Карты альтернативных миров

[tea moore]

Берию

 

пробританского сопротивления

Так он же английский шпион

Изменено 1 Nov 2016 пользователем tea moore

[Tar-Mairon]

Так он же английский шпион

Ну так собственно?

Я же сказал ПРОбританского.

А ещё ему немцы в ВМВ предлагали независимость Грузии провозгласить. Он промолчал, но, говорят, задумался. 

[tea moore]

Ну так собственно? Я же сказал ПРОбританского

Юмор в том, что и в РеИ ему  в числе прочего вменялся в вину и шпионаж, в пользу СКВиСИ, и действительно, стоило бы это обыграть в АИ. Получилась бы весьма годная вещь.

Изменено 1 Nov 2016 пользователем tea moore

[Tar-Mairon]

Юмор в том, что и в РеИ ему  в числе прочего вменялся в вину и шпионаж, в пользу СКВиСИ

Есть мнение, что оно так и было  

[Serafim]

Турция движется к неизбежному будущему [2]

Маловато будет!

Кстати, а почему ради разнообразия не сделать Бандеру правой рукой Сталина и основным организатором репрессий, а Берию поставить по главе грузинского антисоветского/пробританского сопротивления? РИ имел связи и даже, говорят, пользовался. 

Где вы были когда я пилил карту? Теперь придется оставить такую хорошую идею вам.

 

[Tar-Mairon]

Маловато будет!

Думаете, стоит делать целую карту хотя бы Туранского Блока?

[Serafim]

Думаете, стоит делать целую карту хотя бы Туранского Блока?

Да, очень желательно.

Опубликовано: 8 минут назад

Анклавы это зрада. Нужны сухопутные мосты. 

[Vanga Vangog]

Опубликовано: 11 часов назад

Да ну, вы чо? Не уж то там так много украинцев, чтобы аж интегрировать эти территории?

Изменено 3 Nov 2016 пользователем Vanga Vangog

[Tar-Mairon]

Я так понимаю, карта показывает "клинья" - территории бывшей России, на которой были значительные украинские анклавы.

[Данил Писарев]

Анклавы это зрада. Нужны сухопутные мосты. 

Вид Карпат до Сахалину всюду ридна Украина)))

Турция движется к неизбежному будущему [2]

Где Закавказье? А Херсон? А Северный Кавказ?

[Vanga Vangog]

Я так понимаю, карта показывает "клинья" - территории бывшей России, на которой были значительные украинские анклавы.

Про "клинья"-то мне известно издавна. Но я не предполагал, что украинское население сих территорий настолько значительно, чтобы включать их в состав родного гос-ва.

Изменено 3 Nov 2016 пользователем Vanga Vangog

[Serafim]

Прода которую все так долго ждали 

Пару строк о том что к чему:

Итак, с момента Великой Победы над силами коммунистического зла прошло несколько лет. За это время страны-победители провели множество конференций, подтвердили действия старых договоров, осудили невиновных и наградили непричастных. Все как обычно.

Естественно после падения СССР и Франции границы в Евразии и Африке претерпели серьезные изменения. Во первых были розданы французские и итальянские колонии. Крупные кусок получили США, чуть меньший достался Британии и Германии, по мелочи перепало Голландии, Бельгии и Испании. Азиатские колонии Парижа в полном составе получили независимость и ушли под японское крыло. Все как обычно. В Европе и бывшем СССР дела шли чуть интереснее. Союзники затеяли новое переселение народов для того чтобы расширить границы исторической Европы. Польские земли передавались немцам, сами поляки переселялись на украинские и белорусские территории, откуда аборигены выселялись еще восточнее - на территории РСФСР, а оттуда уже выселялись русские Таким образом все государства Восточной Европы существенно сдвинулись к Уралу. Из континентальных государств больше всего перепало Германии, она, как самая пострадавшая сторона в конфликте, получала сотни репараций, Эльзас-Лотарингию, колонии и кучу территорий на востоке. Неплохо устроились разделенные советской властью румыны и угнетаемые поляками литовцы. Что удивительно, сами поляки в накладе тоже не остались: теперь их границы касались Днепра и вплотную подходили к Киеву. Что до самих украинцев, на территории бывших воронежской и белгородской областей появились Новая Галиция и Новая Волынь, с соответствующим населением.

