"Госпожа Удача", Олег Чигиринский

[Green]

Коллеги, прекращаем оффтоп. Тема - произведение г-жи Чигиринского Брилевой.

[Нико Лаич]

Тема - произведение г-жи Чигиринского Брилевой.

<{POST_SNAPBACK}>

В свете последних постановлений ВЦСПС событий правильнее будет "господина Чигиринского"... :angry:

[К. Дагестанский]

Ох-х!

Коллеги, да попробуйте думать иногда головой, в смысле, осмысливать прочитанное. :angry: Писательница фэнтези Брилева написала очередную книгу про вторжение армии Мордора в Страну Эльфов(тм). То, что некоторые урук-хаи носят звания СА, а эльфийские командиры обращаются друг к другу "ваше благородие" - это ровно ничего не значит. Так что ваши споры -- на тему, что орки вовсе не такие злобные, как изображает эльфийская пропаганда, да и сами эльфы не такие уж светлые и вообще неизвестно, кто является более коренным аборигеном Средиземья.

А вы тут опять гражданскую переигрываете

http://govorilkin.livejournal.com/294828.html

Вот что пишет сама авторесса:

Биография. Жизне-сталбыть-описание.

Родилась я 7 октября 1976 года, аккурат в День Конституции страны, которой больше нет. Вместе со страной накрылась и ее Конституция, а заодно и день — это единственное, чего мне жаль: раньше мой ДР всегда приходился на выходной, а теперь — спорадически.

Моя девичья фамилия — Чигиринская — гремит славой гетманской Украины, и мне даже дико думать, что когда-то я хотела своим пером прославить фамилию Брилёв, которая происходит всего-то навсего от соломенной шляпы. Что с нами делает глупая юношеская влюбленность...

Впрочем, эта влюбленность имела и положительные результаты: у меня есть двое очаровательных детей, Арсений и Дарья. Надеюсь, в обозримое время появится третий — и будет носить не менее гордую и не менее гетманскую фамилию Дорошенко.

Первый роман был мной написан в 12 лет, назывался «Планета желтого солнца» и счастливо канул в небытие. Нашедшему фрагменты рукописи просьба сжечь за вознаграждение.

Второй, третий и четвертый опыты закончились еще более бесславно — эти романы я даже не закончила.

Опыт -надцатый, начатый в 1997 году, был более удачным: за два года я провела героев от начала к концу и таким образом из военной игры моего бывшего вырос роман «Ваше благородие». Не надо мне говорить, что это детская вещь — я в курсе.

http://www.fantlab.ru/autor656

1. Когда писательница Брилева бралась за этот роман "писательницей фэнтези" она не являлась.

2. Всем бы так уметь писать в 23 года. Что есть, то есть.

3. Боевые действия и СА, описанные в романе - "военная игра г-на Брилёва". За что ему отдельное спасибо.

4. Сюжетная линия, основанная на полной технической безграмотности авторессы, откровенно портит книгу.

Вывод: Талант без знаний подобен птице имеющей крылья, но не имеющей лап. (с)

Собственно, этим можно объяснить переход к фэнтези, позволяющей придумывать "свойства мира" на свой вкус.

Вопрос: На что надеялся "писатель Олег Чигиринский" выходя со своим предложением в Лениздат в 2010 году?

[Magnum]

Писательница фэнтези Брилева написала очередную книгу про вторжение армии Мордора в Страну Эльфов(тм).

Но ведь хорошо написала, талантливо! Да, переборщила немного - но в главном-то она права! :angry:

[Max_Max]

Вот это я и пытаюсь все время сказать :angry: Вполне себе хорошая книга. И если честно, мне не интересно читать военные справочники: возраст игры в танчики я оперерос, сейчас интереснее почитать что-нибудь художественное на тему уне колонне марширен А точным воспроизведением боев по уставу РККА от какого-нибудь мознатого года пусть занимаются те, кто умеют писать только отчеты о проделанной работе ;)

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Ваша новая родина достигла своего уровня в экономике только за счет репатриаций с бедных немцев, если бы не холокостная дань, фиг бы вы поднялись выше своих соседей.

