"Темное пламя" попадает не туда.

[Aturan]

Ситуация такова: в мире Великого Кольца корабль "Темное Пламя" отправляется в экспедицию на давным-давно колонизированую землянами планету Торманс. Корабль - один из первых Звездолетов Прямого Луча, т.е. может мгновенно перемещатся от одной точки вселенной к другой, но на деле большую часть времени занимает подготовка к прыжку(емнип, в тексте было что-то вроде 2-х месяцев). Но во время прыжка что-то пошло не так, возможно вмешались ИЛМ, и корабль вместо того, чтобы отправится на Торманс совершил прыжок во времени на 3000 лет назад (т.е. в наши дни) оставаясь на том же месте(всплыл в реальность посередине между Землей и Луной). На Земле дата была - 12.09.2010.

Что собственно будет дальше?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%...%8B%D0%BA%D0%B0

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%...BC%D0%B0%D0%BD)

статьи в вики.

Сюда еще необходимо добавить список технологий, которые должны быть известны экипажу звездолета, но я всех не упомню.

Анамезон - топливо для субсветовых звездолетов, в ядрах атомов разрушены мезонные связи и скорость истекания такого топлива близка к световой.

Силовые поля - точно были, легко остнавливали материальные тела и воздействия, но при разумных нагрузках, при привышении оных батарея садится очень быстро. В книге было описано как поле пробили особо мощным и сфокусированым лучом лазера( Фай Родис в дворце Чагаса так убили).

ЗПЛ - сверхсветовые звездолеты, проходят на границе между нашей вселенной и антимиром, достигая необходимой точки пространства в кратчайший срок(емнип, пара минут была). У первых моделей была проблема с определением точки выхода и их могло выкинуть в большом удалении от точки назначения внутрь чего-нибудь. У "Темного Пламени" система улучшена, он может регистрировать материальные тела прямо из нуль-пространства, а сфера разброса точек выхода(как назвал ее А. Зорич лямбда-радиус ) имеет радиус 1,5 млрд. километров(имея анмезонные движки - несмертельно).

Технологии ЭВМ - очень продвинутые, но используются по минимуму, так как земляне будущего опасаются электромагнитного заражения.

Энергопроизводство - честно не помню, вроде бы ТЯЕС были, а мб на восполнимые источники полностью перешли.

Ручные лазеры - были, но имели малую мощность, максимум могли вызвать сильный ожог(тут не уверен).

Медицина - очень продвинутая, долго рассказывать, средняя длительность жизни - 150 лет(для космнонавтов 100) но в замен нато, что период психологического детства длится более 20 лет.

Пищепром - полностью автоматизированые станции производства пищи путем сборки ее из исскуственно синтезированых белков.

Если сможете дополнить список - то пожалуйста.

[Uldemir]

Представляю картину: возле Земли из ничего появляется огромный звездолет....

[Aturan]

ну он вроде не таой уж и огромный был, с футбольное поле размером где-то, мб даже меньше.

Так какова будет реакция обеих сторон? Будут ли будущники контактировать с нами, зная, что псоледствия их действий на них самих в будущем не отразятся(т.е. просто новая ветка реальности)?

[Uldemir]

Будут ли будущники контактировать с нами

А у них есть возможность вернуться обратно?

[Antabus]

В наши дни - не интересно, мировой политолимп уже не торт, а вот 15...20 лет назад - это да.

Моника ревнует Билла к Фай. Хиллари заглядывается на Эрга. Борис не понимает Гэна: "как это водка может быть не вкусной?". Дэн и Ким тайно просят Эвизу вернуть им молодость ...

[Сеня]

Офигеют, потома махнут к Великому кольцу.Пусть тама разбираются.

[Aturan]

А у них есть возможность вернуться обратно?

<{POST_SNAPBACK}>

в свое время - нет, прыгнуть куда-нибудь еще могут, но нам это не интересно

В наши дни - не интересно, мировой политолимп уже не торт, а вот 15...20 лет назад - это да

<{POST_SNAPBACK}>

ну так тогда было бы явное предпочтение СССР, а сейчас - вроде бы на путь достижения коммунизма стали только Китай, Корея(та, которая у амеров плохая ), несколько южно-американских стран(Венесуела и иже с ней, но у этих скорей социализм). Но как известно из текста, то они считали Китайскую модель неправильной(точнее автора романа попросили так считать, слишком много параллелей с тогдашней РИ было в тексте). А в наши дни будет интереснее потому что, если начнут прогресорствовать, то будут помогать всем(хотя они могут сказать, что мы еще маленькие и начать просто морально нас просвещать).