Что касается самой России, долгое время союзники всерьез рассматривали вариант полного упразднения российского государства, но в ходе переговоров и напряженных обсуждений возобладали более здравые мысли и было решено Россию сохранить. Конечно в политическом плане от предыдущего режима не осталась камня на камне, тысячи пособников сталинского режима были приговорены к смерти, еще больше ушли в тюрьмы новой Федеративной Республики России. Новое государство оказалось существенно обрезанным со всех сторон, не имело права на армию и была утыкана десятками иностранных баз, но тем не менее единство России удалось сохранить. Дальше на восток начиналась японская сфера влияния. Там все тоже без особых изысков. Куча псевдонезависимых государств под началом Японии с идеологией “Азия для Азиатов”. Так как кроме аборигенов там и так никого нет особую сегрегацию устраивать не пришлось. Кроме Сибирской Республики, где бывшие нацмены теперь у руля, а русские всячески притесняются в связи с чем вынуждены бежать на запад.

 

В целом по миру ситуация относительно спокойная. Холодной Войны как и крупных международных военных блоков нет. Европа сконцентрирована на внутреннем восстановлении, японцы медленно переваривают завоеванное а оставшиеся в живых красные сидят тише воды ниже травы.

 

Краткий обзор по странам:

США и Британия - переживают внутренний перелом в связи с колоссальными и доселе невиданными потерями в войне. В общей сложности потери англо-американцев составляют 15 миллионов. В результате и в Лондоне и в Вашингтоне растет и пахнет мирумирщина, а любого кто хоть заикнется о новой войне могут если не линчевать то побить камнями. Несмотря на победу народ очень недоволен, уже несколько лет идут непрерывные суды то над одними генералами что неправильно провели наступление, то над другими что сгубили больше народу чем могли бы. Масло в огонь добавляет и то что казус белли был очень зыбким, мол французский катер намеренно обстрелял английскую рыбацкую шхуну и все такое. В общем смертельной обиды ради которой можно было мирится с такими потерями у американцев не было. У англичан ситуация была попроще, но и там многие не понимали почему нельзя было остановится после освобождения Германии или в крайнем случае Польши. Объективно оценивая настроения в тылу, англо-американское командование было готово отдавать значительные территории в Европе кому угодно, даже троцкистам, если те согласны отвоевывать эти территории своим пушечным мясом.

В экономическом плане Британия по самые уши сидит в кармане у Штатов, как, впрочем, и вся остальная Европа.

 

АНЗаки и ЮАР - Британия настолько обескровлена что передала некоторые свои колонии под контроль доминионов. Перепало как раз Австралии, Новой Зеландии и ЮАР. Канада от своего куска отказалась.

 

Германия - понесла максимальные потери в войне. Инфраструктура, экономика, города и так далее разрушены двумя катками - сначала франко-советским а потом англо-американским. С другой стороны по результатам немцы значительно расширили свою территорию, получили колонии, репарации, контрибуции и в целом на жизнь не жалуются. В политическом плане это все та же веймарская республика но теперь, понятное дело без красных. По идее самое сильное государство Европы, но по факту сидит под плотным колпаком Вашингтона и в политическом плане довольно слабо.

 

Польша - американская марионетка. Значительно сместилась на восток. В ходе депортации в бывшую Украину и Беларусь значительная часть переселенцев погибла но это никого не интересует.

 

Румыния - нейтральное государство малой кровью получившее Одесскую Область. У власти великодержавные шовинисты но сидят тихо.

