Сюрприз для Пространства Цитадели

[Valhallan Guardsman]

Итак...... в канун нового 2622 года мимо территорий Великой Конкордии пролетала стайка ASB, и увидели они, что при нынешнем развитии событий война Конкордия-Объединенные Нации будет неизбежна. И "мышки" решили "разрубить гордиев узел". Единомоментно, территория Великой Конкордии перенеслась в параллельную вселенную выбранную наугад, а на месте, где были конкордианские планеты появились их точные дубликаты, но без следа присутствия там человека.

А вот "случайно выбранной" вселенной оказалась вселенная Масс Эффекта. Конкордия перенеслась на территории прилегающие с одной стороны, к Пространству Цитадели, а с другой стороны - к территории батарианцев. Перенос произошел во временной отрезок незадолго до действия первого "Масс Эффекта", то есть о Жнецах пока никто особо не в курсе.

По технологиям - технологии каждой стороны работают именно так, как они и должны работать (то есть - у конкордианцев работают люксогеновые приводы и икс-переходы, у Сферы Цитадели - масс-реле и сверхсветовые приводы и так далее). Исключение - система противоатомной защиты "Нигредо" - в новой вселенной она отказала в работе по причине того, что ей мешают законы местной физики (во избежание уж явного читерства)

Итак, ссылки

1) По миру трилогии "Завтра Война"

http://zvworld.ru/wiki/

пока только одна - зато официальнее некуда

2) По миру Масс Эффекта

http://masseffect.wikia.com/wiki/Mass_Effect_Wiki - официальная вики, правда английская

http://ru.masseffect.wikia.com/wiki/ руссифицированная, но увы, неполная версия

http://masseffect.bioware.com/me1/galacticcodex/index.html - официальный Кодекс

Итак...... а вместо фанфика, если позволите, приведу краткий анализ по обоим сторонам

1. Великая Конкордия

Из особенностей следует упомянуть во первых, жесткую идеологию, основанную на древней религии зороастризма, и теократическое по факту государство, направляемое кастой зороастрийских жрецов - заотаров. И да- идеология конкордианцев рассматривает любых ксеносов в качестве "порождений зла", от которых не стоит ждать ничего хорошего.

Общество Конкордии построено на кастовом принципе - существуют касты заотаров (священнослужителей и правителей), пехлеванов (профессиональных войнов) и энтли (ученых, конструкторов и инженеров).

Кроме того, Конкордию не зря называют "клонами" - значительную часть населения Конкордии составляют клоны, именуемые демами, и выращенные специально для выполнения какой-либо общественно-полезной функции (солдат, рабочих и т.д.) - что позволяет в случае необходимости также легко восполнять потери.

В военном плане Вооруженные Силы Конкордии находятся практически на пике развития, так космические флоты насчитывают

- минимум 15 тяжелых авианосцев (12 типа "Римуш" и минимум три типа Атур–Гушнасп»)

- минимум 14 линкоров (12 линкоров типа "Виндевдат" (один из лучших линкоров Великорасы), минимум 1 линкор типа "Кавад" и минимум 1 линкор типа "Кир Великий" (хотя их может быть и больше)

- минимум 49 фрегатов (типа "Киш" и "Шиватир")

2. Сфера Цитадели

Сфера Цитадели состоит из межзвездных государств, признающих господство Совета Цитадели, заседающего в одноименной космической станции.

Совет состоит из представителей трех "старших" рас - асари, саларианцев и турианцев. Все остальные расы являются "младшими" и сильно поражены в правах - так например, их космические флоты ограничены Фариксенским Договором.

Из особенностей следует участь то, что при этом каждая раса имеет свое собственное правительство, и во многом единство Сферы Цитадели лишь формально (ну или если появился достаточно серьезный враг, который угрожает всем)

Человечество (Альянс Систем) вошло в Сферу Цитадели на правах "младшей" расы после "Войны Первого Контакта" - вооруженного конфликта с турианцами, остановленного Советом Цитадели.

В военном плане наиболее сильным флотом из Сферы Цитадели является турианский (насчитывающий 37 звездолетов типа линкор, и соответственно - минимум десятки крейсеров и судов поменьше), далее идут флоты асари (21 линкор, включая крупнейший "Дестини Асеншн") и салариан (16 линкоров). Основными классами кораблей являются линкоры (их количество ограничивается Фариксенским Договором), крейсеры и фрегаты.