Товарищ! Евреи даже на Марсе смогут неплохо устроиться. Они даже каменья и мох смогут окружающим "впарить". Придумают как из этого сделать холодный термояд и гипердвигатель и к ним очередь из покупателей образуется...

ЗЫ. Прошу считать моё заявление проявлением "чёрной" зависти... :cray: :P

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Коллеги, прекращаем оффтоп. Тема - произведение г-жи Чигиринского Брилевой.

А Уланов можно мне на "ты" называть?

[Han Solo]

правильнее будет "господина Чигиринского".

думаете, это гормональное? :umnik:

[Нико Лаич]

Прочитал много интересного, написанного в Теме за время моего отсутствия... Спорить не с кем не буду, все мальчики уже взрослые, с уже сложившимся взглядами на жизнь (Или как правильно сказать? Стереотипом мышления? Нет?... Если что не так, извините... университетов не заканчивали.)

Я и не говорил, что господин Чигиринский (или госпожа Брилева? Я уже совсем запутался...) лишена таланта литератора. В том то и вся беда. Было бы наоборот, можно было бы и не вспоминать об этом творении. А так... :cray:

Все же придется написать фанфик к этому фанфику. :umnik:

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

думаете, это гормональное?

Думаю, что "ЛЕНИЗДАТ" справедливо подметил, что авторы с женскими фамилиями продаются на порядок хуже.

[Magnum]

В свете последних постановлений ВЦСПС событий правильнее будет "господина Чигиринского"...

Да ладно вам, это ж издатели. Специально для сексистов и шовинистов. Марианну Алферову еще черт знает когда переименовали в Романа Буревого. А скоро на прилавказ появятся "Волкодав" Марка Семенова и "Хроники Арции" Виктора Камышева :umnik:

[Нико Лаич]

Мое мнение - "Госпожа удача" (она же "Ваше благородие", она же Автандил Калашников, она же Алёша Муромец, она же проповедник южно-корейской секты преподобного Муна Сунь Хунь в Чай... :cray: ) - фигня фигней!

И если мои оппонеты скажут, что виной в этом мои оскорбленные чувства советского человека, советского офицера и русского (по духу) человека, то они будут категорически правы! :umnik:

[Magnum]

Между прочим,

UPD Нет! это та же херня, но с другим названием!!!

Это в интернете лежит все та же старая версия, а на бумаге, люди говорят, вышел расширенный и переработанный двухтомник.

[Нико Лаич]

Марианну Алферову еще черт знает когда переименовали в Романа Буревого.

<{POST_SNAPBACK}>

А Яну Боцман с Дмитрием Гордевским в Алексангдра Зорича... :umnik:

[Нико Лаич]

Извините за оффтоп, набрел тут на форум с обсуждением "Ширли-Мырли"... :cray:

Тетя-мама, скажите мне, как русский человек русскому человеку - я что, фактически Изя Шниперсон?" (С)

:umnik:

[К. Дагестанский]

Но ведь хорошо написала, талантливо! Да, переборщила немного - но в главном-то она права!

Вот это я и пытаюсь все время сказать :cray: Вполне себе хорошая книга. И если честно, мне не интересно читать военные справочники: возраст игры в танчики я оперерос, сейчас интереснее почитать что-нибудь художественное на тему уне колонне марширен :P А точным воспроизведением боев по уставу РККА от какого-нибудь мознатого года пусть занимаются те, кто умеют писать только отчеты о проделанной работе

То, что простительно или похвально для барышни двадцати с небольшим лет, желающей несколько нетрадиционно порадовать свою юношескую влюблённость, непозволительно для опытного словесника со стажем.

Считать талантливым произведение с бредовым сюжетом, сомнительным языком (текст двухтомника доступен в сети), диалогами и основными ходами, построенными на недостатке жизненного опыта и некомпетентности в описываемом предмете, ЭТО ОЧЕНЬ ... АЛЬТЕРНАТИВНО.

Возможно, у вас в критериях таланта прописаны какие-то другие позиции, связанные с ангажированность авторессы и вашими взглядами которые вы настойчиво пытаетесь навязать остальным участникам форума?

[Уланов]

1. Когда писательница Брилева бралась за этот роман "писательницей фэнтези" она не являлась.

