Опубликовано: 12 Aug 2010 . Поэтому: гайки + НЭП и ни рублем меньше (С) Коллега - некому гайки закручивать. К тому моменту КГБ реально - давно кончился. Где то с конца 60 -х началось и .... Народец там тоже зажирел, опять же родственников надо пристроить на должностишки... "Отдел генеральских дочек" - как звучит За границу не шпиенов посылали , а опять же - их самых - детишек. И эта организация будет что то закручивать ? Даже и не смешно к сожалению.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Aug 2010 Какие бы молодые в те кресла не уселись, не разрешат они ни эротику, ни сериалы. Потому что у них самих и так есть - спецпоказы западных фильмов, а в 1980-е уже и видеомагнитофоны, а народ обойдется. Народу не нужна западная массовая культура, такова была партийная линия аж до "Рабыни Изауры". До сих пор помню статью в "Юности", где один известный в СССР поэт осторожненько развивал тему "культура для масс - почему бы её не разрешить?" Но это было уже после реабилитации Пастернака и прочих антисоветчиков. После, а не до. Почему так - спрашивайте у комми. Буквально на днях наблюдал дискуссию в одном сетевом дневнике, где защитники СССР яростно обличали порнуху и тех, кто её смотрит не зажмуриваясь в священном ужасе. Причем обличали в выражениях "из-за вот таких грязных животных развалилась экономика" и "лучше читайте классику, приобщайтесь к духовности". Это сейчас и здесь мы можем посмеяться над подобной точкой зрения, а тогда она в разных "комитетах по управлению культурой" была мэйнстримом, увы. "Игра на порочных чувствах и низменных инстинктах" было обвинением. Политическим, со всеми вытекающими. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Aug 2010 "Социализм - это учёт и контроль." Так тогда рассуждали. Плоховаты стали после Сталина учёт и контроль. "Не планирование, а фланирование". А при Хозяине был учет и контроль? Вы не в теме. Увы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Aug 2010 И эта организация будет что то закручивать ? Даже и не смешно к сожалению.... Это верно... то есть делать вид, что закручивают, они будут, без сомнения. Даже кого-то наверное показательно посадят. А в остальном... В центральном аппарате КГБ были "заказы" на заграничную технику и импортные фрукты. То бишь сами лица, защищающие режим, выбирали все западное как лучшее. При этом кампании по борьбе с низкопоклонством там проводились, как положено, по плану. Даже усилили эту борьбу в одно время: "Вместо одной лекции по политэкономии социализма в месяц, стали читать две."(с)один бывший чекист. Это в центре. На периферии же - кто торговал изъятой при обысках нелегальной литературой(пособиями по карате и прочим единоборствам), как вспоминает один энтузиаст боевых искусств, которому их предлагали тогда купить знакомые из органов. Кто пристраивал свою дочку в новооткрытый кооперативный видеосалон(я с этой дочкой полковника КГБ был лично знаком, еще в Уфе), который крышевали его же коллеги, официальными же владельцами числились ветераны Афгана... В общем, "КГБ не икона, а советское учреждение"(цитата из книги М.Восленского "Номенклатура", а кто её автор я сейчас не вспомню), со всеми вытекающими. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Aug 2010 Вот я читаю обсуждение и думаю, а может быть я скрытый коммунист? ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Aug 2010 Социализм с блэкджеком и шлюхами! Вот такой? ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Aug 2010 Все знакомые лично мне действительно идейные коммунисты во времена СССР в КПСС не вступали. Не хотели быть в одной компании с жуликами, рвачами и карьеристами(это не мои слова, а одного из них). Впрочем, одна подруга уже после распада Советского Союза успела вступить в РКП, но после 1993-го вышла из рядов, не в силах терпеть трусость и соглашательство тов. Зюганова. