Карты альтернативных миров

[Человек Астра]

  В 9/23/2016, 1:27:16, Kartli сказал:

В нём галактичность?

В смысле в нём?

[Magnum]

  В 9/23/2016, 1:27:16, Kartli сказал:

В нём галактичность?

Вассальная Турция - перебор. 

Все остальное в принципе нормально. 

 

[Ottokar]

  В 9/23/2016, 1:27:16, Kartli сказал:

В нём галактичность?

Для начала - откуда у Ирана найдутся силы сразу на умиротворение Афганистана и войну с Халифатом в масштабе всего Ближнего Востока?

["Ди"]

 

Показать содержимое

 

  В 9/19/2016, 7:30:25, tea moore сказал:

Куда смотрела Англия, когда пилили Бельгию?

Туда, где у неё проблемы, наверное? На карте, вполне чётко видно, что Португалия является частью Иберии, как и Гибраалтар, а значит либо Британия вообще не была в союзе с Лиссабоном и не владела Геркулесовыми Столпами, либо её оттуда вышвырнули... Так или иначе, но Англия в этом мире, выходит, не настолько влиятельна и сильна как в РИ

 

  В 9/19/2016, 7:30:25, tea moore сказал:

Почему граница России и Османской империи - РеИ граница СССР и Турции?

А почему бы и нет? Развал старой Австро-Венгрии и поглощение её германизированной части Рейхом + образование на её восточных землях независимых государств неизбежно меняет расстановку сил на Балканах и вносит некоторую неопределённость в русско-турецкие отношения - так что, войны 70-х могло вообще не быть или она могла пройти иначе

 

  В 9/19/2016, 7:30:25, tea moore сказал:

Почему Румыния, которой еще в 1869 г. не было, отхватила себе Бессарабию?

 

  В 9/19/2016, 7:30:25, tea moore сказал:

Откуда взялась Польша и независимая Галичина?

 

Ещё раз - Австро-Венгрия была ликвидирована в ходе "Австро-Прусской Войны" с аннексией её немецких земель Пруссией и "освобождением" славяно-венгерских территорий. То что на месте этих областей стали образовываться независимые государства вполне ожидаемо, как и то, что и Россия и Германия попытаются сделать их своей сферой влияния... Судя по всему, этот раунд остался за Рейхом...

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Ещё одна карта Альт-Германии XV века, на этот раз из мира, где Священная Римская империя Германской Нации в течении своей истории преодолела центробежные тенденции

 

 

Изменено 23 Sep 2016 пользователем "Ди"

[Дельфин]

  В 9/23/2016, 1:27:16, Kartli сказал:

В нём галактичность?

Ну, на вскидку, уже упоминавшаяся Турция, не совсем понятно как усиление Ирана привело к гражданской войне в Египте и Аравии (у них и сейчас относительно неспокойный регион всего один:Наджран),Туркменистан,тоже врятли пойдёт к Ирану в вассалы, равно как и арабы Аравии (у них ЕМНИП, наоборот большие и давние  тёрки с Ираном).Непонятно почему, раз Турция дружественна Ирану, он зачем-то поддерживает Курдистан (у него самого с ними большие проблемы).Оккупация Азербайджана, тоже явно лишняя.И, как так получилось, что Дагестан-Ичкерия-Ингушетия(?) независим?И зачем Ирану поддерживать чеченских и дагестанских сепаратистов?Там-же за несколько лет всё скатилось к войне всех против всех, с наркотрафиком,кланами,работорговлей и клептократией.

Изменено 23 Sep 2016 пользователем Дельфин

[Tar-Mairon]

  В 9/23/2016, 1:28:44, Темный Ангел сказал:

В смысле в нём?

В смысле в чём, опечатка.

  В 9/23/2016, 1:39:12, Magnum сказал:

Вассальная Турция - перебор. 

Не вижу особого перебора. Без Курдистана Турция не так уж крута, в ЕС её всё равно не берут, тут хоть какая-то отрада в виде экономо-полического союза.

