеткой в руках великих держав. Страна официально разделена на сферы влияния, западная часть так и вовсе оккупирована Россией. На мировую политику никак не влияет и ни на что не претендует.

 

Пруссия - смешанная республика. По итогам Люксембургской Конференции - нейтральное государство. Живет богато, либерально и не имеет права на армию. Центр шпионских игр.

 

 

Изменено 15 Sep 2016 пользователем Serafim

[Tar-Mairon]

/с подозрением косится на Вьетнам/

Немедленно выключите миелофон!

Но вообще очень круто и масштабно. Я так понимаю, будет продолжение?

[Serafim]

Немедленно выключите миелофон!

НЕ!

Но вообще очень круто и масштабно. Я так понимаю, будет продолжение?

Надеюсь довести до современности. 

[Magnum]

Опубликовано

Это эпично, но для развилки в 16 веке все-таки многовато детерминизма. Но все равно эпично. 

 

[Serafim]

Это эпично, но для развилки в 16 веке все-таки многовато детерминизма.

Но развилка  была не глобальная. На Польшу и Ко оказала хоть какое то влияние где то в 1560-х, первые бабочки долетели до Европы в начале 17 века (это видно по Огненной Земле и Австралии) а глобальные перемены начались еще позже, где то с века 18. + Россия не неслась вперед стремительным домкратом, там были и восстания, и неумелые правители и даже революция, так что в дальних краях эхо получилось еще слабее. И еще география. 

С другой стороны этот мир в 1950-ом году оказался более похожим на наш чем в 1910-м, что не является детерминизмом но все равно не очень. 

Но все равно эпично. 

На этом и будем выезжать. А может и нет. 

[Каминский]

Продолжаем.

Я немного потерял нить развития событий, но в принципе все неплохо и даже хорошо.

Единственно, что в Южной Америке детерменизма таки многовато.

[Каминский]

Карта-лентяйка.

Эм...ну, видно, что вы и вправду над ней не заморачивались. Широкими мазками, по карте...

Хотя за Бразиландию безусловно плюс.

[Serafim]

Его и в реале не было, в это вся суть и бзсхднст. 

Вот-вот а должна быть схднст

Увы, не все Гонконги одинаково полезны. 

Этот, похоже, будет иметь отрицательную полезность.

Я немного потерял нить развития событий, но в принципе все неплохо и даже хорошо. Единственно, что в Южной Америке детерменизма таки многовато.

Все таки где Россия и Иван и где Южная Америка. Бабочка должна сместить границы, но не страны. Хотя Эквадор меня теперь смущает. Может унижу его, или вообще заоруэллю. Впрочем, есть у меня идеи и получше. 

 

 

[Каминский]

Все таки где Россия и Иван и где Южная Америка.

да хоть где- такие масштабные изменения в Евразии не могут не сказаться и на колониях

У вас даже Северная Америка получилась более альтернативной, а ведь в Южной местная государственность стала позже складываться

даже Уругвай существует, даже Великая Колумбия на ровно те же государства распалась- пусть и с иными границами

Изменено 15 Sep 2016 пользователем Каминский

[Serafim]

да хоть где- такие масштабные изменения в Евразии не могут не сказаться и на колониях У вас даже Северная Америка получилась более альтернативной, а ведь в Южной местная государственность стала позже складываться даже Уругвай существует, даже Великая Колумбия на ровно те же государства распалась- пусть и с иными границами

Англия больше связана с Россией чем Испания, поэтому Северная Америка другая.
Но в целом с вами трудно не согласится. Будем думать.

[Serafim]

Опубликовано: 2 часа назад

Опубликовано: 1 час назад

Теперь вы ничего не докажите.

[Magnum]

Теперь вы ничего не докажите.

Я первую версию сохранить успел, теперь вот сравниваю. Да, так гораздо лучше. 

 

["Ди"]

Надеюсь довести до современности.

Написано, безусловно, интересно, но ведь, по сути, от РИ мировых и холодной войн отличается лишь названиями и количеством участников:(

[ImperialGuarder]

Продолжение истории. 580-620 годы

История

В это время на территории бывшего Македонского Архе прогулялись эпидемии чумы, оспы и моровой язвы. Численность эллинистического населения сократилась, по разным оценкам в 1,5 - 2 раза, в то время как численность германского населения увеличилась в 3-4 раза. 

На первых порах процесс закрепления германцев сопровождался упадком эллинской цивилизации, затем наметилась тенденция к эллинизации германцев.

На территориях ближнего востока, пришлые германцы фактически растворились в местном населении. Произошло что-то вроде того, что случилось в РИ у франков. Королевства вандалов, остготов и вестготов, поираясь на эллинистическую верхушку смогли сохранить территориальную целостность, хотя и боролись с местными сепаратистами.

На Балканском полуострове  утвердились мало оцивилизованные из германцев, в связи с чем их королевства рассыпались на герцогства.