<{POST_SNAPBACK}>

А какая разница, кем она когда-то там являлась, или не являлась, если она ею является сейчас и по факту ВБ ака ГУ - это фэнтези в псевдо-аишном антураже?

3. Боевые действия и СА, описанные в романе - "военная игра г-на Брилёва". За что ему отдельное спасибо.

<{POST_SNAPBACK}>

Не надо валить все на неизвестного нам г-на Брилёва. Помниться, на старом ФАИ автор лично признавалась, что некоторые нестыковки - это следствие лично её натягивания консультантской гумки на желаемый глобус - емнип, крымские ВВС там даже по собственным данным о потерях к концу конфликта в минус уходят :cray:

Да, переборщила немного - но в главном-то она права!

<{POST_SNAPBACK}>

Нифига! Это очередная эльфийская фальшивка. "Последний кольценосец" Еськова - вот наше фсио! :P

[Max_Max]

Ну, я, когда читаю, не задумываюсь :cray: Я думаю потом, если есть о чем. В 2001 под влиянием рекламы в сети, купил и прочел. Прошла легко. Отдельные места как-то перечитывал под плохое настроение (есть у меня некоторое число книг, которые прнимаю вместо транквилизаторов :P). Нормально. ход боевых действий ниразу не интересен. И если я читаю о нападении мордора на эльфийское королевство, эльфы должны побеждать, а если наоборот (я Еськова ценю и люблю), то хороший эльф - это ... (С) ну вы догадались. И все собственно. А политически ... ну не люблю я советский союз. Не люблю и все. Даже в извращенной форме СВердцу не прикажешь :0

[Magnum]

Цитата(Magnum @ 24.10.2010, 13:53)

Но ведь хорошо написала, талантливо! Да, переборщила немного - но в главном-то она права!

Цитата(Max_Max @ 24.10.2010, 14:09)

Вот это я и пытаюсь все время сказать Вполне себе хорошая книга.

То, что простительно или похвально для барышни двадцати с небольшим лет, желающей несколько нетрадиционно порадовать свою юношескую влюблённость, непозволительно для опытного словесника со стажем.

Не понял, кому из нас двоих вы так грубо польстили...

Надеюсь, что коллеге Максу! :P

Считать талантливым произведение с бредовым сюжетом,

В чем бредовость? В альтернативной географии? В войне белых и красных в 1980 году? Или?..

сомнительным языком, диалогами и основными ходами,

Ну а мне язык и сюжетные ходы сомнительными не показались. Совсем наоборот.

построенными на недостатке жизненного опыта

Очень странный критерий.

и некомпетентности в описываемом предмете,

Что вы имеете в виду? Неправильные ТТХ танков и самолетов? Вы не представляете, насколько я к этому равнодушен!

ЭТО ОЧЕНЬ ... АЛЬТЕРНАТИВНО.

Кстати, об альтернативе. Вот если бы вы привели в качестве примера несколько небредовых, талантливых и т.п. НА ВАШ ВЗГЛЯД АИ-романов; обозначили бы, так сказать, шкалу ценностей -- разговор мог быть более предметным.

Возможно, у вас в критериях таланта прописаны какие-то другие позиции, связанные с ангажированность авторессы и вашими взглядами которые вы настойчиво пытаетесь навязать остальным участникам форума?

Я не стану лицемерить. Не отрицаю, мне близки те или иные политические взгляды Чигиринской, нашедшие отражение в романе (но далеко не все взгляды). Но не по этой причине - нет, совсем не по этой причине книга мне понравилась. Понравились мне язык, сюжет с его ходами и поворотами, и персонажи.

Сдается мне, это вы оцениваете обсуждаемую книгу исключительно с точки зрения политических взглядов

Это я про себя твердо знаю -- я могу временно отключить опознаватель "свой-чужой" и сказать:

- Я в гробу видал политические взгляды этого автора, но он талантлив и одарен.

или:

- Этот автор - наш человек, мы возьмем его в партию и запишем в наше буржуинство , но пусть больше никогда не прикасается к перу!

Среди оппонентов давно таких объективных людей не встречал, если вообще :cray:

П.С.

