Карты альтернативных миров

[sigulin.maxim]

растущую численность курдов в России

??? они, что составляют статистически значимую долю

где нибудь?

истинный Евразийский Союз

нафиг не нужен

[Serafim]

Зато с офигеть-каким-галактизмом.

Да бросьте, в чем галактизм? Я уже писал, галактизм - это Россия во главе ЕС.

Зато с офигеть-каким-галактизмом.

И да- включайте тогда уже и Узбекистан и Туркмению и братский Азербайджан, да и Афганистан пусть тоже будет.

Какое же евразийство без Азии.

Генсек Хализадобобов- это светлое будущее России.

Я теперь подумываю сделать полную версию мира.

Узбекистан - сам себе хозяин. Лавирует между блоком Ирана и России.

Евразийство здесь не особо процветает. ЕАС в первую очередь экономический блок. А уж потом все остальное.

В отличие от русских у них население пока растет. А кризис там- не намного серьезней, чем в Китае.

За счет длительности жизни. Рождаемость-то более чем в полтора раза ниже. ЕМНИП хуже даже самых депрессивных регионов РФ. Где то через 30 лет депопуляция, куча пенсионеров и нехватка рабочих рук станет для японцев проблемой номер один.

Галактично. Особенно учитывая политическую ориентацию Эрдогана и панику в Финляндии относительно разворачивания российского ПВО на Кольском полуострове. И многое другое.

Так 30 лет прошло. В ЕС Турцию не взяли.

Финляндия и сейчас не против интеграции.

Странно еще, что и Монголия выпала из этой России-мечты.

Буфер с Китаем.

Да и Курдистан, учитывая растущую численность курдов в России вряд ли останется в стороне.

Серьезно, и сколько их? Больш чем пальцев на руках?

Есть только один истинный Евразийский Союз. И Россия шанс на него уже потеряла

Потеряла где-то в начале 60-х.Когда родившиеся Немцов и Саакашвили оказались не гениальными политиками, а партократами средней руки.

[Каминский]

Да бросьте, в чем галактизм? Я уже писал, галактизм - это Россия во главе ЕС.

В таких вот границах и есть галактизм.

. Рождаемость-то более чем в полтора раза ниже. ЕМНИП хуже даже самых депрессивных регионов РФ.

Чего?

Russia - 1.61

Japan-1.40

https://www.cia.gov/...cas&rank=197#rs

Учитывая, что в Японии в отличие от России, доля нацменьшинств не 1/5 от населения, а от силы два процента- все для России вырисвыается еще менее радужно

Где то через 30 лет депопуляция, куча пенсионеров и нехватка рабочих рук станет для японцев проблемой номер один.

Откуда? Ну станет на этих несчастных островах, не 127 миллионов, а допустим 120 - это чтоли депопуляция? Претнезий на Курилы этот факт ни в коей мере не снимет.

Серьезно, и сколько их? Больш чем пальцев на руках?

Пока немного:

В России по переписи 2010 года проживает 23,2 тыс. курдов, которые являются мусульманами. Езидов, которые учитывались отдельно — 40,6 тыс.

Но, как мы видим из карт той самой фертильности, курды в Турции- самое быстророжаемая категория населения. А если ИГИЛ еще немного попилит их там, да еще и турки прижмут- вполне может быть наплыв беженцев, которые точно также начнут плодится. К 2044 году их как раз станет столько, чтобы оказывать влияние на демографию РФ, в общем и целом.

Кстати, примерно половина указанной численности относительно компактно проживают в Краснодарском крае и Адыгее.

Изменено 3 Dec 2014 пользователем Каминский

[Serafim]

В таких вот границах и есть галактизм.

В каких таких?

Чего?

Russia - 1.61

Japan-1.40

https://www.cia.gov/...cas&rank=197#rs

Учитывая, что в Японии в отличие от России, доля нацменьшинств не 1/5 от населения, а от силы два процента- все для России вырисвыается еще менее радужно

Я считал по рождающимся на 1000 человек.

В России 13.3, и продолжает расти.

В Японии 8

Откуда? Ну станет на этих несчастных островах, не 127 миллионов, а допустим 120 - это чтоли депопуляция? Претнезий на Курилы этот факт ни в коей мере не снимет.

Я уже написал. Проблема не в только в депопуляции, а в большом количестве пенсионеров и малом количестве рабочих рук.