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Aug 2010 Все знакомые лично мне действительно идейные коммунисты во времена СССР в КПСС не вступали. Не хотели быть в одной компании с жуликами, рвачами и карьеристами(это не мои слова, а одного из них). Впрочем, одна подруга уже после распада Советского Союза успела вступить в РКП, но после 1993-го вышла из рядов, не в силах терпеть трусость и соглашательство тов. Зюганова. Какое падение... А ведь были же, верили же, бессонные ночи проводили в дискуссиях с любимыми девушками на тему, как на преобразовать рабкрин... И к чему все пришло? Прав оказался русский народ, изрекший еще в давние времена: пока толстый сохнет, худой здохнет (С). Это если кто не понял, про капитализм и социализм и про системный кризис того и другого ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Aug 2010 Суть реформ Косыгина знаете? При Сталине и после - это на самом деле до и после них. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Aug 2010 Однако граница на замке. Если это одно из условий развилки-тогда вообще ничего не понятно.Открытие границ(не после развала СССР,а в 1989-90) настолько все изменило за 20 лет внутри стран екс-СССР,что с этим условием могут получится любые варианты.А с "еврейской эммиграцией" у нас как-? И это условие делает ситуацию с КНДР более похожей,чем с Китаем. Китаец при желании мог занят денег у родственников или у мафии в 90-е годы и выехать.И сейчас может,просто желающих меньше.А северный кореец-нет. У китайцев вся элита по миру покаталась,почти как русская.А северокорейская-нет. Да,а "региональные элиты" как-? Алиев-Шеварнадзе погибли-?Щербицкий-? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Aug 2010 Да,и как пользователю интересно-а с интернетом как-? (В архивных темах-по-разному этот вопрос решается) Цензура,как в Китае и в большинстве мусульманских стран-? Или-все-таки "КНДР"-интернетом пользуется только высший слой элиты-? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Aug 2010 Так а теперь перестаем фантазировать и попробуем посмотреть серьезно 1 Убийство политбиро , каким оружием это будет осуществленно ? что то не верится что одной гранаты хватит что бы уничтожить их всех . 2 Молодые итд , кто конкретно ?Желателен список претендентов (например из числа кандидатов в члены политбиро итд ) 3 какой год развилки в 81 это одно в 84 это другое Если вы все это мне сообщите, я вам дам примерный анализ дальнейшего развития событий . А так это пока просто тавтология Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Aug 2010 Я сам думаю ,что СССР уже ничто не могло спасти ,отставание от Запада в технической сфере продолжало-бы нарастать . Не надо забывать и про демографические проблемы ,при тех темпах рождаемости которые были в реале можно только спорить, когда например узбеки станут самым крупным народом СССР в 2025 или в 2045 году . Или когда среднеазиатов станет больше чем всех других народов СССР в 2000 или в 2010 году . Ну, а Средняя Азия потребует перераспределения ресурсов в свою пользу за счет РСФСР и УССР -- это совершенно неизбежно . Мало кто знает ,что партийное руководство республик Средней Азии требовало переселения жителей этих республик в трудодефицитные регионы РСФСР и УССР . Rстати это предложение столь общеизвестно ,оно возникло ещё при Косыгине и его активно поддерживали не только в Средней Азии ,но и союзные министерства были тоже за него . Единственным источником доступной рабочей силы в СССР к 1980году осталась только Средняя Азия ,где был избыток рабочей силы . Были данные ,что примерно треть трудоспособного населения в Узбекистане были не заняты в общественном производстве (См. журнал Социологические исследования 1986 №4 ). Партийное руководство УзССР жаловалось на тот факт ,что доля этой республики в общесоюзном объёме капитальных вложений в пересчете на одного жителя в 2,2-3 меньше чем в среднем по СССР ,а в сравнении с РСФСР и УССР этот параметр был меньше в 4-5 раз . Вот они и требовали перераспределить капиталовложения пропорционально численности населения республик . Вот ещё ,что когда в СССР принимались меры по повышению рождаемости ,то было предложение давать льготы и субсидии многодетным по национальному признаку .т.