  В 9/23/2016, 2:08:05, Дельфин сказал:

не совсем понятно как усиление Ирана привело к гражданской войне в Египте и Аравии

В Египте гражданка между светскими военными и левыми исламистами, ничего сверхъестественного. В Аль-Саудии, на почве противостояния с Ираном и внешнеполитических неудач, подняли головы всякие сепаратисты и радикалы. 

  В 9/23/2016, 2:08:05, Дельфин сказал:

Туркменистан,тоже врятли пойдёт к Ирану в вассалы

Ещё как пойдёт. Экономическое влияние, плюс нужен какой-никакой покровитель для местной диктатуры. Плюс в этом мире Иран поддерживал освободительное движение в Советской Средней Азии, так что борцы за независимость там были с определённой направленностью с самого начала.

  В 9/23/2016, 2:08:05, Дельфин сказал:

равно как и арабы Аравии

Тащемта, там много шиитов, которые ещё как пойдут (в прибрежной Аль-Саудии, например, в Йемене и Кувейте тоже). Остальные - монархические режимы, опирающиеся на Иран. Вы не путайте пожалуйста шаха и аятолл. К ним разное отношение у властей. Вот оманцы в годы восстаний не чурались иранской помощи против всяких там.

  В 9/23/2016, 2:08:05, Дельфин сказал:

Непонятно почему, раз Турция дружественна Ирану, он зачем-то поддерживает Курдистан

Арийские братушки, грех не поддержать. Ну и это сейчас (2015) поддерживает, после унижения в ближке, а могли быть и другие отношения.

  В 9/23/2016, 2:08:05, Дельфин сказал:

у него самого с ними большие проблемы

Нет там никаких кардинальных проблем. Курды тоже иранцы, как персы, с ними можно договориться. Восточный Курдистан всегда был относительно спокоен.

  В 9/23/2016, 2:08:05, Дельфин сказал:

Оккупация Азербайджана, тоже явно лишняя.

Исконно персидская земля и вообще они сами попросились. 

  В 9/23/2016, 2:08:05, Дельфин сказал:

И, как так получилось, что Дагестан-Ичкерия-Ингушетия(?) независим?И зачем Ирану поддерживать чеченских и дагестанских сепаратистов?Там-же за несколько лет всё скатилось к войне всех против всех.

Там тоже нефть и всё такое, плюс надо восстанавливать прежнее влияние (Кавказ - такая же часть Империи, как Фарс (с)) Ну при поддержке Тегерана не скатятся.

  В 9/23/2016, 1:51:29, Ottokar сказал:

Для начала - откуда у Ирана найдутся силы сразу на умиротворение Афганистана и войну с Халифатом в масштабе всего Ближнего Востока?

В смысле сразу?

Развилка начнёт действовать аккурат в 70-ые. Афганистан просто не успеет скатиться, Захир удержится. А Халифат появится уже к 2000-ых, когда иранский мiр уже стабилизируется. К тому же персы там союзятся с евреями и паками, если Вы не заметили. У всех вместе сил хватит.

 

[Ottokar]

  В 9/23/2016, 2:22:15, Kartli сказал:

левыми исламистами

А там такие есть?

  В 9/23/2016, 2:22:15, Kartli сказал:

Афганистан просто не успеет скатиться, Захир удержится

Тогда всё норм, да.

  В 9/23/2016, 2:22:15, Kartli сказал:

А Халифат появится уже к 2000-ых

Вопрос в том, вытянет ли Иран аналог Афганской (американской) или Иракской войны. Конечно, неудачи американцев можно списать на фактор общественного недовольства войной в самой Америке, но в Иране могут возникнуть те же проблемы. Хотя бы по причине союза с Израилем (об этом ниже).

  В 9/23/2016, 2:22:15, Kartli сказал:

персы там союзятся с евреями

Вот это самый спорный пункт, если честно. В РИ даже осторожные попытки шаха сотрудничать с Израилем вызывали бешеную критику со стороны Хомейни и прочих исламистов. А прямой союз с Израилем популярность Ирана в исламском (по крайней мере - арабском) мире очень сильно снизит.

  В 9/23/2016, 2:22:15, Kartli сказал:

и паками

Паки в очень большой степени себе на уме.