Но, как мы видим из карт той самой фертильности, курды в Турции- самое быстророжаемая категория населения. А если ИГИЛ еще немного попилит их там, да еще и турки прижмут- вполне может быть наплыв беженцев, которые точно также начнут плодится. К 2044 году их как раз станет столько, чтобы оказывать влияние на демографию РФ, в общем и целом.

Кстати, примерно половина указанной численности относительно компактно проживают в Краснодарском крае и Адыгее.

Кул стори. Естественно курды побегут не в Европу или просто на запад Турции. Им приключений подавай. Поэтому прямиком через 2 границы в РФ. Лол. Иногда просто поражаюсь желанию по напридумывать проблем России. Даже версия с набигающими кавказцами интереснее будет.

[Каминский]

Я считал по рождающимся на 1000 человек.

А считается всю жизнь по фертильности.

И да- ссыль киньте, если уж на то пошло.

Кул стори. Естественно курды побегут не в Европу или просто на запад Турции. Им приключений подавай. Поэтому прямиком через 2 границы в РФ.

Конечно же на западе Турции их ждут с распростертыми объятиями. Это на востоке страны турки их режут, а на западе будут любить и обожать, ага.

И конечно же- в Россию дальше, чем в Европу бежать.

Иногда просто поражаюсь желанию по напридумывать проблем России.

Иногда просто поражаюсь нежеланию видеть очевидное.

[Serafim]

И да- ссыль киньте, если уж на то пошло.

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?search=население+японии&title=Служебная%3AПоиск&go=Перейти

По России:

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?search=население+России&title=Служебная%3AПоиск&go=Перейти

Конечно же на западе Турции их ждут с распростертыми объятиями. Это на востоке страны турки их режут, а на западе будут любить и обожать, ага.

И конечно же- в Россию дальше, чем в Европу бежать.

Я не пойму, мы обсуждаем просто некое гипотетическое будущее в котором курдов начали серьезно травить, или мою карту?

Иногда просто поражаюсь нежеланию видеть очевидное.

Ну, если вы считаете очевидным то, что курды через 30 лет будут серьезно влиять на демографию РФ, то я даже не знаю что и сказать

[Каминский]

По России:

https://ru.wikipedia...оиск&go=Перейти

Там еще указана не раз приводимая тут карта, в которой указывается где именно этот показатель является наиболее высоким.

Ну и сравнивать Японию 2008 года с Россией 2012 не совсем корректно.

Я не пойму, мы обсуждаем просто некое гипотетическое будущее в котором курдов начали серьезно травить, или мою карту?

Блин, точно! Увлекся простите

Просто демография- одна из моих любимых тем.

Изменено 3 Dec 2014 пользователем Каминский

[Berlinguer]

И да- включайте тогда уже и Узбекистан и Туркмению и братский Азербайджан, да и Афганистан пусть тоже будет. Какое же евразийство без Азии.

тогда мусульманское население почти сравняется с христианским, мне кажется автор карты специально выдерживал пропорцию

[Каминский]

тогда мусульманское население почти сравняется с христианским, мне кажется автор карты специально выдерживал пропорцию

С трудом себе представляю ситуацию, чтобы в стране появился лидер, который вот так станет "выдерживать пропорцию". Это уже каких-то конкретных русских наци надо к власти приводить.

Один Казахстан+ Турция+ Сирия+ Киргизстан с Таджикистаном- уже ощутимый привес дают.

Устраивайте уже тогда сразу русско--германскую унию.

[Berlinguer]

уже ощутимый привес дают

"привес" - да, но не "перевес". А если пойти южнее, к теплому океану, то и до "перевеса" недалеко

Устраивайте уже тогда сразу русско--германскую унию

по опред. версиям - якобы РИ-планы у некоторых, до событий этого года

[Каминский]

по опред. версиям - якобы РИ-планы у некоторых, до событий этого года

Ну, до 2044 года все и вправду сто раз поменяться может.

[Berlinguer]

а где столица, кстати ? На берегах Босфора ?

[Serafim]

Там еще указана не раз приводимая тут карта, в которой указывается где именно этот показатель является наиболее высоким.

Ну и сравнивать Японию 2008 года с Россией 2012 не совсем корректно.

Ну, я не думаю что в Японии с тех пор что то серьезно поменялось.

Но могу и ошибаться.

Блин, точно! Увлекся простите

Просто демография- одна из моих любимых тем.