Человеческий флот насчитывает 6 линкоров...но из особенностей- люди создали и используют новый класс звездолета - авианосцы (насчет них нет ограничений по договору).

[Aturan]

но из особенностей- люди создали и используют новый класс звездолета - авианосцы (насчет них нет ограничений по договору).

<{POST_SNAPBACK}>

Авторы сих двух вселенных друг с другом не знакомы? Потому что, в ЗВ - авианосцы - один из главных стержней флота, а в МЭ - земной Рояль для инопланетян.

Насчет технологий, возможно ЭлЗо из МЭ - эсмеральдит, который там встречается гораздо чаще, чем в ЗВ?

Паркида тоже перенеслась? Если да, то в скором времени Конкордии прийдется ее неслабо защищать(в скором времени, это через пару месяцев после контакта, Цитадельщики не применут получить нормальный фаст-тревел).

[Aturan]

А вот еще: технологии щита - в МЭ - это поле Темной Энергии, емнип, и отражает оно все: и материальные обьекты с околосветовыми скоростями и энерголучи. А в ЗВ щиты - только для отражения лазеров/плазмометов/ионометов.

[Valhallan Guardsman]

Насчет технологий, возможно ЭлЗо из МЭ - эсмеральдит, который там встречается гораздо чаще, чем в ЗВ?

Скорее разновидность дейнекса тогда уж.

Паркида тоже перенеслась? Если да, то в скором времени Конкордии прийдется ее неслабо защищать

Перенеслась. Но вот вопрос - сумеют ли Цитадельщики быстро освоить люксогеновые приводы? Ведь без нужных технологий двигателей люксоген сам по себе не особо полезен.

в МЭ - это поле Темной Энергии, емнип, и отражает оно все: и материальные обьекты с околосветовыми скоростями и энерголучи

Только материальные объекты. И потому именуется "кинетическим барьером"

[Aturan]

Только материальные объекты. И потому именуется "кинетическим барьером"

<{POST_SNAPBACK}>

значит баш на баш, когда наберут трофеев, то сделают двойные поля, имхо, и те и другие...

[Aturan]

Перенеслась. Но вот вопрос - сумеют ли Цитадельщики быстро освоить люксогеновые приводы? Ведь без нужных технологий двигателей люксоген сам по себе не особо полезен.

<{POST_SNAPBACK}>

так там вся система в том, что-бы сплющить люксоген(емнип, детоанцией процес звался, для этого большая часть движка и нужна) с нереальной силой и пульнуть им в нужную сторону, а с технологиями МЭ можно будет сделать движки меньше с помощью использования кинетических щитов для детонации(заоодно и на хризолине сэкономить можно)

[Гера]

Разве в МЭ со своими гипер-приводами все печально чтобы увлекаться люксогеном?

Почему Сообщество Цитадели воспринимается столь монолитно? Оно ведь очень даже неравноправно, перераспределение баланса сил вызовет напряжения

Вполне возможно Триумвиры просто воспримут Конкордию как некую человеческую фракцию, к тому же грубо попирающую правила игры - не разобравшись это может вызвать уже назревшее "Эти земляне слишком много на себя берут!!" - вполне возможно Жнецам/ Коллекционерам/Гетам останется только прикурить от пепелище

[Roler]

Разве в МЭ со своими гипер-приводами все печально чтобы увлекаться люксогеном?

А там нет гипер-приводов вообще.

Там, по сути, варп-гейты - т.е. перемещение только по заранее созданным неизвестно кем коридорам. А дальше на обычных двигах.

Так что они будут крайне заинтересованы в нормальном способе перемещения.

Почему Сообщество Цитадели воспринимается столь монолитно?

Ну, не очень монолитно, но расы Совета почти наверняка будут действовать вместе - они давно экономически связаны.

[serebryakov]

А там нет гипер-приводов вообще.

Э-э-э-э! Командор Очевидность Шепард подсказывает: есть у рас Цитадели свои сверхсветовые двигатели. Просто они по сравнению с масс-релейными станциями крайне медлительны (около 4 парсек в день). "Нормандия", оборудованная экспериментальным движком, вдвое быстрее. Пруфлинк: http://masseffect.wikia.com/wiki/FTL

[Aturan]

на месте Конкордии было бы удобно сначала все разузнать про структуру ПЦ, возможно даже войти в нее, а потом втихаря заставить посорится второплановые расы: волусов и кварианцев, батариан с турианами и земным альянсом(не думаю, что Конкордия будет устанавливать отношения с альянсом), или ящериц-на-стероидах с саларианами(даже причина имеется - копирайт и патент на вирус генофаг).