Изменено 23 Sep 2016 пользователем Ottokar

[Дельфин]

  В 9/23/2016, 2:22:15, Kartli сказал:

левыми исламистами,

Интересный перверт.

  В 9/23/2016, 2:22:15, Kartli сказал:

Ещё как пойдёт. Экономическое влияние, плюс нужен какой-никакой покровитель для местной диктатуры. Плюс в этом мире Иран поддерживал освободительное движение в Советской Средней Азии, так что борцы за независимость там были с определённой направленностью с самого начала.

Тащемта, там много шиитов, которые ещё как пойдут (в прибрежной Аль-Саудии, например, в Йемене и Кувейте тоже). Остальные - монархические режимы, опирающиеся на Иран. Вы не путайте пожалуйста шаха и аятолл. К ним разное отношение у властей. Вот оманцы в годы восстаний не чурались иранской помощи против всяких там.

  В 9/23/2016, 2:22:15, Kartli сказал:

 

Вы всё-же уточните, в какой форме оформлен договор Альянса свободной Демократии:НАТО,СЭВ, или всё вместе?

  Цитата

Арийские братушки, грех не поддержать. Ну и это сейчас (2015) поддерживает, после унижения в ближке, а могли быть и другие отношения.

Можно ссылку, что поддерживают?Просто, на сколько я знаю, гнобление курдских сепаратистов, одна из немногих вещей в чём Сирия,Турция,Иран и Ирак сходятся в консенсусе. 

  В 9/23/2016, 2:22:15, Kartli сказал:

Нет там никаких кардинальных проблем. Курды тоже иранцы, как персы, с ними можно договориться. Восточный Курдистан всегда был относительно спокоен.

Всё равно: даже если Курдистан отделится только у турков, как это увяжется с их про-Иранской позицией?ЕМНИП, на вашей карте он занимает не самые важны для турок территории.

  В 9/23/2016, 2:22:15, Kartli сказал:

Исконно персидская земля и вообще они сами попросились. 

Которой она была 200 лет назад.Сомневаюсь, что попросятся, именно в состав самой державы.Вот в альянс возможно, но только не вместе с Арменией и Грузией.

  В 9/23/2016, 2:22:15, Kartli сказал:

Там тоже нефть и всё такое, плюс надо восстанавливать прежнее влияние (Кавказ - такая же часть Империи, как Фарс (с)) Ну при поддержке Тегерана не скатятся.

А Россия и остальной мир, как на такое безобразие посмотрят?К тому-же,ИМХО, но даже если Иран будет туда вкачивать бешенные деньги  на поддержку сепаратистов, это только создаст на Кавказе аналог Афгана, не более, особенно учитывая, что Ельцин войска из Чечни не выведет, ему она нужна для показательной порки, чтобы не создавать неприятных прецедентов.И кстати,Дагестан с Чечнёй врятли объединится, к тому-же до 98(99)-го, там особых поползновений к независимости не было.

[Ottokar]

Кстати, поддержка шиитов в Аравии вызовет недовольство едва ли не всех нефтедобывающих монархий Залива, как по мне.

[tea moore]

  В 9/23/2016, 1:56:03, "Ди" сказал:

вносит некоторую неопределённость в русско-турецкие отношения - так что, войны 70-х могло вообще не быть или она могла пройти иначе

Т.е. развилка как бы не до 1828 г., т.к. Игдыр отошел к России после 1828 г.?

[Tar-Mairon]

  В 9/23/2016, 2:27:42, Ottokar сказал:

А там такие есть?

Эээ, в Египте? На фоне совсем уж проигрыша Израилю - обязательно появятся, при советской поддержке. Вообще, существенная часть исламистов арабского мира левые, так что это как раз не удивительно.

  В 9/23/2016, 2:27:42, Ottokar сказал:

Вопрос в том, вытянет ли Иран аналог Афганской (американской) или Иракской войны.