Бывает

И да- включайте тогда уже и Узбекистан и Туркмению и братский Азербайджан, да и Афганистан пусть тоже будет. Какое же евразийство без Азии.

тогда мусульманское население почти сравняется с христианским, мне кажется автор карты специально выдерживал пропорцию

Туркмения, Азаербайджан под Ираном, Афганистан, вроде как тоже.

Узбекистан относительно серьезная региональная держава.

Но тяготеет к Ирану.

По населению. Если очень грубо:

Россия - 175

Украина - 20

Балканы - 40

Закавказье - 5

Финляндия - 5

Венгрия и Словакия - 15

Турция - 72( 15 млн. курдов выгнали)

Средняя Азия - пусть 45

Итого: 377 миллионов.

Из которых миллионов 130-140 мусульмане.

Не смертельно, особенно при условии, что большая часть мусульман живет в странах, где дем. переход закончился.

по опред. версиям - якобы РИ-планы у некоторых, до событий этого года

Ну, до 2044 года все и вправду сто раз поменяться может.

С этим трудно спорить

а где столица, кстати ? На берегах Босфора ?

У кого?

[ВИП]

В отличие от русских у них население пока растет.

Оно у них емнип то растёт то падает, притом всё чаще падает, по чуть чуть

А вот в отличие от них в РФ население уже несколько лет растёт (неизвестно впрочем надолго ли)

Пик - максимум всех времён Японии был в 2004г

А локальный минимум в РФ был емнип в 2008/9гг

Изменено 3 Dec 2014 пользователем ВИП

[Berlinguer]

Турция - 72( 15 млн. курдов выгнали)

курды там не только в Курдистане

У кого?

у центробанка, например.

У парламента ( или каких-то там народных собираний )

[Berlinguer]

А вот в отличие от них в РФ население уже несколько лет растёт (неизвестно впрочем надолго ли)

без серьезной иммиграции - нет, поколение 80-х скоро "отрожает" ( ну большинство, рожать и в 40 можно )

[Serafim]

курды там не только в Курдистане

Это да, но турки после отсоединения начали их гнать на историческую родину ссаными тряпками. Впрочем согласен, миллиона 3-4 останется. Ну пусть в Турции живет 80 млн.

у центробанка, например.

У парламента ( или каких-то там народных собираний )

Это, кстати, интересный вопрос. Стамбул действительно оптимальный вариант, но Турция вступит только в конце 20-х, начале 30-х.

Надо думать. Но на вскидку кандидаты: Астана и Минск.

Вероятно управление будет раскидано по нескольким городам.

[Green]

Владислав - 3 балла.

Хватит политики.

[Крысолов]

Просто демография- одна из моих любимых тем.

Злой Читатель дает следующие цифры

Республики Алтай - 5.055 (доля русских среди сельского населения в возрасте 0-4 лет - 45.6%)

Республики Коми – 4.156 (доля русских среди сельского населения в возрасте 0-4 лет - 55.8%)

Архангельской области – 3.466

Республики Карелии - 3.212 (доля русских среди сельского населения в возрасте 0-4 лет - 89.25%)

Кировской области - 3.203

Иркутской области-2.981

Оренбургской области - 2.976

Республики Бурятия -2.875 (доля русских среди сельского населения в возрасте 0-4 лет - 56.9%)

Удмуртской Республики-2.860 (доля русских среди сельского населения в возрасте 0-4 лет - 54.2%)

Пермского края -2.893

Забайкальского края-2.781

Омской области-2.754

Республики Хакасия-2.749 (доля русских среди сельского населения в возрасте 0-4 лет - 68.6%)

Магаданской области - 2.741

Красноярского края -2.721

Курганской области -2.627

Амурской области-2.613

Челябинской области - 2.612

Вологодской области - 2.597

Алтайского края-2.560

Тюменской области -2.578

Новосибирской области-2.558

Томской области-2.486

Костромской области- 2.452

Орловской области- 2.435

Приморского края-2.433

Свердловской области - 2.435

Ханты-Мансийского автономного округа -2.404 (доля русских среди сельского населения в возрасте 0-4 лет - 63.55%)

Хабаровского края -2.393

Курской области- 2.345

Еврейской автономной области-2.321 (доля русских среди сельского населения в возрасте 0-4 лет - 96.5%)

Сахалинской области-2.319

Кемеровской области - 2.313

Рязанской области-2.281

Псковской области - 2.280

Астраханской области - 2.212

Ярославской области - 2.131

Новгородской области - 2.119

Тверской области- 2.104

Волгоградской области - 2.073

Калининградской области-2.010

а также

Госкомстат не дает разбивки текущей рождаемости по национальностям, но ее можно вычислить используя данные переписи 2010 года.