[Aturan]

2 serebryakov

Но эти движки хороши лишь для внутрисистемных и близковнесистемных полетов, пилять на них через полгалактики займет месяцы если не годы, да и к тому же от этих движков на корабле заряд статики скапливается и если его не розрядить в ближайшей ионосфере газового гиганта или любой другой планете с мощным магнитным полем, то заряд пробойствует по палубам корабля, оставляя на них астронавтов-гриль.

[Гера]

Э-э-э-э! Командор Очевидность Шепард подсказывает: есть у рас Цитадели свои сверхсветовые двигатели. Просто они по сравнению с масс-релейными станциями крайне медлительны (около 4 парсек в день). "Нормандия", оборудованная экспериментальным движком, вдвое быстрее. Пруфлинк: http://masseffect.wikia.com/wiki/FTL

Вот-вот можно но геморно, в этой части у меня сложились ассоциации с Х3-вселенной http://www.elite-games.ru/x3/

не думаю, что Конкордия будет устанавливать отношения с альянсом

Это почему, вера как раз таки позволяет союзников в любом случае искать - тут роскошь изоляционизма слишком дорогая, этот мир динамичнее и активных игроков больше

Именно потому времени оглядется может и не оказаться, в единстве Трех Высших я не сомневаюсь, но вот игроки второго эшелона... особенно непоседливый Альянс :drinks:

[serebryakov]

2 serebryakov

Но эти движки хороши лишь для внутрисистемных и близковнесистемных полетов, пилять на них через полгалактики займет месяцы если не годы

Не-е, это на люксогеновом месяцы. А на типовом FTL-приводе - годы. :-) Х-матрица, если верить бэку, примерно в сто раз быстрее FTL, но требует крайне специфического топлива (для FTL нужно ядро из элемента ноль, но он не расходуется). Масс-релейная передача практически мгновенна, но ограничена разведанными маршрутами. У каждого способа свои плюсы... и свои минусы.

[Aturan]

а с каких это пор люксогеновые движки такие медленные? В тексте вроде бы была речь о трех-четырех часах, да и то при искажении восприятия в х-матрице, мб оно вообще для реальной вселенной мгновенно, просто проверить некак.

[serebryakov]

а с каких это пор люксогеновые движки такие медленные? В тексте вроде бы была речь о трех-четырех часах, да и то при искажении восприятия в х-матрице, мб оно вообще для реальной вселенной мгновенно, просто проверить некак.

Вики из начального поста дает 3 часа перелета Земля-Макран: 305 парсек. Сто парсек в час. Я, когда считал, перепутал световые годы с парсеками. :-) "Нормандия" делает 24 световых года в сутки: 1 с.г. в час. Получается, Х-матрица быстрее не в сто, а в триста с хвостиком раз.

[Roler]

Кстати, я не помню, в ЗВ как осуществляется сверхсветовая связь?

Просто, у Цитадели здесь проблемка: квантовое устройство связи было сделано Цербером уже позже, а пока все пользуются общей сетью из передающих лазеров. Которые, наверняка, можно уничтожить.

[Aturan]

Кстати, я не помню, в ЗВ как осуществляется сверхсветовая связь?

<{POST_SNAPBACK}>

В ЗВ: стационарный х-двигатель со всей начинкой, но с очень маленьким лямбда-радиусом(обьем из которого все переносится), он пропихивал в х-матрицу ЭМ-волны, а не материальные обьекты, поэтому мощность его была гораздо меньше чем у обычных движков. Правда от такого движка было много отходов, которые Конкордия топила в ближайших водоемах, и за счет которых осуществлялось охлаждение дьюаров движка.

В МЭ: использовалась система спутников ретрансляторов, которые передавали друг другу оцифрованые пакеты из темной энергии, которые двигались гораздо быстрее скорости света. Главный минус - чрезвычайно высокая забитость каналов, поэтому экстранет и сверхсвязь в реал-тайме были либо очень дорогими либо очень медленными(хош плати, хош нет).

[Valhallan Guardsman]

не думаю, что Конкордия будет устанавливать отношения с альянсом

А почему бы и нет кстати?

И тут получаться может очень интересный вариант - особенно если Благое Совещание Конкордии правильно "разыграет карты". Альянс Систем допущен в Сферу Цитадели как "младшая" раса с кучей ограничений. Грубо говоря получилось как бы пришли "большие дяди" и "показали место" в Галактике.