"Неудачи" американцев можно списать на глупость иракского правительства, которое начало геноцидить суннитов (по советам от аятоллы, кстати). Саддамку свергли свои же шииты и Ирак быстро стал иранским протеже, собственно как и РИ. А в остальном - ну, этот Иран значительно богаче реального (без санкций, ирано-иракской и прочих последствий революции), имеет ядерку (шах её готовил и вряд ли бы американцы запретили, вон у паков получилось), короче, доминирует. Аналог афганской/иракской есть в Южной Аравии (Южный Йемен) и Аравии вообще, но там и Иерусалим поможет, и остальные арабы, в смысле их элита, которой не улыбается отдавать власть халифатчикам.

  В 9/23/2016, 2:27:42, Ottokar сказал:

А прямой союз с Израилем популярность Ирана в исламском (по крайней мере - арабском) мире очень сильно снизит.

Шииты стерпят. Сунниты... ну, у США тоже прямой союз с Израилем, им это не мешает гегемонить над арабским миром.

  В 9/23/2016, 2:27:42, Ottokar сказал:

Паки в очень большой степени себе на уме.

Пакистан вообще самостоятельный игрок Альянса. Хотел сделать ему сферу влияния, но потом передумал. 

  В 9/23/2016, 2:42:33, Дельфин сказал:

Вы всё-же уточните, в какой форме оформлен договор Альянса свободной Демократии:НАТО,СЭВ, или всё вместе?

Альянс сам по себе скорее даже мини-ООН, сообщество ближневосточных наций, вернее даже ЛАГ. В нём есть безымянный иранский блок и левантийский союз Израиля, которые оформлены чего-то типа ОВД, ага.

  В 9/23/2016, 2:42:33, Дельфин сказал:

Просто, на сколько я знаю, гнобление курдских сепаратистов, одна из немногих вещей в чём Сирия,Турция,Иран и Ирак сходятся в консенсусе. 

Нет там никакого консенсуса. Иран постоянно поддерживает курдов, когда ему это надо. И не только он.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/turkey/9518194/Syria-and-Iran-backing-Kurdish-terrorist-group-says-Turkey.html

http://www.cfr.org/iraq/terrorism-havens-iraq/p9513

http://www.middleeasteye.net/columns/what-place-do-iranian-kurds-have-iran-s-purported-new-regional-kurdish-policy-212236589

http://www.thedailybeast.com/articles/2014/08/12/why-iran-fears-iraq-s-kurds.html

  В 9/23/2016, 2:42:33, Дельфин сказал:

Всё равно: даже если Курдистан отделится только у турков, как это увяжется с их про-Иранской позицией?

За отсутствием альтернативы. Плюс фактор времени. Курдистан как бы сам отвалился в восьмидесятые, Турция допустим повернулась к Ирану в 2000-ые.

  В 9/23/2016, 2:42:33, Дельфин сказал:

Вот в альянс возможно, но только не вместе с Арменией и Грузией.

Армения ещё понятно, но Грузия чем мешает?

  В 9/23/2016, 2:42:33, Дельфин сказал:

К тому-же,ИМХО, но даже если Иран будет туда вкачивать бешенные деньги  на поддержку сепаратистов, это только создаст на Кавказе аналог Афгана, не более, особенно учитывая, что Ельцин войска из Чечни не выведет, ему она нужна для показательной порки, чтобы не создавать неприятных прецедентов.

Во-первых, это всё из разрядка "не может быть потому что чечены/даги не могут в государственность".

Во-вторых, какой к чёрту Ельцин и с чего Вы, коллега, решили, что здесь Россия вообще сохранилась в качестве единого государства?

  В 9/23/2016, 2:53:06, Ottokar сказал:

Кстати, поддержка шиитов в Аравии вызовет недовольство едва ли не всех нефтедобывающих монархий Залива, как по мне

Лучше адекватный сосед-шиит или халифат? Я про позицию власти, а не людей. Челядь может бухтеть сколько влезет. Ну и оманцы, например, вообще не сунниты, а еретики от ислама, это тоже важно.

 

[Дельфин]

  В 9/23/2016, 3:29:16, Kartli сказал:

Армения ещё понятно, но Грузия чем мешает?

