Как бы выглядела армия Российской империи в 1941-м году?

[Fenix]

Вот это я и хотел сказать. Машина в списке приоритетов не значится.

Тогда. А постепенно к сабжевому 41-му начнет в списке приоритетов подниматься

[Тень Дуба]

>Тогда. А постепенно к сабжевому 41-му начнет в списке приоритетов подниматься

Тогда у машины был эквивалент: лошадь (выезд, точнее). Однако он тоже не значится.

Проблема в том, что ездить тогда особо некуда. Города не столь велики, по выходным на дачу ещё не гоняют, в моллы на шопинг - тем более...

Получается, что машина нужна (горожанину) только для а) спорта; б) выпендрёжа.

[039]

Простите, а какое объяснение вам ещё требуется? Что конкретно из приведённых аргументов вас не убеждает что мы имеем дело с уникальным и высокооплачиваемым специалистом.

Должность - даже сейчас очень престижная и редкая.

<{POST_SNAPBACK}>

Работал в типографии и мастером на электростанции

http://www.hrono.ru/biograf/bio_a/allil_sya.html

Престижность и редкость должности не очевидна.

[Fenix]

Города не столь велики, по выходным на дачу ещё не гоняют, в моллы на шопинг - тем более...

Я и смотрю, в европейских и американских городах 30-х самодвижущихся экипажей днем с огнем не сыскать...

[Curioz]

Поэтому надо упомянуть лишь об одной?

<{POST_SNAPBACK}>

Риторические вопросы - главное оружие тролля.

Остальные участники при чтении темы 6-й лист не пропустили и таких вопросов не задают.

Ссылку можно?

<{POST_SNAPBACK}>

(зевая) Можно, но зачем оно вам? Вы не согласны с цифрами? Или можете привести свои?

Города не столь велики

<{POST_SNAPBACK}>

В Питере кагбе ещё до революции задумывали рыть метро. Под два миллиона населения. Плотность городской застройки и населения гораздо ниже нынешних, т.к. этажей в домах мало. В ХХ города выросли по площади куда меньше, чем по поголовью.

Другой вопрос, что рабочие жили как правило или в фабричных общежитиях, или в частном секторе неподалёку, так что для поездок на работу авто не столь потребно.

Но у нас кроме рабочих ещё полным-полно клиентов, в 1-ю очередь - на селе. Им ездить очень даже надо. Фермерские пикапы спасут РИА!

машина нужна (горожанину) только для а) спорта; б) выпендрёжа

<{POST_SNAPBACK}>

Найдите 10 отличий от нынешнего...

Выпендрёж - великий двигатель прогресса.

[префект]

Престижность и редкость должности не очевидна.

По словам Нкоро в Питере даже сейчас всего около 20 человек занимающих эквивалентные должности. А тогда электростанций было поменьше.

Престижность - из уникальности должности и зарплаты.

По вашей же ссылке:

И неслучайно, несмотря на то, что он был членом партии с 1898 года, был врагом буржуазии и своих хозяев, его хозяева часто прикрывали от полиции, чтобы не потерять такого большого мастера.

[039]

Риторические вопросы - главное оружие тролля.

Остальные участники при чтении темы 6-й лист не пропустили и таких вопросов не задают

<{POST_SNAPBACK}>

Т.е. некорректность утверждения не оспаривается.

зевая) Можно, но зачем оно вам? Вы не согласны с цифрами? Или можете привести свои?

<{POST_SNAPBACK}>

Т.е. подтвердить собственные утверждения отказываетесь? :)

[039]

По словам Нкоро в Питере даже сейчас всего около 20 человек занимающих эквивалентные должности. А тогда электростанций было поменьше.

Престижность - из уникальности должности и зарплаты.

<{POST_SNAPBACK}>

К давно не посещавшему форум коллеге Нкоро отношусь хорошо, но хотелось бы видеть нечто, поддающееся проверке.

[префект]

К давно не посещавшему форум коллеге Нкоро отношусь хорошо, но хотелось бы видеть нечто, поддающееся проверке.

Ну зарплата проверке вполне поддаётся. Согласитесь она несколько отличается от средней. :D В большую сторону. Опять же я погуглил про это общество 1886 года, их станция была самой передовой и самой мощной из питерских станций до революции (ближайшие конкуренты сильно отставали), закрывала более половины потребностей города в энергии. А город между прочим столица Империи и крупный пром. центр.