Сторонники расширения прав человечества на галактической сцене в Альянсе еще как имеются (тот же посол Удина совсем не против идеи создания нового Совета Цитадели где люди были бы председательствующей расой). При этом Конкордия это тоже люди по биологии))

Кстати еще интересно (если статус кво сохранится подольше) - как заотары будут воспринимать рождение людей с биотическими талантами :rolleyes:

[serebryakov]

При этом Конкордия это тоже люди по биологии))

Причем, в терминологии МЕ, "людские супрематисты". Я вам скажу, что партия Terra Firma мигом найдет себе политического союзника с практически бездонными карманами. А уж как по этому поводу будет радоваться "Цербер"...

Но это в перспективе может отправить род людской за рахни и кроганами. "Если коллектив на тебя плюнет..."

[Гера]

Причем, в терминологии МЕ, "людские супрематисты". Я вам скажу, что партия Terra Firma мигом найдет себе политического союзника с практически бездонными карманами. А уж как по этому поводу будет радоваться "Цербер"...

Вот и я про тоже

Но это в перспективе может отправить род людской за рахни и кроганами. "Если коллектив на тебя плюнет..."

главное правильно разыграть карты ;)

[Aturan]

Благое Совещание Конкордии

<{POST_SNAPBACK}>

емнип, оно правльно звалось "Народным Диваном" (Сетад-Э-Бозорг).

Но это в перспективе может отправить род людской за рахни и кроганами. "Если коллектив на тебя плюнет..."

<{POST_SNAPBACK}>

В случае масштабной войны начинают проявлятся все прелести х-движков: основная часть допустим турианского флота скапливается перед ретранслятором и готовится прыгануть куда-нибудь на територию Конкордии-Альянса(по начальному условию, правда, не ясно есть ли ретрансляторы на территории перемещенной Конкордии), а в тоже время где-нибудь над плоскостью звездной системы всплывают ракетные мониторы с гигатонными снарядами. И в близости от флота туриан(или вообще внутри строя, если повезет) всплывают корабли-камикадзе.

А если они еще и до Х-крейсеров(процес погружения/всплытия в х-матрицу очень короткий, точка выхода задается с точностью до метров, а не пол млн. километров, как у обычных кораблей, погружаются в граничный слой и фактически могут телепортироватся в небольшом обьеме пространства, т.е. всплыли перед врагом, пульнули ракетами, погрузились) дойдут сами, то тогда СЦ вообще плохо будет.

[Valhallan Guardsman]

емнип, оно правльно звалось "Народным Диваном" (Сетад-Э-Бозорг)

Народный Диван вроде как формально высший орган власти. (типа Президиума Верховного Совета СССР), Благое Совещание (заотарское) - фактически высший орган власти, хотя формально и не наделен властными полномочиями (типа Политбюро ЦК КПСС), то есть Народный Диван вроде как просто утверждает любое решение Благого Совещания и придает им силу закона)

а в тоже время где-нибудь над плоскостью звездной системы всплывают ракетные мониторы с гигатонными снарядами

Ракетные мониторы это да - очень пригодившееся тактическое решение. При этом самое худшее- что они могут "вынырнуть" и рядом с турианской столицей и повторить атаку на Землю из второй книги, только теперь уже с термоядерными боеприпасами а вместо Земли будет Палавен (столица турианцев).

[Dzedatis]

Сетад-Э-Бозорг

Это вообще Генштаб.

[Roler]

по начальному условию, правда, не ясно есть ли ретрансляторы на территории перемещенной Конкордии

Да чего тут гадать, сделаем вообще без перемещений.

Какая-то из рас Пространства активировала неработающее масс-реле и нашла там Конкордию, вот и всё B)

[serebryakov]

В случае масштабной войны начинают проявлятся все прелести х-движков:

Тут, однако, следует заметить, что х-движками технологические преимущества Конкордии перед расами Цитадели исчерпываются. А, еще у них есть способ трансляции радио сквозь х-складку.

С другой стороны, в открытом бою все преимущества (маневренность, защита и огневая мощь) на стороне флота Цитадели. Что сводит тактику Конкордии к схеме "ударил-убежал": разумеется, до той поры, пока ее ученые не подтянут технический уровень флота до приемлемого... но это дело не одного года.

Да, и еще: во вселенной МЕ все же имеются сверхсветовые двигатели. Так что основные, по крайней мере, планеты должны иметь какую-то защиту от флота, внезапно обгоняющего собственный световой конус.