Кроме всего прочего, мы должны помнить, что эта неоднозначная книга написана в конце 90-х, и было бы неправильно судить автора в отрыве от контекста по меркам нынешнего времени! :lol:

[К. Дагестанский]

То, что простительно или похвально для барышни двадцати с небольшим лет, желающей несколько нетрадиционно порадовать свою юношескую влюблённость, непозволительно для опытного словесника со стажем.

Не понял, кому из нас двоих вы так грубо польстили...

Надеюсь, что коллеге Максу!

Не примеряйте чужие одёжки, лавры и прочее…

Вы прекрасно понимаете, что данный пассаж касается Ольги Чигиринской, ставшей к настоящему моменту сильным словесником. Или вы с этим не согласны?

Работайте, растите над собой, может быть сможете оказаться достойным комплимента.

Я не стану лицемерить. Не отрицаю, мне близки те или иные политические взгляды Чигиринской, нашедшие отражение в романе (но далеко не все взгляды).

Сдается мне, это вы оцениваете обсуждаемую книгу исключительно с точки зрения политических взглядов

Какие взгляды? Какие ходы и повороты? Конкретней умеете?

Или исключительно общими фразами?

Это я про себя твердо знаю -- я могу временно отключить опознаватель "свой-чужой" и сказать:

- Я в гробу видал политические взгляды этого автора, но он талантлив и одарен.

или:

- Этот автор - наш человек, мы возьмем его в партию и запишем в наше буржуинство , но пусть больше никогда не прикасаетсяч к перу!

Среди оппонентов давно таких объективных людей не встречал, если вообще

В чем бредовость? В альтернативной географии? В войне белых и красных в 1980 году? Или?..

Подумайте, прочтите книгу, отключив врождённый или привитой (?) опознаватель и включив логику, а затем ещё раз подумайте.

Ну а мне язык и сюжетные ходы сомнительными не показались. Совсем наоборот.

Для разминки.

Гора Роман-Кош, сцена избиения ГГ лейтенантом Палишко и дальнейшие пытки с целью отключить широкополосый помехопостановщик показались убедительными?

Диалоги между солдатами и офицерами СА для вас достоверны?

По языку… отдельная песня.

Выложенный в сети текст настолько набит орфографическими, пунктуационными и стилистическими ошибками, что даже мне кажется их обилие неправдоподобным. Возможно, сие есть ошибки распознавания, но тратить деньги на данный роман Олега Чигиринского я считаю неприемлемым и для начала выбрал несколько фрагментов для сверки с бумажным изданием, с которым надеюсь ознакомиться в самое ближайшее время.

Очень странный критерий.

Для вас в новинку, что с возрастом приходят знания и жизненный опыт?

Что внутренний багаж барышни едва разменявшей двадцать лет отличается от её же, но дня сегодняшнего?

Что вы имеете в виду? Неправильные ТТХ танков и самолетов? Вы не представляете, насколько я к этому равнодушен!

Вы не представляете насколько мне равнодушно на ваше равнодушие. (с) Я.

Тем более, что в романе техника и её применение очень и очень альтернативны.

Кстати, об альтернативе. Вот если бы вы привели в качестве примера несколько небредовых, талантливых и т.п. НА ВАШ ВЗГЛЯД АИ-романов; обозначили бы, так сказать, шкалу ценностей -- разговор мог быть более предметным.

Передёргиваете.

Какое отношение это имеет к обсуждению романа?

Кроме всего прочего, мы должны помнить, что эта неоднозначная книга написана в конце 90-х, и было бы неправильно судить автора в отрыве от контекста по меркам нынешнего времени!

Magnum, я вас не узнаю, что с вами? Такой пошлый слив…

[Max_Max]

Господин К.Дагестанский. Во-первых, перестаньте хамить. Во-вторых, для горца простительно, но в русском языке, словесник - это учитель (чаще всего русского и литературы), а не писатель. Писатель - это писатель или биллетрист. В-третьих, научитесь формулировать свои мысли. Я как и Магнум принял ваши похвалы на свой или магнумовский счет: все-таки каждый из нас написал несколько больше госпожи Чигириной. Ваше же последнее послание Магнуму вообще с трудом поддается дешифровке: то ли мысли спешат, то ли слова не слушаются :lol:

[ВВВ]

Для вас в новинку, что с возрастом приходят знания и жизненный опыт?