 

Соединенные Штаты Югославии -собрана по образу и подобию США. Протеже Вашингтона. Мягкая федерация где ни один этнос не стоит выше другого, что дико возмущает как сербов так и хорватов.

 

Италия -  в принципе легко отделалась. Вернула монархию и сидит себе поживает. Конечно без колоний, но зато армию иметь можно, да и репарации незначительны.

А все потому что Рим успел сменить сторону и по факту Италия вошла в число стран-победительниц.

 

Франция - деморализована, обложена репарациями по самые уши, лишена колоний, армии и какого либо достоинства. Французские граждане десятками тысяч едут в Германию и Британию на восстановительные работы. Экономика и политика контролируется союзниками. Плюс ко всему страна лишилась Корсики, которая теперь находится под контролем США.

 

Швеция - после референдума объединилась с Финляндией, захватила Карелию и получила выход к Белому Морю. Одно из немногих действительно самостоятельных государств Европы

 

Испания - Франко на высоте: обзавелся колониями, уважаем цивилизованным миром, вывез сотни полезностей из оккупированной части Франции. Народ доволен.

 

Россия - декоммунизирована, демилитаризованаа, не имеет право на армию и флот, заставлена иностранными базами. На бюджете тяжким грузом лежат куча репарации и 50-летние обязательства по безвозмездной поставке сырья в страны-победительницы. С другой стороны, в силу того что страна успела сдаться, территории европейской России оказались менее разрушены чем Европа, что на самом деле в послевоенной Евразии очень немало. Столица в Петрограде.

 

Москва - была разделена союзниками на четыре части, классика. Потом англо-американцы и немцы слили свои куски в один и отдали ФРР, как де-факто ассоциированное государство. В то время как японцы в своей части решили заделать полномасштабное город-государство управляемое напрямую из Токио. Получилось странно, но границы открыты и народ в целом доволен.

 

Татарстан - анклав, все что осталось от британского проекта по созданию независимого Идель-Урала. Но народ на референдумах решил иначе и Казань осталась в гордом одиночестве. 100% клиент Лондона.

 

Белоруссия - должна была стать независимой республикой но по результатам референдума вошла в ФРР.

 

Казахстан - получил пару российских областей дабы стать окном в мир для Идель Урала. Потом проект не выгорел, а территории остались. Так что теперь тут значительная русская диаспора, которая потихоньку выживает казахов в Туран.

 

Узбекистан и Туркменистан - в плане устройства классические африканские колонии. В данном случае - колонии США.

 

Грузия, Армения, Азербайджан, Северо-Кавказская Федерация - у власти в большинстве своем остались советские кадры которые быстренько перекрасились в троцкистов. Стамбул в принципе не против, и лишь изредко расстреливает совсем зарвавшихся.

 

Кубань - нейтральное государство под присмотром Британии. Полным ходом идет возрождение казачества.

 

Япония - колоссально расширила сферу влияния и теперь переваривает завоеванное. С нного места в экономике перепрыгнула на третье и теперь стремительно догоняет Британию. Токио - гордый лидер единственного на Земле действительно крупного военного-политического блока - Сферы Сопроцветания. Но с западом отношения ровные, Холодной Войны нет и не планируется.

 

Китай - как бы прояпонский, но с сохранением всех возможных интересов англо-американцев. В этом смысле Токио очень четко ощущает где черта за которую переступать не желательно

 

Маньчжурия - в шаге от того чтобы стать частью Японии.

 

Сибирская Республика - довольно странный тоталитарный режим, в котором с одной стороны у власти этнократическая диктатура аборигенов, а с другой минимальный контроль центра над провинциями(там в полный рост хозяйничают японцы).Западные политологи склоняются к мысли что СР это нечто вроде японского аналога Британской Индии.

 

Великий Туран - еще одна этно-религиозная диктатура болеющая пантуранизмом и исламом. На ножнах с прозападными Казахстаном, Узбекистаном и тем более троцкистской Турцией. Маообразный вождь постоянно грозится великим походом на запад но у Токио пока хватает сил держать его на поводке.