е. тем народам СССР у которых была и без того высокая рождаемость льгот и субсидий многодетным предполагалось не выделять . Эксперты-демографы предупреждали ,что если распределить льготы и субсидии без учета национально фактора ,то они почти все уйдут на Кавказ и Среднею Азию ,а там рождаемость была и так высока и эти регионы СССР имели избыточное население и без льгот . Предложение по давать льготы и субсидии многодетным по национальному признаку было отклонено ЦК КПСС как расистское , особенно были возмущены партийные руководители из Кавказа и Средней Азии . Им и пошли на уступки , а авторов предложения едва из партии не выгнали как расистов . По мере роста влияния среднеазиатской партноменклатуры ,у неё появится при сохранении СССР ещё больше возможностей для перетягивания ресурсов СССР в пользу республик Средней Азии и в ущерб всем остальным ,т.е. РСФСР и УССР . Тогда совершенно неизбежен раскол партийной номенклатуры и её консолидация по национальному признаку , ибо партийной номенклатуре в РСФСР и УССР такой поворот дела совершенно не нужен . Партийные секретари из центральных областей РСФСР в реале смогли остановить затею с переселением 5-6 миллионов жителей Средней Азии в Европейскую Россию . Мало кто знает ,что именно в 70-80 годы начался исход славянского населения из республик Средней Азии (см журнал "Коммунист" 1987 №2 .). Для славянского населения сложилась весьма неблагоприятная обстановка и уже в 70х годах высококвалифицированные кадры стали покидать этот регион СССР . В таком развитии дела прямо и непосредственно были виновны руководители республик Средней Азии ,но и центр тоже был виновен в таком развитии событий . Фактически руководство СССР уже в 1986 году явно потеряло контроль над республиками Средней Азии ( история с назначением Колбина в Казахстан ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Aug 2010 Вот по данным американского демографа М.Фешбаха ( выведенных на основании данных статистики СССР )при сохранении той-же демографической ситуации ,что и в начале 80х годов к 2000 году разрыв в темпах роста населения между РСФСР и УзССР будет аж ЧЕТЫРНАДЦАТИКРАТНЫМ . При этом население Узбекистана будет прирастать на 560-600 тысяч человек ежегодно ,а вот в РСФСР количество родившихся будет только примерно 220 тысяч ,т.е. едва перекроет уровень смертности . К 2000 году доля "мусульманского" населения СССР составит более 30% всего населения . Через 15-20 лет только в Узбекистане надо будет создавать по 500 тысяч дополнительных рабочих мест ежегодно . В РСФСР-же возникнут серьёзные экономические проблемы по причине нехватки рабочей силы . Другой демограф М. Бернштам приводил в 1985 году такую экстраполяцию : К 2050-2080 году доля тюрко-мусульманского ( узбеки, таджики , казахи , азербайджанцы , киргизы , туркмены , каракалпаки ) населения в СССР составит более 42% всего населения (133 миллиона человек без учёта численности татар ,башкир и мусульман-горцев Кавказа ) , а численность трёх славянских народов сократится до менее чем 41% (до 130 миллионов и менее ) . Т.е. СССР уже к 2030-2040 году перестанет быть страной со славянским большинством ,а станет преимущественно мусульманской страной ,а с 2050 года ещё тюркско-мусульманской страной . По данным М. Бернштама уже в 1984 русских стало менее 50% населения СССР (без ассимилянтов ) . Более того по его данным получается , что весь номинальный прирост численности русского населения СССР с конца 50х годов шел за счет русскоязычных ассимилянтов . Далее по данным М. Бернштама с 1995 года (если он не начался ранее ) начнётся демографический упадок русского народа , его численность к 2050 году упадёт до менее чем 100 миллионов человек ,а к 2100 году до менее чем 60-65 миллионов человек . По Бернштаму выходит ,что СССР начинает с конца 20 века раскалываться на богатый и малолюдный Север и бедный и перенаселённый Юг. Теперь надо посмотреть как демографическое положение скажется на состояние армии в СССР . Имеем данные Е.Джоунс о национальном составе мужчин призывного возраста в СССР .