Не уверен, но вроде-бы грузинское правительство в целом поддерживает Армению в Карабахском вопросе?Заранее извиняюсь,если сморозил глупость.

  В 9/23/2016, 3:29:16, Kartli сказал:

Во-первых, это всё из разрядка "не может быть потому что чечены/даги не могут в государственность".

И в мыслях не было, просто в данном случае, поддержка Ирана, означает накачку дудаевцев оружием, что в условиях, когда в республике идёт гражданская война (Дудаев против оппозиции), плавно переходящая в войну всех против всех, всё это,вкупе с Российской интервенцией, только больше дестабилизирует обстановку.

  В 9/23/2016, 3:29:16, Kartli сказал:

Во-вторых, какой к чёрту Ельцин и с чего Вы, коллега, решили, что здесь Россия вообще сохранилась в качестве единого государства?

А почему нет?Не вижу причин,почему сильный Иран помешает России остаться единой.Равно как  и прийти Ельцину к власти.

Изменено 23 Sep 2016 пользователем Дельфин

[Tar-Mairon]

  В 9/23/2016, 3:47:16, Дельфин сказал:

Не уверен, но вроде-бы грузинское правительство в целом поддерживает Армению в Карабахском вопросе?

Вы о РИшном правительстве? Лолшто? Это учитывая что нкровцы с апсуа и осетинами в дёсны целуются? Скорее наоборот, грузины не против устроить хайям локальный геноцид.

В грузинском правительство идиотов всегда хватало, но не до такой степени. В Грузии Армению поддерживают армяне. Армянофилов меньше чем в Турции.

  В 9/23/2016, 3:47:16, Дельфин сказал:

просто в данном случае

... всё необязательно должно быть как в реальности. Дудаев или его аналог задавит оппозицию за иранские деньги и тд. 

  В 9/23/2016, 3:47:16, Дельфин сказал:

А почему нет?

Потому что бабочка взмахнула  и кто знает какие развилки произошли в СССР. На моих картах Россия НИКОГДА не будет целой, смиритесь с этим.

Изменено 23 Sep 2016 пользователем Kartli

[Дельфин]

  В 9/23/2016, 4:03:08, Kartli сказал:

смиритесь с этим.

Зачем столько пустой  агрессии.

  В 9/23/2016, 4:03:08, Kartli сказал:

.. всё необязательно должно быть как в реальности. Дудаев или его аналог задавит оппозицию за иранские деньги и тд. 

Просто вероятность такого события,что называется "Ходит по лезвию бритвы".

Изменено 23 Sep 2016 пользователем Дельфин

[Владислав]

  В 9/23/2016, 4:03:08, Kartli сказал:

На моих картах Россия НИКОГДА не будет целой

даже у меня есть карты с целой Россией 

[Tar-Mairon]

  В 9/23/2016, 4:12:51, Владислав сказал:

даже у меня есть карты с целой Россией 

Сжечь еретика! 

На самом деле у меня тоже, но коллеги об этом никогда не узнают.

[Ottokar]

  В 9/23/2016, 3:29:16, Kartli сказал:

На фоне совсем уж проигрыша Израилю - обязательно появятся, при советской поддержке

Погодите, а когда у вас развилка? Просто если в 1979 году, то уже поздно что-то менять в израильско-египетских раскладах. Или точка бифуркации раньше?

  В 9/23/2016, 3:29:16, Kartli сказал:

существенная часть исламистов арабского мира левые

Не знаю как по экономической программе, но, ЕМНИП, в ряде арабских стран местные правительства их подкармливали именно в пику классическим левым.

  В 9/23/2016, 3:29:16, Kartli сказал:

"Неудачи" американцев можно списать на глупость иракского правительства, которое начало геноцидить суннитов

Проблема в том, что, кроме как на шиитов и курдов, в Ираке почти что не на кого опираться. Местные сунниты, как я понимаю, баасисты или исламисты.

  В 9/23/2016, 3:29:16, Kartli сказал:

Шииты стерпят.

Ну вот в РИ не стерпели. Если уж у того же Хомейни в реале даже покровительство шаха каким-нибудь безобидным бахаистам вызывала мощный баттхерт...