 

Красный Пояс - условное название ряда стран от Албании до Индии в которых сохранились социалистические правительства. По большому счету ничего общего друг с другом не имеют ибо у каждого социализм свой. Дружат так же не особо, и вообще относятся с презрением. Страны от Ирана и восточнее находятся в международной полуизоляции.

 

Турция - царство НЭПовского социализма и идеологии мирной экспансии с конвергенции коммунизма и капитализма. Рукопожатна со стороны Лондона и Вашингтона, и наоборот со стороны Тегерана, Дели и так далее. В оккупированных в ходе войны странах Кавказа, Ближнего Востока и Балкан находятся близкие по духу режимы, но в какой либо блок они не объединены и Стамбул слушаются постольку-поскольку. По большому счету Турция сохраняет свою сферу влияния только потому что никто другой в нее не лезет.

 

Иран - классическая социалистическая диктатура аля СССР до войны. Значительная часть красной эмиграции осела именно здесь. С помощью советских специалистов пытается провести индустриализацию но получается так себе. В отвратных отношениях со Стамбулом

 

Афганистан - довольно своеобразный микс из реакционной монархии, социалистических идей, ислама и бедности. В некотором роде косплей КНДР. Имеется значительная советская диаспора.

 

Синдхистан - во многом копия Афганистана но без монархии. Дружить мешают  территориальные споры

 

Индийская Народная Республика - маообразная социалистическая диктатура сосредоточенная на внутренних врагах. Взаимно игнорируется западом, зато понемногу расширяет связи с Японией.

 

Тибет, Непал - де-факто внешние территории ИНР под полным контролем Дели.

 

Восточный Тибет - протекторат Японии

 

Махараштра -  национально-ориентированная социалистическая республика в хорошем смысле этого слова. То есть реально демократия с конкуретной системой выборов, несколькими партиями и так далее. Работает кривенько и в стране бардак, но в целом нормально.

 

Тамильская Советская Республика - этнократическое государство под властью национал-коммунистов (впрочем сами себя они называют по другому). Нац. меньшинства либо истребляются либо выселяются, все это совмещено с плановой экономикой, раскулачиванием и прочими плюшками. С миром отношения ровные ибо ничего плохого в их политике запад не видит, но вот с соседями ниже точки замерзания. Особенно это касается Индии которая открыто готовится с тамилами воевать.

 

Королевство Керала - последний бастион Британии в Индостане. Неприступная крепость которую коммунисты пытались взять несколько лет, пока не рассорились друг с другом. Тут сидят все возможные лоялисты, правительства в изгнании, опальные принцы и выжившие британские части.

 

Бирма - Буфер между японской Азией и красным Индостаном. У власти военная хунта

 

ООН - да тут есть ООН и в нем есть пять очевидных членов СовБеза - США, Британия, Япония, Китай и Германия.

 

Изменено 3 Nov 2016 пользователем Serafim

[Dilong]

Если Испания участвовала в войне, то почему ей не вернули Беарн и Руссильон? 

[Serafim]

Если Испания участвовала в войне, то почему ей не вернули Беарн и Руссильон? 

На Оксфордской Конференции решили что хватит с них и колоний. 

[Tar-Mairon]

Прода которую все так долго ждали 

У меня 100500 претензий.

1) На Кавказ конечно вернутся меньшевики. И непонятно почему грузины сохранили Аджарию и не получили Сочи-Туапсе.

2) про французскую часть Каталонии Вам сказали.

3) Почему Иран остался коммунистическим?

4) Почему Австрия осталась за пределами возрождённой Германии? А Судетланд?

5) С Нигером очень сомнительное решение.

6) Корсику могли бы отдать италам.

[Serafim]

У меня 100500 претензий.

Я не сомневался.

1) На Кавказ конечно вернутся меньшевики.