Римляне, которые в этой АИ не владели землями, восточнее Иллирии, разнежились не так сильно как в РИ. Республиканский строй просуществовал на полтора века дольше, но все-таки сменился императорским строем. Однако император был скорее первым среди равных, нежели всевластным монархом. Однако Рим все-таки испытал на себе то, что в РИ называлось Юстиниановой чумой, пусть и не так сильно как и в РИ. Кроме того, римляне были вынужденны постоянно потбивать вторжения германцев и славян, из-за чего так и не могли захватить восток Средиземноморья.

 

Краткий обзор нескольких стран

После смерти гепидского короля Кунимунда народ расселился в нескольких районах Балкан и образовалось несколько государств. Нечто подобное произошло и со свевами , и с лангобардами. Герцогства возникли при схожих обстоятельствах.

Лакедемонское герцогство - после смерти короля Кунимунда герцог Бертар Лакедемонский возглавил армию, занял большую часть Пелопонесса, затем разбил других герцогов, однако потерпел поражение ,и был вынужден отступить в свои владения

Афинское герцогство - возникло как и Лакедемонское. Столица в Афинах

Критское герцогство - возникло при изгнании вандалов с Крита местным герцогом.

Римская империя - в этой АИ римляне не так изнежены, как в реале, но из-за нескольких эпидемий, и нашествий Рим находится в глубокой обороне. Кроме того, Римская империя считается многоконфессиональной державой, где немало христиан.

Если составить несколько карт от 500 жо 620 года, и воспроизвести их последовательно, то сложится впечатление, что границы империи то сжимаются, то расширяются как  гормошка.

Королевства вандалов, остготов и вестготов - по сути то же, что и РИ королевство франков.

Изменено 16 Sep 2016 пользователем ImperialGuarder

[Serafim]

Я первую версию сохранить успел

Да, так гораздо лучше. 

Мне и самому больше нравится.

Написано, безусловно, интересно, но ведь, по сути, от РИ мировых 

ИМХО две мировые войны это стандартный набор для большого числа миров. В первой бьют зазнавшихся, во второй зазнавшиеся используют скрытые резервы и пытаются отыграться, а потом ядерки и уже не повоюешь. В этом мире, правда, в ПМВ получалась ничья и скрытые резервы стали использовать все. В общем не так все просто.

холодной войн отличается лишь названиями и количеством участников:(

А тут нет холодной войны. Агрессивное противостояние - да, бряцанье оружием - да. Но не ХВ.

 

[tea moore]

Кстати, а насколько отсутствие у Рима Востока скажется на нем? Имхо, для Рима восток был очень важен, в т.ч. и финансово. Без него резона лезть в далекие северные страны не будет. Альтернативный Цезарь будет завоевывать для Рима не Галлию, а Египет и Балканы.

[Vanga Vangog]

Изменено 16 часов назад пользователем Serafim

Эка как Русь-то распёрло! Красота...

[Иван Ситников]

Столько художников, а карту нарисовать некому

[Serafim]

Эка как Русь-то распёрло! Красота...

То ли еще будет!

Столько художников, а карту нарисовать некому

Ваша задача это совсем другая отрасль. Тут люди разукрашивают контурные карты, а у вас надо нарисовать саму карту, что сделать довольно таки трудно.
Я бы вам советовал поискать в сети всякие разные альтернативные континенты любого качества. Их в контурную карту превратить легко и дальше рисовать тоже будет проще. 
Еще есть вариант кинуть клич на Англо-ФАИ, там много народу фентезийными картами увлекается. 

 

[Serafim]

Опубликовано: Четверг в 20:00 (изменено)

Все очень здорово, но карты нет.

[Иван Ситников]

Ваша задача это совсем другая отрасль. Тут люди разукрашивают контурные карты, а у вас надо нарисовать саму карту, что сделать довольно таки трудно. Я бы вам советовал поискать в сети всякие разные альтернативные континенты любого качества. Их в контурную карту превратить легко и дальше рисовать тоже будет проще.  Еще есть вариант кинуть клич на Англо-ФАИ, там много народу фентезийными картами увлекается. 

Я поискал в сети альтернативные континенты. Увы, ничего похожего на то, что я хочу (спойлер: я сам не знаю точно чего хочу) - не нашел

На англофаи, судя потому что я увидел на их форуме, тоже никто сидеть заниматься моими хотелками не будет

[Serafim]

Я поискал в сети альтернативные континенты. Увы, ничего похожего на то, что я хочу (спойлер: я сам не знаю точно чего хочу) - не нашел На англофаи, судя потому что я увидел на их форуме, тоже никто сидеть заниматься моими хотелками не будет

Ну так вы для себя конкретизируйте свои желания.
Откройте пэинт и нарисуйте примерные очертания нужных вам континентов. 50 разных вариантов. Среди них, наверняка, будет приемлемый выбор, от которого уже можно будет отталкиваться. 
А если вы сами не знаете чего хотите то конечно этим никто заниматься не будет. По крайне мере просто так точно.