Славян в численности мужчин призывного возраста было в 1970 году -74% ,в 1977году -69% ,в 1985 году -65% , мусульман в 1970 году было менее 10% ,в 1977году-13% ,в 1985 году -24 % . Экстраполяция даёт примерно такое : в 2000 году славян -- 55% ,в 2015 году-- 45 % ,мусульман в 2000 году -- 38% , в 2015 году до 48% . Но на деле в числе призванных в армию доля тюрко-мусульманского контингента будет ещё больше . По другим данным в 2000 году на сто русских призывников будет 75 призывников из южных республик . Непонятно как будет вообще функционировать армия в которой на одного русского солдата будет более одного солдата из южных республик . В элитных и специальных частях ( флот , РВСН , артиллерия ,ВДВ и проч. ) тюрко-мусульманскому контингенту вообще делать нечего . Слабое знание русского языка (а то и вовсе незнание оного ) ,низкий образовательный уровень ,худшая политическая благонадёжность , межнациональная рознь и раскол воинского коллектива по национальному признаку (вспомним Афганистан ) -- всё это весьма подрывало боеспособность ВС СССР уже в 80 годах , что-же говорить о том времени когда русские станут в армии меньшинством ,сюда надо добавить и рознь между славянским офицерством и тюрко-мусульманским большинством солдат . Размещение в Средней Азии промышленных производств имело одну проблему ,в Средней Азии просто не было кадров для промышленности , вернее они там были , но вот их к сложным производствам подпускать было невозможно . Низкий образовательный уровень местных рабочих и ИТР был притчею во языцех . В результате на ПО НавоиАзот из каждых 100 работавших там , 60 были русские и приезжие из РСФСР и других мест , на Ташкентском тракторном из 100 --50 русские и приезжие из РСФСР и других мест . Так было практически по всей Средней Азии . Для организации сколько нибудь сложных производств в южных республиках надо было приняв на работу одного туземца привозить туда не менее одного славянина . Квалифицированной рабочей силы там катастрофически не хватало ,вакансий было полно , но вот только местные жители были мало пригодны . Союзные министерства по этой причине строить там ничего не хотели ,что вело к обострению проблем с избытком рабочей силы по всей Средней Азии . Проще было вывозить оттуда рабочих для занятия их в тех местах где не требуется квалифицированная рабочая сила в РСФСР и других республиках СССР . У нас на заводе стружку вывозить из цехов ,таскать и чистить отливки ,убирать помещения и территорию и делать много других тяжелых и грязных работ без квалификации вполне могли и сарацины из Средней Азии . В советское время потребность в таких рабочих только у нас на заводе была в 100-200 человек ,по всей Москве таких рабочих мест можно наверное до пол-миллиона набрать . Вот для русских тогда подобных рабочих мест не будет и можно будет применить русских рабочих на намного более нужных рабочих местах . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Aug 2010 Я сам думаю ,что СССР уже ничто не могло спасти ,отставание от Запада в технической сфере продолжало-бы нарастать . Не преувеличивайте этого отставания , отставания в чем было список отраслей плиззз ? А то глядя на современную Россию удивляешся как ее еще в тонкий блин не раскатали Не надо забывать и про демографические проблемы ,при тех темпах рождаемости которые были в реале можно только спорить, когда например узбеки станут самым крупным народом СССР в 2025 или в 2045 году . Если брать численность населения и рост показаный на конец 80 х то численность узбеков в узбекистане была бы (при учете того что они не разьезжаются ) 1994 20 млн 1999 22 2004 24.5 2009 27.1 2014 30 2019 33,1 2024 36.6 2029 40.4 Учтем что тогда население России росло со скоростью полпроцента в год . Или когда среднеазиатов станет больше чем всех других народов СССР в 2000 или в 2010 году . Не станет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Aug 2010 Если брать численность населения и рост показаный на конец 80 х то численность узбеков в узбекистане была бы (при учете того что они не разьезжаются ) 1994 20 млн 1999 22 2004 24.5 2009 27.1 2014 30 2019 33,1 2024 36.6 2029 40.4 Учтем что тогда население России росло со скоростью полпроцента в год . Не забывайте ,что после распада СССР в Узбекистане резко упала рождаемость и не менее резко выросла смертность . Более точные чем я привёл данные можно найти тут : Бернштам М. Сколько жить русскому народу. Размышления американского демографа // Москва. 