  В 9/23/2016, 3:29:16, Kartli сказал:

Пакистан вообще самостоятельный игрок Альянса

В Пакистане есть собственные исламисты, причем суннитские. Вряд ли у него получится с Ираном подружится. Собственно, меня вот это здесь смущает.

  В 9/23/2016, 3:29:16, Kartli сказал:

Сунниты... ну, у США тоже прямой союз с Израилем, им это не мешает гегемонить над арабским миром.

Ну так США сами "кяфиры", им простительнее. Плюс гегемония у них во многом непрямая.

  В 9/23/2016, 3:29:16, Kartli сказал:

Я про позицию власти, а не людей.

Я именно про позицию властей. Когда шииты восстали, ЕМНИП, в Бахрейне - их дружно давили.

Изменено 23 Sep 2016 пользователем Ottokar

[Tar-Mairon]

  В 9/23/2016, 4:40:25, Ottokar сказал:

Или точка бифуркации раньше?

Другой Мохаммед Реза Пехлеви, я же писал.

  В 9/23/2016, 4:40:25, Ottokar сказал:

Не знаю как по экономической программе

Левость/правость определяется именно по экономической программе.

  В 9/23/2016, 4:40:25, Ottokar сказал:

Проблема в том, что, кроме как на шиитов и курдов, в Ираке почти что не на кого опираться.

Во-первых, шиитов и курдов большинством, их в общем-то достаточно.

Во-вторых, сунниты тех же американцев поддерживали. Не все, но существенная часть, пока их не начали давить про-аятолловские шииты. 

  В 9/23/2016, 4:40:25, Ottokar сказал:

Ну вот в РИ не стерпели.

Я не про иранских шиитов, которых тут хорошо придавили. Ну и да, Иран ВНЕЗАПНО наименее юдофобская страна Ближнего Востока до сих пор. По соцопросам. 

И лол, Хомейни не треснул когда его сионисты во время ирано-иракской поддерживали чуть ли не единственные в мире. 

  В 9/23/2016, 4:40:25, Ottokar сказал:

Вряд ли у него получится с Ираном подружится

Кстати, Паки тоже Хомейни поддерживали во время ирано-иракской. И в Афгане они блокируются на тему поддержки талибов. Ну это так. К тому же, проамериканская ориентация общая.

  В 9/23/2016, 4:40:25, Ottokar сказал:

Когда шииты восстали, ЕМНИП, в Бахрейне - их дружно давили.

Давили в первую голову саудиты и давили потому, что сами опасаются потери власти. Помогали братьям-монархистам. Здесь это делает шах. Он тоже восстание леваков в Омане давил. 

 

 

[Ottokar]

  В 9/23/2016, 4:53:25, Kartli сказал:

Другой Мохаммед Реза Пехлеви, я же писал.

В том числе более активный во внешнеполитической сфере?

  В 9/23/2016, 4:53:25, Kartli сказал:

Левость/правость определяется именно по экономической программе.

Ну вроде тут у исламистов весьма разные встречаются программные предложения.

  В 9/23/2016, 4:53:25, Kartli сказал:

Во-первых, шиитов и курдов большинством, их в общем-то достаточно. Во-вторых, сунниты тех же американцев поддерживали. Не все, но существенная часть, пока их не начали давить про-аятолловские шииты.

А, ну, по Ираку я, в принципе, готов согласиться, коллега Nagel писал нечто схожее.

  В 9/23/2016, 4:53:25, Kartli сказал:

Ну и да, Иран ВНЕЗАПНО наименее юдофобская страна Ближнего Востока до сих пор. По соцопросам.

Там варьирует отношение к местным евреям (живут до сих пор, в отличии от арабских стран) и к государству Израиль, насколько я знаю.

  В 9/23/2016, 4:53:25, Kartli сказал:

И лол, Хомейни не треснул когда его сионисты во время ирано-иракской поддерживали чуть ли не единственные в мире.

Ну, у Ирана вообще с Израилем и по сей день тайные связи есть через ту же иранскую общину, но их стараются не афишировать, ЕМНИП.