[039]

Ну зарплата проверке вполне поддаётся. Согласитесь она несколько отличается от средней. В большую сторону. Опять же я погуглил про это общество 1886 года, их станция была самой передовой и самой мощной из питерских станций до революции (ближайшие конкуренты сильно отставали), закрывала более половины потребностей города в энергии. А город между прочим столица Империи и крупный пром. центр.

<{POST_SNAPBACK}>

Зарплата-то да, но должность мастера электростанции на первый непросвещенный взгляд ощущения престижности не вызывает.

[Curioz]

Т.е. некорректность утверждения не оспаривается.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы не написали, какого утверждения, и забыли волшебное слово ИМХО.

подтвердить собственные утверждения отказываетесь?

<{POST_SNAPBACK}>

А кто-то ставил их под сомнение?

[префект]

но должность мастера электростанции на первый непросвещенный взгляд ощущения престижности не вызывает.

Ну я думал это понятно, что имелась ввиду престижность должности для рабочего. Так сказать максимум карьерного роста для специалиста низшего звена без формального профобразования. А так-то должности генерал-губернатора или полицмейстера конечно престижнее :lol:

[039]

Вы не написали, какого утверждения

<{POST_SNAPBACK}>

Вашего:

СССР она помогла, т.к. он получил доступ к оборудованию по цене металлолома и кадрам по цене землекопов, которые без Депрессии просто не смог бы купить - никто бы не продал.

Я уж не говорю о моральном факторе - "налицо" была скорая гибель мирового капитализма и под это можно было жестче закручивать гайки у себя в стране...

<{POST_SNAPBACK}>

и забыли волшебное слово ИМХО

<{POST_SNAPBACK}>

Не припомню, когда доводилось его слышать от вас.

А кто-то ставил их под сомнение?

<{POST_SNAPBACK}>

Фу. Вы не мухинец, сами должны знать, что аргументировать тезис надлежит выдвинувшему его.

Оппоненты же принимать чужие утверждения на веру - не обязаны.

[VIR]

еще раз ссылочку попрошу

<{POST_SNAPBACK}>

Ага, вас интересует процесс соблазнения. Но ничего особенно интересного - ему потом жениться пришлось, после того как Ильичу настучали, что такой разврат процветает на фронтах гражданской войны. Ильич и сам был не дурак налево сходить, но за соратниками смотрел в оба.

[Тень Дуба]

>Я и смотрю, в европейских и американских городах 30-х

До 30-х ещё далеко, до Европы и Америки - не ближе... Причём они тут? Неплодотворно делать выводы о рабочем 30-х на основании реалий первых лет века. Только и всего.

>должность мастера электростанции на первый непросвещенный взгляд ощущения престижности не вызывает.

Это проблемы с просвещённостью взгляда. Вы, видимо, ориентируетесь на сегодняшнее значение слова "мастер" и нынешний престиж соответствующей должности.

Вообще надежда с первого взгляда оценить реалии иного времени чисто по ощущениям - обманчива.

[VIR]

Квартира Аллилуевых

<{POST_SNAPBACK}>

Хорошая квартирка. Вожди не дураки были - знали где нужно жить. Вот нафига Аллилуеву нужно было с этими люмпенами связываться?

150*12=1800 рублей.

<{POST_SNAPBACK}>

По-моему, 150 - это в год. Но тогда что-то маловато для рабочей элиты

[Fenix]

До 30-х ещё далеко, до Европы и Америки - не ближе... Причём они тут?

Я про 41-й... Как и тема в общем-то...

[039]

Это проблемы с просвещённостью взгляда. Вы, видимо, ориентируетесь на сегодняшнее значение слова "мастер" и нынешний престиж соответствующей должности.

Вообще надежда с первого взгляда оценить реалии иного времени чисто по ощущениям - обманчива.

<{POST_SNAPBACK}>

Так я ж открытым текстом пишу: "непросвещённого".

Вопрос не изучал, ссылок здесь не приводили, а так - чёрт его знает, может, на одной электростанции не один десяток мастеров.

[Читатель]

К вопросу об импорте подержаных иномарок...

---

Шифровка 22 августа 1932 года:

"Сталину, Молотову, Калинину.