1990. № 5. Материалы и данные из этой статьи приводятся в националистической литературе обыкновенно без указания авторства (автор-то еврей !!! ) и не всегда точно . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Aug 2010 Размышления американского демографа Михаила Бернштама журнал "Москва" №5 1990г.(Выдержки из статьи) Фактически русские не составляют уже большинства населения СССР,а являются лишь самой крупной национальностью.Если учесть очень значительные ассимиляционные процессы 50-х годов,то важное в политическом отношении превращение русских в относительное большинство надо отнести даже к более раннему сроку,и ныне они составляют не более 48,5% населения страны. Показательно с каким возмущением (совершенно неоправданным)встретили среднеазиатские представители на 2м Съезде нар.депутатов заявление эстонского делегата о том,что "невозможно компенсировать дополнительные издержки ,связанные с очень высокой рождаемостью в Узбекистане".Ставить такого рода вопросы всё же придётся,потому что никаких сил русского народа,даже если он снимет с себя последнюю рубашку и во имя псевдоинтернационализма совсем откажется заводить собственных детей,не хватит на то чтобы финансировать воспитание,образование,и благополучие в республиках,рождаемость в которых близка к естественной,т.е. физиологической плодовитости.Даже сняв с себя всё,русские,украинцы и белорусы не смогут помочь среднеазиатским народам довести качество детей до уровня,которого требует современное общество.Рост качества возможен лишь за счёт сокращения количества. Анализ и прогноз Бернштама (хотя не со всем естественно у него можно согласиться) объективно есть предупреждение русскому и другим европейским народам:"Вы катитесь в пропасть этнического небытия и скатитесь туда,если если срочно не начнёте операцию спасения".Вместе с тем автор предупреждает и ЮГ.Советская демографическая политика причинила ущерб не только СЕВЕРУ,поставив его на грань демографической катастрофы но и ЮГу ,т.к. стимулируя высокую рождаемость,фактически помешала ему поднять качество населения на уровень при котором возможно движение к научно-техническому обществу.В итоге СЕВЕР и ЮГ оказались повязаны в общей беде."Поскольку,-пишет Бернштам,-у СЕВЕРА и ЮГа свои внутренние проблемы,а быстро растущий ЮГ в значительной мере находится и дальше будет находиться на его иждивении,вопрос состоит не в том, кто в СССР возьмёт верх в демографической борьбе-СЕВЕР или ЮГ,а в том,что оба вступят в длительную полосу экономического упадка. Все демографические,экономические и политические факты свидетельствуют о том,что этнический состав населения страны в течение следующего столетия кардинально изменится.К 2080г. 7 основных тюркско-мусульманских народов(узбеки,таджики,казахи, азербайджанцы,киргизы,туркмены и каракалпаки)будут насчитывать 132,9 млн.человек и составлять 41,8 % населения,а три главных славянских народа упадут в численности до 130,2 млн.человек,составив 41 % населения.К 2050 году все славянские народы вместе перестанут быть большинством,а все народы СЕВЕРА вместе взятые будут лишь простым большинством.Этнические русские лишились большинства ещё в 1984 году.С 1995 их численность начнёт сокращаться абсолютно.К 2025году узбеки превзойдут по численности украинцев и станут второй самой крупной нацией,а к началу 21 столетия самой крупной, отодвинув русских на второе место (75,8 млн. против 64,9млн.) К 2080 году это будет преимущественно тюркско-мусульманская страна.Численность русского населения упадёт со 138,8 млн.в 1984 году до 136,7 млн.в 2000 году; 128,3 млн.- в 2025м. ; 107,2 млн. - в 2050 м. ; 84,8 млн. - в 2080 м. ; 64,9 млн. - в 2100м году. Т.е.в течение 100-120 лет русские уже исчезнут из перечня крупнейших народов мира. Если указанная тенденция будет развиваться и дальше,то к 2200 году останется всего 23 млн.русских. Эти выводы верны постольку,поскольку сохраняются тенденции и предпосылки,на которых они основываются.