  В 9/23/2016, 4:53:25, Kartli сказал:

К тому же, проамериканская ориентация общая.

Ну, не все проамериканские страны дружат.

  В 9/23/2016, 4:53:25, Kartli сказал:

Давили в первую голову саудиты

Там и Катар участвовал, насколько я помню.

  В 9/23/2016, 4:53:25, Kartli сказал:

давили потому, что сами опасаются потери власти

Само собой. Вот я и говорю - не испугаются ли остальные нефтяные монархии, что и у них шииты начнут бузить?

[Serafim]

Так, я вернулся. Сейчас буду критиковать все карты.

  В 9/21/2016, 5:20:04, Vanga Vangog сказал:

Пока прошло всего лишь 5 лет, следовательно изменения в остальном мире небольшие. Но главное событие таки свершилось...

Так то хорошо, особенно описательная часть. Да и идея с повальным пацифизмом и оригинальная и реалистичная как по мне. Но:
1) От коллективного разума я ожидал чего то более крутого. Боевые грозовые тучи например, управляемые смерчи, в крайнем случае взлом мозгов. Но не просто сверхсовременную технику.

2) Почему по Энцефалии не ударят ядеркой? Она же через чур активная.

3) Зачем Энцефалия выделяет оккупированные территории в отдельные государства? Что мешает просто ассимилировать мозги?

4) Ну окей, раз выделяет, значит надо. Тогда объясните что значит конъюктион?

5) Йи?

6) Это вопрос к серии в целом: в чем отличие техната от ноократий?

7) Будет ли продолжение?

 

 

 

[Serafim]

  В 9/22/2016, 6:14:54, Vanga Vangog сказал:

Хех Надо же какие совпадения бывают. Честно скажу, ранее о ней не слышал.

Там еще трейлер крутой был. 

 

  В 9/23/2016, 11:11:30, Kartli сказал:

Опубликовано: 20 часов назад (изменено)

При такой поздней развилке галактично чуть более чем целиком. Никому не нужен настолько сильный Иран. В первую очередь США. Во вторую Саудовской Аравии и остальным монархиям залива, в третью Европе, Китаю, Индии, Израилю и так далее. Будут давить сообща, споткнется еще в Сирии если не в Ираке. Во вступление Азербайджана не верю. Не для того они сопротивлялись Москве что бы тотально попасть под Тегеран. Скорее окажутся протеже запада, переименуют себя в Северный Азербайджан, и будут готовится к освобождению южного. 
Но в целом карта мне нравится. Перенести бы развилку в начало 20 века, и вообще было бы замечательно. 

  В 9/23/2016, 4:03:08, Kartli сказал:

На моих картах Россия НИКОГДА не будет целой, смиритесь с этим.

Ваша борьба достойна уважения! 

[Tar-Mairon]

  В 9/23/2016, 5:15:26, Ottokar сказал:

В том числе более активный во внешнеполитической сфере?

И это тоже.

  В 9/23/2016, 5:15:26, Ottokar сказал:

Ну, не все проамериканские страны дружат.

Иран и Пакистан в РИ были частью багдадского пакта, собственно, Альянс - это его обновлённая и расширенная версия. Пакистан сам по себе.

  В 9/23/2016, 5:15:26, Ottokar сказал:

Вот я и говорю - не испугаются ли остальные нефтяные монархии, что и у них шииты начнут бузить?

1) В Кувейте шиитов половина, их можно привести к власти. В Йемене их большинство.

2) В Омане ибадиты, которым плевать на шиито-суннитские тёрки.

3) В остальных странах количество шиитов не имеет критической массы, в ОАЭ их даже во власть пускают. При том, насколько я помню, их число сильно увеличилось именно после 79 года, когда из Ирана многие сбежали, да из Ирака тоже. Здесь не было такого кризиса и соответственно - мигрантов в нефтяные монархии.

[Tar-Mairon]

  В 9/24/2016, 7:44:38, Serafim сказал:

При такой поздней развилке галактично чуть более чем целиком. Никому не нужен настолько сильный Иран.