РС: Ефремов в этой реальности написал примерно тоже самое, что и в РИ, но с другими названиями/действующими лицами/технологиями, только идея таже.

[Gudleifr]

Не понял разницы. Что Торманс, что РИ за окном. Отличия чисто косметические.

[Aturan]

Ну у нас пока не Торманс, так что операция по спасению будет несколько иной, имхо...

[Gudleifr]

Пока, не пока... А, вот, ИКП и ДПА сгодились бы поболе анамезона. Кстати, об аналогичном устройстве мечтали и певцы "демократии" ("Линза" Дока Смита) .

[Aturan]

ИКП и ДПА

<{POST_SNAPBACK}>

а что это еще за звери? Потому что я читал только "Час Быка", а "Туманность" все никак руки прикупить недоходят.

[Gudleifr]

а что это еще за звери?

Это как раз и есть "Час Быка". Коротко не объяснишь - там важна не технология, а идеология применения.

[krolik]

Раз отсталий Торманс с ними разобралси, то уж Земля... :blum2: Медицина и технолотгия звездолетов гут, остальное...

[Gudleifr]

Друзья, а вы книгу читали?

[Тень Дуба]

Похоже, не читали...

Коллега Атуран, видимо, пролистал по диагонали.

То есть знает сюжет и (с ошибками: скажем, никаким лазером там поле не пробивали) - кое-что из техники - не самое важное, но самое броское...

Коллеги, ЧБ - не боевик. Её надо читать МЕДЛЕННО.

Примерно как Лема...

[Gudleifr]

Такой подход не оригинален. Сняли же ГДР-овцы облегченную версию "ЧБ" - фильм "В звездной пыли", убавив коммунизма, но оставив эротику. http://nnm.ru/blogs/bigbobson/v_pyli_zvezd_1976_dvdrip-kpk/

[Kifa]

Кому как, а мне вспомнилось это:

И всех нас. И всем нам. Когда я вспоминаю, как активно и почти что радостно – в едином порыве, хе-хе – Красная Сыть готовилась воевать… И когда свои эмоции тех дней освежаю в памяти – оторопь берет. И комком подкатывает к горлу страшное предположение. А не мы ли сами притянули себе на голову беду? Целый месяц отрезанное от жизни село набухало, как нарыв, в котором гноилась обида на цивилизованный мир и разные подавленные страхи. И будто нарочно рядышком Ник со своим душевным заболеванием бродит, а паранойя – штука вирусная, в свое время один-единственный Сталин ею полстраны заразил… И, короче, гноилось оно, нарывало, коллективное бессознательное, а потом собралось воедино да ка-ак шарахнуло по небу… А там, километров за полмиллиона и лет через двести-триста, звездолетик пролетал… А?

Мне даже не стыдно, если это так и вышло. Только больно. Очень.

А с сержантом Кримсоном, в общем, логично поступили. Единицей пожертвовали во имя будущего целого мира – такого, в каком жили. Значит, оно им нравилось, это будущее и этот мир. Убили парня со смешным, немного детским лицом человека, который всегда хорошо питался и не знал, похоже, ни одного из известных нам страхов, кроме страха гибели. Он и вел себя будто отважный, но очень маленький пацаненок…

Действительно, не оставлять же неотесанным агрессивным дикарям такого гостя из будущего. Который знает мало, но дикарям и того – по уши.

Или не дикарям? Может… Русским?

Впрочем, уж на это мне точно наплевать. Меня волнует совсем другое.

Проклятый чоппер дважды мазал, потому что целился в Кримсона. Только в него. Потом он изящно и без жертв отбился от нашего вертолета, просто двигатель ему попортил слегка и нырнул за стенку – там на миг открылась дыра. А через несколько минут стенка пропала, корабль взлетел, и больше его никто не видел.

Они не смогли защитить своего, не рискнули вступить с нами в прямую драку, чтобы вернуть его, и тогда просто убили. Они сработали чисто – ни один из наших не умер. Чисто и холодно. Такие вот щепетильные ребята. Не то что мы, уроды безответственные – простой душевный парень Леха и его дядя, тихий параноик Никанор.