В политическом плане они уже вернулись. Но не сразу. На кавказе был тот еще бардак в том плане что турки игрушечно наступали, а местные игрушечно оборонялись и сдавались в плен. Таким образом в обмен на гарантии для местных партаппаратчиков Стамбул получил весь Кавказ практически бескровно.

И непонятно почему грузины сохранили Аджарию и не получили Сочи-Туапсе.

Сочи-Туапсе за Кубанью, а Аджарию оставили потому что Турция, как видите, вообще не особо играется с перепилом границ. Только установление союзных режимов. 

3) Почему Иран остался коммунистическим?

Ну там был примерно такой разговор:

Лондон: надо снести красный режим в Тегеране

Вашингтон: окей, вперед

Лондон: а вы нас не поддержите?

Вашингтон: еще одна война? С персами на другом конце света?! Нет, спасибо, я хочу досидеть до конца срока. Давайте сами.

Лондон: не очень то и хотелось.

Другими словами союзники навоевались на 20 лет вперед и снова лезть в Азию (а почему только в Иран? надо тогда и в Индию, и в Афганистан) им вообще не улыбается. Тем более что местные комми никому не мешают и даже говорят шепотом. 

4) Почему Австрия осталась за пределами возрождённой Германии?

а) Так было до войны 
б) Австрия и Чехословакия такие же жертвы коммунистической агрессии как и Германия, с чего вдруг между ними надо менять границы?
в) На этом настояли американцы. Да и британцы были против. 

С Нигером очень сомнительное решение.

Почему? В плане логистики проблем не будет, так как вокруг британские колонии. 

6) Корсику могли бы отдать италам.

Американцам нужен 100% свой плацдарм в Европе который никуда и никогда не денется. А италы должны сказать спасибо что на них не сильно надавили. Они входят в состав победителей на птичьих правах и все помнят на чьей стороне они воевали вначале.

 

 

[Tar-Mairon]

Но вообще, конечно, сама серия мне понравилась :)) 

[Serafim]

Но вообще, конечно, сама серия мне понравилась :)) 

Я не сомневался [2]

Но это еще не конец. 

[Каминский]

Прода которую все так долго ждали 

Красиво. Но меня терзает смутное де-жавю)

[Иван Ситников]

Прода

Коллега велик

Прямо даже заинтригован атмосферой "альтернативного мира", что бывает отнюдь не всегда на ФАИ.

Так держать! 

[Tar-Mairon]

Но это еще не конец.

А предпосылки?..

[Serafim]

Красиво. Но меня терзает смутное де-жавю)

Спасибо. Я честно говоря сам озадачен так как изначально планировалось все немного по другому. 

Так держать! 

Будем стараться!

А предпосылки?..

???

[Dilong]

На Оксфордской Конференции решили что хватит с них и колоний.

Какой-то жалкой Бельгии вернули часть, захваченную Франция давным-давно, да еще и Французского Конго отсыпали, а Испании отсыпали только колоний....я не то чтобы против, но смотрится как-то странно. 

[Comrade Emperor]

Кинули испанцев.
А какую армию они выставили?

[Metallist]

Прода которую все так долго ждали 

Класс! Мир, попахивающей оригинальностью. Но есть претензии:
-А не слишком много ли японцам отсыпали?
-Я думаю, союзники скорее распилят Россию на кучу республик (прошведская Ингрия, большие размеры Идель-Урала)... Не получат ли союзники вместо покорного сателлита экономического конкурента, требующего снять запрет на армию и флот?
-Почему Турцию, Иран и Индию не объявили "коммунистическими выродками, которых нужно демократизировать", если коммунизм объявили преступной идеологией, а в вышеперечисленных странах есть советские и народные республики?
-Не удивлюсь, если в Сибири есть апартеид, а японцы планируют устроить там русские бантустаны и чайнатауны в Восточной Москве.
-Я думаю, Москву скорее поделят по Москве-реке- на северную и южную.