Итак, доля русских среди населения в возрасте 0 – 4 лет (2006-2010 гг.рождения) по данным переписи 2010 года составляла - 76.65% (скорее всего несколько выше с учетом лиц не указавших в переписи свою национальность).

Экстраполируя эту долю на численность родившихся в 2013 году получаем численность русских родившихся в этому году 0.7665*1901182=1,457,256 человек.

Делим 1,457,256 на численность русских по переписи 2010 год - 111016896 и умножаем на 1000 и получаем коэффициент рождаемости для русских

1,457,256 /111016896*1000= 13.12 на 1000 населения

Правда мы не учли, что численность русских в 2013 году может различаться от численности во время переписи. Скорее всего она ниже,

Попробуем это учесть. Численность русских по переписи 2002 года составляла 115 млн и упала до 111 млн в 2010. Делим 4 млн на 8 лет между переписями и умножаем на 3 года прошедшие с 2010 года. Численность русских тогда может быть ниже на 1.5 млн человек.

Вычитаем 1.5 млн из 111016896 = 109,516,896

1,457,256/111016896*1000= 13.3 на 1000 населения. Еще выше получается!

Посчитал по этой методике рождаемость по регионам и национальностям. Вроде верно выходит.

Республика Алтай (русские - 19 на 1000)

Бурятия (русские 16 на 1000, буряты 19 на 1000)

Татарстан (и русские и татары по 15 на 1000)

а также

Есть крайне удобный способ учета языковой ассимиляции - доля лиц не владеющей языком своей национальности

Татары - 31% татар не владеет татарским языком

Украинцы - 65% украинцев в России не владеют украинским языком

Башкиры - 38% башкир не владеет башкирским

Чуваши - 38% чувашей не владеет чувашским

Чеченцы - 6% чеченцев не владеет чеченским

Армяне - 49.5% армян в России не владеет армянским

Аварцы - 20.8% аварцев не владеет аварским

Мордва - 51% мордвы не владеет мордовским

Казахи - 47.8% казахов в России не владеет казахским

Азербайджанцы - 37.8% азербайджанцев в России не владеет азербайджанским

Даргинцы - 17.2% даргинцев не владеет даргинским

Удмурты - 45.7% удмуртов не владеет удмуртским

Марийцы - 36% марийцев не владеет марийским

Осетины - 17% осетин не владеет осетинским

Белорусы - 76% белорусов в России не владеет белорусским

и так далее и тому подобное.

Это данные по всему населению данной национальности.

Владение языком своей национальности по возрастным группам к сожалению в переписи нет, но известно, что среди детей и молодежи уровень владения языком своей национальности наиболее низкий.