Знаете, я хочу верить, что они все погибли при очередном прыжке.

Если сидят где-нибудь на Новой Англии нашего, девятнадцатого, года, на которую еще не ступала нога человека. И горючего для следующего прыжка нету. Значит, сидят они там, за изучением Устава и строевой подготовкой коротают дни свои… Кукуют, так сказать. Пусть им воздуха надолго хватит.

Я был бы счастлив знать это наверняка.

Источник

Думаю - такой вариант наиболее вероятен. Рванут к своему Великому Кольцу. И чтоб им воздуха хватило там подыхать долго и грустно.

[Gudleifr]

Пропала основная идея книги - единственность верного пути. Это как у современных американцев: "Америка не может проиграть, потому что все люди в душе - американцы и мечтают присоединиться к нашему буржуинству". Для коммунистов будущего наш мир - лишь общество, нуждающееся в лечении. Чисто инженерная проблема. Может не хватить лекарств, но путь решения известен.

[Петруха]

Коллеги, ЧБ - не боевик. Её надо читать МЕДЛЕННО.

<{POST_SNAPBACK}>

Несколько раз пытался прочитать и ТА и ЧБ. Не поперло. Насильно, кусками, по диагонали.

Поэтому могу ошибаться, но сдается мне что утверждение коллеги

Пропала основная идея книги - единственность верного пути

<{POST_SNAPBACK}>

Не совсем правильно. В том плане, что путь, которым шла цивилизация из ТА не проистекал прямо из последовательности капитализм-социализм-коммунизм.

Т.е. не факт, что они даже СССР приняли бы как своих, так сказать, родителей.

Медицина и технолотгия звездолетов гут, остальное...

<{POST_SNAPBACK}>

Не факт, что удастся заполучить. Отбирать - страшно. Мало ли, вдруг жахнут чем-нибудь этаким. Неясно же, что у пришельцев на уме.

[asdetr]

Т.е. не факт, что они даже СССР приняли бы как своих, так сказать, родителей.

Факт, что не приняли бы. "Торжество капитализма и муравьиного лжесоциализма в конце ЭРМ"... ;)

[Gudleifr]

В том плане, что путь, которым шла цивилизация из ТА не проистекал прямо из последовательности капитализм-социализм-коммунизм.

Речь у Ефремова не столько о формациях надстройки, сколько о "Лезвии бритвы", о построении низкоинфернального общества.

Интересно было бы столкнуть героев Ефремова не со слабо, но постоянно недовольными обывателями, а с другими носителями столь же масштабных идей, например с Богом-Червем Дюны или, на худой конец, Богом-Императором Warhammer40K.

[Antabus]

Коллеги, ЧБ - не боевик.

Как не боевик? Одни девятиножки - это уже половина успеха!

Вообще, по этому вопросу интересно было бы услышать мнение Бондарчука-мл. и примкнувших к нему Стругацкого и Роднянского.

[Antabus]

Интересно было бы столкнуть героев Ефремова не со слабо, но постоянно недовольными обывателями, а с другими носителями столь же масштабных идей, например с Богом-Червем Дюны или, на худой конец, Богом-Императором Warhammer40K.

Да-да, как в давешней аннотации к Персику: Дарт Вейдер и Дар Ветер

Дар Ветер vs Дарт Вейдер

[Magnum]

Такой подход не оригинален. Сняли же ГДР-овцы облегченную версию "ЧБ" - фильм "В звездной пыли",

Посмотрел начало на ютубе. Действительно, от первоисточника ничего не осталось. Но сдается мне, это куда более достойный фильм, чем "Туманность АНдромеды". Вот где был отстой - второе место на конкурсе отстоев!

[Тень Дуба]

>Т.е. не факт, что они даже СССР приняли бы как своих, так сказать, родителей.

Начнём с того, что они - не люди (нелюди, если хотите). В смысле - не нынешние хомосапиенсы. Они - потомки людей. Ну, примерно как и людены Стругацких.

Дальнейший этап эволюции, причём даже не следующий: Ефремов чётко описывает смену минимум 2-х биологических типов земного человека с нынешних времён. Тсзть, хомо сапиенс++

Так что какие там родители, максимум - дальние предки. Типа как для СССР - какой-нибудь Спартак, а для Руматы - Арата Горбатый. Тоже типа родственные души...