Можно сослаться на предсказания Шпенглера о том,что коммунистическая революция станет для русских тем,чем для древних римлян стало варварское завоевание. По словам Шпенглера, в 22м веке уже больше не будет русских,как в 7м веке больше не стало римлян. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Aug 2010 Не забывайте ,что после распада СССР в Узбекистане резко упала рождаемость и не менее резко выросла смертность . Я взяла численность населения на 89 год и скорость роста населения за 87 год . Никакого спада в тот момент не было . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Aug 2010 Размышления американского демографа Михаила Бернштама журнал "Москва" №5 1990г.(Выдержки из статьи) Фактически русские не составляют уже большинства населения СССР,а являются лишь самой крупной национальностью.Если учесть очень значительные ассимиляционные процессы 50-х годов,то важное в политическом отношении превращение русских в относительное большинство надо отнести даже к более раннему сроку,и ныне они составляют не более 48,5% населения страны. Показательно с каким возмущением (совершенно неоправданным)встретили среднеазиатские представители на 2м Съезде нар.депутатов заявление эстонского делегата о том,что "невозможно компенсировать дополнительные издержки ,связанные с очень высокой рождаемостью в Узбекистане".Ставить такого рода вопросы всё же придётся,потому что никаких сил русского народа,даже если он снимет с себя последнюю рубашку и во имя псевдоинтернационализма совсем откажется заводить собственных детей,не хватит на то чтобы финансировать воспитание,образование,и благополучие в республиках,рождаемость в которых близка к естественной,т.е. физиологической плодовитости.Даже сняв с себя всё,русские,украинцы и белорусы не смогут помочь среднеазиатским народам довести качество детей до уровня,которого требует современное общество.Рост качества возможен лишь за счёт сокращения количества. Анализ и прогноз Бернштама (хотя не со всем естественно у него можно согласиться) объективно есть предупреждение русскому и другим европейским народам:"Вы катитесь в пропасть этнического небытия и скатитесь туда,если если срочно не начнёте операцию спасения".Вместе с тем автор предупреждает и ЮГ.Советская демографическая политика причинила ущерб не только СЕВЕРУ,поставив его на грань демографической катастрофы но и ЮГу ,т.к. стимулируя высокую рождаемость,фактически помешала ему поднять качество населения на уровень при котором возможно движение к научно-техническому обществу.В итоге СЕВЕР и ЮГ оказались повязаны в общей беде."Поскольку,-пишет Бернштам,-у СЕВЕРА и ЮГа свои внутренние проблемы,а быстро растущий ЮГ в значительной мере находится и дальше будет находиться на его иждивении,вопрос состоит не в том, кто в СССР возьмёт верх в демографической борьбе-СЕВЕР или ЮГ,а в том,что оба вступят в длительную полосу экономического упадка. Все демографические,экономические и политические факты свидетельствуют о том,что этнический состав населения страны в течение следующего столетия кардинально изменится.К 2080г. 7 основных тюркско-мусульманских народов(узбеки,таджики,казахи, азербайджанцы,киргизы,туркмены и каракалпаки)будут насчитывать 132,9 млн.человек и составлять 41,8 % населения,а три главных славянских народа упадут в численности до 130,2 млн.человек,составив 41 % населения.К 2050 году все славянские народы вместе перестанут быть большинством,а все народы СЕВЕРА вместе взятые будут лишь простым большинством.Этнические русские лишились большинства ещё в 1984 году.С 1995 их численность начнёт сокращаться абсолютно.К 2025году узбеки превзойдут по численности украинцев и станут второй самой крупной нацией,а к началу 21 столетия самой крупной, отодвинув русских на второе место (75,8 млн. против 64,9млн.) К 2080 году это будет преимущественно тюркско-мусульманская страна.Численность русского населения упадёт со 138,8 млн.в 1984 году до 136,7 млн.в 2000 году; 128,3 млн.- в 2025м. ; 107,2 млн. - в 2050 м. ; 84,8 млн. - в 2080 м. ; 64,9 млн. - в 2100м году. Т.е.