Что внутренний багаж барышни едва разменявшей двадцать лет отличается от её же, но дня сегодняшнего?

Оно конечно ... Но воля ваша , опыт опытом - но вот на мой взгляд Тихий Дон , он покруче Поднятой Целины то будет.

[К. Дагестанский]

Господин К.Дагестанский. Во-первых, перестаньте хамить.

Господин, Max_Max!

После ваших сообщений в данной теме:

Это вам, милый, следовало бы больше читать Как возникли США? Вместо какого государства? Э? Вы бы, если бы, разумеется, были чуть грамотнее, могли бы привести при,мер Мексики и Испании, это да, а так ... - это ж вся Сибирь к России так приросла, а заодно и вполне себе древние государства - Белоруссия-Литва, Польша, уже не говоря о Кавказев и Бухаре. Так что пара штатов и остров вполне компенсируются одной бесорабией

Басрион, так у вас паритет: вы боитесь одних, а пугаете других :o что касается Брилевой. Ну, бог ее знает. А я с ней даже не знаком. Все могет быть.

Милейшая опечатка, ранее вы давали имя Bastion в латинице.

Да и Благородие - не шедевр, но крепкий АИ роман - фанфик, написанный хорошим русским языком, на котором в Москве уже и не говорят почти, судя по ТВ.

Мне кажется, что не вам оценивать мои посты.

Во-вторых, для горца простительно, но в русском языке, словесник - это учитель (чаще всего русского и литературы), а не писатель. Писатель - это писатель или биллетрист.

Странно, что вы встрепенулись, когда поняли что похвала относиться не к вам.

Ольга Чигиринская - филолог по образованию и понятие "словесник" распространяется на неё в полной мере.

Слово словесник может иметь и более расширительное толкование. В том числе так можно назвать человека ведущего работу с живым словом, к примеру, писателя.

Биллетристом писателя назвать нельзя, не поймут. Слово беллетристика имеет свои корни от французского belles lettres.

Впрочем, для иностранца простительно.

В-третьих, научитесь формулировать свои мысли. Я как и Магнум принял ваши похвалы на свой или магнумовский счет: все-таки каждый из нас написал несколько больше госпожи Чигириной.

Позвольте отнести последнее к вашему самомнению и рекомендовать вам ознакомиться с библиографией Ольги Чигиринской.

Ваше же последнее послание Магнуму вообще с трудом поддается дешифровке: то ли мысли спешат, то ли слова не слушаются

Не удивлён и методам ведения дискуссии.

Если есть возможность, можно скрыто оскорбить, сменить тему разговора, отправить почитать.

Если нет такой возможности, встать в позу и оскорбиться или демонстративно не понять?

[марик]

Выложенный в сети текст настолько набит орфографическими, пунктуационными и стилистическими ошибками, что даже мне кажется их обилие неправдоподобным.

<{POST_SNAPBACK}>

Откуда увереность что это ее вина, а не очередной крадун постарался? Уж на либрусек авторы лично не выкладывают. В том что у меня сперли тоже масса ошибок, которые исправлялись потом, но я не подряжался исправлять для не удосуживщихся спросить разрешение.

горца простительно

<{POST_SNAPBACK}>

Ники обсуждать фэ. Это неприлично. Наш Горец не в горах живет И?

Какие взгляды? Какие ходы и повороты? Конкретней умеете?

Или исключительно общими фразами?

<{POST_SNAPBACK}>

А может стоит посмотреть сначала и все сразу станет ясно. А то такое наивное моргание. Уже раз десять всплывало.

[марик]

Диалоги между солдатами и офицерами СА для вас достоверны?

<{POST_SNAPBACK}>

Я вам точно говорю абсолютно нет. Язык на котором они разговаривают ни один нормальный издатель не напечатает. На самом деле это будет звучать так - ХХХ рядовой Иванов ХХХХ твоя ХХХХ пойти ХХХХ и ХХХ вплоть до ХХХХ ХХХХ ХХХХ. Вопросы есть? А жрать дадут? ХХХХ захотел! ХХХХХ ХХХХ стоишь?. ХХХ пшел ХХХ! И так далее.