В разговоре с Межлауком Купер предложил от имени "Дженерал Моторс" продать нам 100–200 тыс. подержанных автомобилей, грузовых и легковых, с гарантией, что они будут работать еще не менее 150 тыс. километров, полностью снаряженных и обутых новой резиной по очень низкой цене, в среднем по цене около 200 долларов за автомобиль с длительным кредитом. Дюранти в разговоре с Межлауком заявил, что председатель "Дженерал Моторс" выражал согласие на десятилетний кредит. К таким условиям вынуждает американцев кризис сбыта. "Дженерал Моторс" просит через Купера разрешить прислать к нам своего человека для ведения переговоров по этому вопросу.

Предложение, видимо, серьезно. Ввиду выгодности условий продажи мы считали бы целесообразным ответить Куперу для сообщения “Дженерал Моторс” согласием на присылку их представителя.

Просим сообщить Ваше мнение. "

Телеграмма 23 августа 1932 года:

" ЦК ВКП(б). Кагановичу. Куйбышеву. Ворошилову.

Дело о подержанных автомобилях “Дженерал Моторс” очень подозрительное. Нас могут надуть и постараться сбыть всякий хлам. Тем более, что наши приемщики никогда не отличались добросовестностью и бдительностью. Тем не менее следует попытаться купить не более 50 тысяч штук автомобилей, если цена будет более низкой, скажем, 100 долларов и кредит не менее 10 лет. Если соглашение на 50 тысяч даст хорошие результаты и машины окажутся действительно годными, можно будет купить еще такое же количество машин. Обязательно надо выяснить вопрос о запасных частях и сделку надо понимать так, что машины продаются с запчастями. Нам нужны главным образом грузовики. Поэтому из 50 тысяч машин следует взять 45 тысяч грузовых и 5 тысяч легковых.

Сталин, Молотов, Калинин".

РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 11. Д. 79. Л. 61–62

http://grachev62.narod.ru/stalin/t17/t17_395.htm

---

:P

[SergeyM]

Крупная буржуазия, помещики, высшие чины и пр. 4,1 млн человек

<{POST_SNAPBACK}>

с семьями.

кстати там есть и другая цифра. годовой доход свыше 1000 руб имели 696 тыс. чел.из них , свыше 2 тыс. руб-300 тыс. вот это и есть реальные размеры группы потенциальных покупателей.

[alexflim]

с семьями.

кстати там есть и другая цифра. годовой доход свыше 1000 руб имели 696 тыс. чел.из них , свыше 2 тыс. руб-300 тыс. вот это и есть реальные размеры группы потенциальных покупателей.

А что это мало? +100к автомобилей? не говоря уже о том что это данные отнюдь не на 36 год- когда хочешь не хочешь а потребительские предпочтения будут иные- и эти предпочтения судя по мировым тенденциям будут смещаться в сторону приобретения оного

[SergeyM]

А что это мало? +100к автомобилей?

<{POST_SNAPBACK}>

откуда вы эту циферку взяли то,а?

[alexflim]

Эмм ну как вам сказать 300тыс человек с доходом свыше 2к рублей в год ... не всем же нужна машина?

Ну и для с равнения в сша в это же время на 1000 человек приходлось уже более 200 машин , 222 если быть ну совсем точным

GDP в томже году был 83 миллиарда у РИ а кз но думаю при хотябы 5% росте он к этому же году должен быть быть как минимум 30...

Если взять отношение к численности GDP ам то у РИ должно было быть порядка 74 автомобилей на 1000 , и даже если взять и поделить это число на два, мотивируя это всякими там диким народами и прочей не развитостью получится- 6,5 млн автомобилей всех типов , что как бы в 100500 раз лучше СССР который в 32м отставал по кличеству АМ даже от алжира и имел их всего всех типов 44к

[SergeyM]

Эмм ну как вам сказать 300тыс человек с доходом свыше 2к рублей в год ... не всем же нужна машина?

<{POST_SNAPBACK}>

вполне может быть что и не всем.

РИ а кз но думаю при хотябы 5% росте

<{POST_SNAPBACK}>

да да, рост непрерывный. ни кризисов,ничего нет.

[alexflim]

да да, рост непрерывный. ни кризисов,ничего нет.

В 20 веке мировой ВВП рос в среднем на 12% в год, то есть конечно же будут кризисы- но будут и тучные годы , я же взял показатель в два раза хуже средне мирового - хотя к этому нет никаких оснований , тк ВВП РИ рос в конце 19 начале 20го быстрее чем средне мировой