в течение 100-120 лет русские уже исчезнут из перечня крупнейших народов мира. Если указанная тенденция будет развиваться и дальше,то к 2200 году останется всего 23 млн.русских. Эти выводы верны постольку,поскольку сохраняются тенденции и предпосылки,на которых они основываются.Можно сослаться на предсказания Шпенглера о том,что коммунистическая революция станет для русских тем,чем для древних римлян стало варварское завоевание. По словам Шпенглера, в 22м веке уже больше не будет русских,как в 7м веке больше не стало римлян. Статья откровенная лож и поддтасовка 1 Почему он считал что численность с 95 будет сокращатся? 2 явная неправильная оценка роста населения . например как они к 2025 превзойдут по численности украинцев если простой подсчет показывает что численность узбеков составит не более 37млн человек ? Короче типичная пропагандиская байда . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Aug 2010 Вот тут http://www.supol.narod.ru/archive/2002/SU1348A.HTM кое-какие подробности принятия постановления № 235 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Aug 2010 Любителям циферок http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng_pop.php Если пользоваться линейной моделью, то выходит, что среднеазиатским республикам никак не светило догнать РСФСР. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Aug 2010 ЕБН уже в 1984? а что,если б не необходимость бороться с Меченым - наверняка мог бы стать генсеком-ортодоксом <{POST_SNAPBACK}> По возрасту подходит - "молодой кадр" Слава Богу, что до Горбачёва, который вытащил его в ЦК взамен ушедших на пенсию, он в общем никто и значит шансов у него особых нету... Разве что проявит своё карьеристское чутье и станет знаменем "консервативной революции". Есть война и реальная - Афганистан. И - кто знает, не поменяются ли местами "большой" и "малый сатана" местами в рейтинге врагов Уммы аль Исламийя? <{POST_SNAPBACK}> А ещё есть ирано-иракская война, в которой и СССР и США по факту участвуют как союзники против общего врага - аятоллы Рухоллы... 15 трудных лет, смена поколения и вдруг нефтяное эльдорадо <{POST_SNAPBACK}> На самом деле цены на нефть в 1986-90 с учетом обесценения доллара были не ниже, чем в 2000. Другое дело, что в АИ (Иран, Кувейт, разные эмбарги) нефть может быть и ещё дороже... Холодная война это балансирование на грани ядерной войны. Чуть меньше сорока лет это делать удавалось. Но еще 25 лет? Позвольте не поверить... <{POST_SNAPBACK}> Но не факт, что кончится бадабумом, а не очередной разрядкой. в отличие от реала в 1990-ые не будет падения нефтедобычи и соответственно крупнейшие нефтяные месторождения закончатся куда раньше <{POST_SNAPBACK}> Всё так, однако у 90-х была и обратная сторона - резкое сокращение геологоразведочных работ и освоения новых месторождений. В СССР этого естественно не будет... кто из верхушки мог продумать и реализовать НЭП с постиндустриальной экономикой и обществом? <{POST_SNAPBACK}> Увы, никто... Коллега - некому гайки закручивать. К тому моменту КГБ реально - давно кончился <{POST_SNAPBACK}> А кроме КГБ у нас ещё есть КНК и ОБХСС, на них таких жалоб вроде не поступало... Убийство политбиро , каким оружием это будет осуществленно ? <{POST_SNAPBACK}> 160-мм (8 кг ВВ) или 240-мм (32 кг ВВ) минометная мина. Кассетная 240-мм мина накрывает площадь в 2,5 гектара, так что можно убить вообще всех участников парада... Молодые итд , кто конкретно ?Желателен список претендентов <{POST_SNAPBACK}> Из членов и кандидатов в члены Политбюро моложе 1923 Алиев, Воротников, Долгих, Романов, Чебриков. 23 апреля 1985 к ним добавился Рыжков. И понятно Горбачев с Шеварднадзе, но их мы не рассматриваем... Средняя Азия потребует перераспределения ресурсов в свою пользу за счет РСФСР и УССР -- это совершенно неизбежно <{POST_SNAPBACK}> Она не потребует, т.