а также

Доля русских в населении Москвы в возрасте,

30 – 34 лет (1976-1980 гг.рождения): 85.77%

25 – 29 лет (1981-1985 гг.рождения): 86.26%

20 – 24 лет (1986-1990 гг.рождения): 86.49%

15 - 19 лет (1991-1995 гг.рождения): 85.88%

10 - 14 лет (1996-2000 гг.рождения): 87.12%

5 – 9 лет (2001-2005 гг.рождения): 87.94%

0 – 4 лет (2006-2010 гг.рождения): 87.88%

а также

Доля русских в населении Карелии - 78.88%

в том числе в возрасте 0 – 4 лет - 90.77%

Доля карел в населении Карелии - 7.08%

в том числе в возрасте 0 – 4 лет -3.07%

Доля лиц владеющих карельским языком в населении Карелии - 2.97%

Доля русских в населении республики Коми - 61.69%

в том числе в возрасте 0 – 4 лет - 76.85%

Доля коми в населении республики Коми - 22.45%

в том числе в возрасте 0 – 4 лет - 14.95%

Доля лиц владеющих языком коми в населении республики Коми - 16.14%

Доля русских в населении Удмуртии - 59.98%

в том числе в возрасте 0 – 4 лет -70.1%

Доля удмуртов в населении Удмуртии - 26.99%

в том числе в возрасте 0 – 4 лет -19.82%

Доля лиц владеющих удмуртским языком в населении Удмуртии 16.25%

Доля русских в населении Мордовии - 53.16%

в том числе в возрасте 0 – 4 лет -57.8%

Доля мордвы в населении Мордовии - 39.9%

в том числе в возрасте 0 – 4 лет -35.61%

Доля лиц владеющих мордовским языком коми в населении Мордовии -23.51%

Доля русских в населении республики Марий Эл - 45.1%

в том числе в возрасте 0 – 4 лет -49.78%

Доля марийцев в населении республики Марий Эл - 41.76%

в том числе в возрасте 0 – 4 лет -39.99%

Доля лиц владеющих марийским языком в населении республики Марий Эл - 29.69%

Доля русских в населении Татарстана- 39.65%

в том числе в возрасте 0 – 4 лет -40.3%

Доля татар в населении Татарстана - 53.15%

в том числе в возрасте 0 – 4 лет -53.92%

Доля лиц владеющих татарским языком в населении Татарстана - 51.94%

Доля русских в населении Чувашии- 25.83%

в том числе в возрасте 0 – 4 лет -30.53%

Доля чуваш в населении Чувашии 65.1%

в том числе в возрасте 0 – 4 лет -61.97%

Доля лиц владеющих чувашским языком в населении Чувашии - 54.6%

а также

Крупнейшие национальности по доле среди населения в возрасте 0 – 4 лет (2006-2010 гг.рождения) по данным переписи 2010 года.

русские - 76.65%

татары - 3.38%

чеченцы - 2.2%

башкиры - 1.27%

аварцы - 1.04%

чуваши - 0.79%

армяне - 0.84%

даргинцы - 0.65%

ингуши - 0.59%

кумыки - 0.58%

казахи - 0.57%

азербайджанцы - 0.57%

якуты- 0.53%

буряты - 0.51%

Вот эта вот доля в возрасте 0 - 4 лет - крайне интересна. Непонятно что это, тенденция или влияние благоденствия второго срока президенстства. ну и фактор смертности не учтен. Кроме того надо понимать что весьма скоро войдет в трудовую деятельность самое многочисленное поколение коренного населения Сев. Кавказа и показатели смертности русских еще более увеличатся, не то чтобы на заметную долю процента но чем Аллах не шутит

[Serafim]

Попробуем это учесть. Численность русских по переписи 2002 года составляла 115 млн и упала до 111 млн в 2010. Делим 4 млн на 8 лет между переписями и умножаем на 3 года прошедшие с 2010 года. Численность русских тогда может быть ниже на 1.5 млн человек.

Вычитаем 1.5 млн из 111016896 = 109,516,896

Не касаясь всего остального это крайне сомнительный метод.

Потому что получается, что убыль русских в 2012 равна убыли русских в 2002. Что, мягко говоря, маловероятно, учитывая рост рождаемости и падение смертности. Тем более что в 2012 вымирание остановилось совсем. То есть за эти 3 года дополнительно население сократилось еще тысяч на 400. Не больше.

Кроме того надо понимать что весьма скоро войдет в трудовую деятельность самое многочисленное поколение коренного населения Сев. Кавказа и показатели смертности русских еще более увеличатся, не то чтобы на заметную долю процента но чем Аллах не шутит

Позвольте спросить, а эти то вещи как связаны? :ohmy:

[sigulin.maxim]

Вот эта вот доля в возрасте 0 - 4 лет - крайне интересна.

угум. Т.е. с учетом интенсивной ассимиляции (и отсутствия графы национальность в паспорте) ясно, что через 30 лет (поколение) доля русских останется на тех же 80% (если не возрастет)

[mactuca]

чуваши - 0.79%

<br />

башкиры - 1.27%

кумыки - 0.58%

буряты - 0.51%

В том же году(2010) примерно видел прогноз по этим народам что медленно исчезают, а тут такое.

[Magnum]

[Octagon]

Гхм... ПЕРЧИК? Я даже не могу представить, что это.

Вернее, Единую Республику Чукотки И Камчатки я понял, но что такое П?

[Ottokar]

Да бросьте, в чем галактизм?

В игнорировании реального положения дел.

Так 30 лет прошло. В ЕС Турцию не взяли.

Её скорее всего туда и не возьмут. Россию-то ей любить с чего?

Финляндия и сейчас не против интеграции.

Где это финны подобное заявляли? Они больше на счет российского ПВО истерят.