В принципе я за реалистичностью не гнался, хотелось просто сделать красивую карту. 

  В 9/24/2016, 7:44:38, Serafim сказал:

Не для того они сопротивлялись Москве что бы тотально попасть под Тегеран

Хе-хе, недавно тут слышал от бакинского френда: "мы бы вступили с ними в союз, тогда весь Иран будет принадлежать нам!"

  В 9/24/2016, 7:44:38, Serafim сказал:

Перенести бы развилку в начало 20 века, и вообще было бы замечательно. 

Там ещё не просматривается подходящая.

  В 9/24/2016, 7:44:38, Serafim сказал:

Ваша борьба достойна уважения! 

У меня уже заканчиваются идеи на построссийские государства, но я не сдамся!

 

[Serafim]

  В 9/24/2016, 8:52:19, Kartli сказал:

В принципе я за реалистичностью не гнался, хотелось просто сделать красивую карту. 

Это у вас получилось более чем.

  В 9/24/2016, 8:52:19, Kartli сказал:

Хе-хе, недавно тут слышал от бакинского френда: "мы бы вступили с ними в союз, тогда весь Иран будет принадлежать нам!"

Так в союз, не в состав. Ну и про рулить это он загнул

  В 9/24/2016, 8:52:19, Kartli сказал:

Там ещё не просматривается подходящая.

Ранняя вестернизация, не?

  В 9/24/2016, 8:52:19, Kartli сказал:

У меня уже заканчиваются идеи на построссийские государства, но я не сдамся!

Мы в вас верим!

[Vanga Vangog]

  В 9/24/2016, 7:26:03, Serafim сказал:

1) От коллективного разума я ожидал чего то более крутого. Боевые грозовые тучи например, управляемые смерчи, в крайнем случае взлом мозгов. Но не просто сверхсовременную технику. 2) Почему по Энцефалии не ударят ядеркой? Она же через чур активная. 3) Зачем Энцефалия выделяет оккупированные территории в отдельные государства? Что мешает просто ассимилировать мозги? 4) Ну окей, раз выделяет, значит надо. Тогда объясните что значит конъюктион? 5) Йи? 6) Это вопрос к серии в целом: в чем отличие техната от ноократий? 7) Будет ли продолжение?

1) С придумыванием убертехнологий у меня туго. Пусть это будет первая волна, а потом уж они ка-а-ак разойдутся разными спёртыми из научной фантастики вундервафлями, что один хрен их остановишь.

2) Опять же, во всём виноват пацифизм. Ядерки были утилизированы ещё в начале 22 века, а чтобы собрать новые и приступить к геноциду, людям ещё необходимо понять, что Энцефалия отныне живёт в мозгу любого её раба, что каждый сражающийся за уберразум человек - уже и не человек вовсе. Для обитателей гуманного мира это довольно непростой шаг.

3) и 4) На ассимиляцию нужно время и ресурсы. Оккупированные территории разделяются на напрямую управляемые протектораты - конъюнктионы (всё это время, оказывается, я писал это слово с ошибкой, допущенной в черновике), что происходит от латинского "coniunctio" - "объединение". Так просто легче контроллировать процесс интеграции населения. Это больше территория, чем зависимое гос-во, и она постепенно поглощается Энцефалией по мере присоединения местного населения к суперорганизму.

5) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/И_(народ) Их мало, знаю. Добавил чисто для оригинальности.

6) Мало в чём. Основное отличие техната от ноократий здесь - меритократичность. В ноократиях у власти стоят специально обучаемые специалисты, "элита", которая анализирует и отбирает различные идеи по обустройству страны, но сама их не выдвигает. А в технатах в клуб власть имеющих может пролезть любой достаточно одарённый и шарящий человек, не обязательно с детства воспитываемый на сию должность, который, в кругу себеподобных, уже сам будет выдумывать различные решения и предлагать стратегии. Ничего существенного, просто в одной стране умные люди претворяют в жизнь свои идеи посредственно (если беспристрастные ноократы одобрят их), а в другой - напрямую.

7) Да. Будет.

Изменено 24 Sep 2016 пользователем Vanga Vangog