к. и так получала этих ресурсов больше, чем оные. Начиная с незапамятных времён. Можете взять довоенные справочники и посмотреть, сколько выдавалось на трудодни в колхозах в РСФСР/УССР и сколько азиатам. Будет много требовать - будут уголовные дела типа известного хлопкового... Непонятно как будет вообще функционировать армия в которой на одного русского солдата будет более одного солдата из южных республик <{POST_SNAPBACK}> Учитывая, что СА-1985 это пятимиллионный стройбат чуть менее чем полностью - отличий от реала не будет. Фактически руководство СССР уже в 1986 году явно потеряло контроль над республиками Средней Азии <{POST_SNAPBACK}> Ну в данной АИ любые подобные Желтоксану выступления будут давиться как инспирированный ЦРУ и Моссадом буржуазный национализм, без пощады. Почему он считал что численность с 95 будет сокращатся? <{POST_SNAPBACK}> Тенденции такие были. Демоскоп - "Русский крест". Правда сохранятся ли они в данной АИ - непонятно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Aug 2010 На любое ужесточение режима советский народ отвечает увеличением пох... гражданского индифференцизма. Мантры-Лозунги уже давно отскакивают от мозгов как шарики пинг-понга <{POST_SNAPBACK}> Бес его знает... Каждый же делает выводы, исходя из своего восприятия и того, что видит в своем окружении. Разговаривали как-то с одним из уважаемых коллег по аналогичному поводу. Сложилось впечатление, что мы жили в разных странах. Он мне тоже говорил про ущербность советской идеологии и про то, что людей она не цепляла. Но я сам видел другое. Людей, которые хранили (и хранят до сих пор) партбилеты. Стеллу с орденами Комсомола, которую назло всему мыли/красили/ремонтировали все 90-е, в том числе - и за собственный счет, бюсты и портреты Ленина в квартирах и кабинетах массово (до сих пор). И т.д., и т.п. Скорее, я могу сделать вывод о том, что существовало представление о незыблемости идеологии и советского строя в целом. о том, что обвалить его нельзя, а поэтому и стараться, чтобы сохранять, не нужно. Денег много (нефть, газ), а тратить на что? <{POST_SNAPBACK}> Как на что? На вооружение, на локальные войны, на поддержки красных партизан в Гвинея-Бисау, на переброс рек из Сибири в Среднюю Азию <{POST_SNAPBACK}> А это, кстати, и неплохо. Во-первых, лучше, чем покупать виллы/яхты и прочее для избранных за рубежом (впрочем, об этом уже сказали). Во-вторых, дополнительными деньгами можно распорядиться по-умному. То же производство вооружения - это новые технологии, это заработок конкретных людей. Который они захотят потратить на ТНП. и вот здесь мы упираемся в эти самые ТНП. В принципе, можно закупать их за границей, как делается сейчас (просто еще один этап в перераспределении экспортных доходов появляется). Даже такая схема позволит сбить остроту с дефицитом. А можно медленно, кропотливо, развивать свое производство. И да, тут без развития частной инициативы не обойтись. В принципе, при желании задача решаема даже в рамках той идеологии. Только решать никто не будет. "Гайки+НЭП", "образ врага и единство Советского народа", чередование периоов напряженности и разрядки - это все хорошо, конечно, только СССР уже ничто не могло спасти <{POST_SNAPBACK}> И здесь я соглашусь, как человек, который считает, что Советский Союз был лучшим государством в мире и в истории. Не спасти его. Потому что спасать и не попытаются. Те люди, которые объективно должны быть заинтересованы в его сохранении, просто не верят в возможность крушения государства. Поэтому и не будут ничего делать. А противники строя как раз действуют. Это надо не только бомбу в мавзолей, но и отстрел функционеров до первых секретарей обкомов (возможно, не всех, но для верности лучше перебдеть). Да и на уровень райкомов-райисполкомов спуститься (там через одного). И всесоюзный сеанс связи с возможным будущим. С показом каждому конкретно его дальнейшей судьбы в период 90-х - 2000-х. С гипнотическим воздействием, чтобы поверили 100%-но. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Aug 2010 Кто конкретно? Который раз слышу о лидерах, могущих спасти поздний СССР и каждый раз никто не может назвать конкретных фамилий. Это показательно, ИМХО. Тут некоторые коллеги скоро седьмой-восьмой год этих имен добиваются. Увы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Aug 2010 Единственное реальное имя для спасения Совсоюза- Президент СССР Борис Николаевич Ельцын ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах