Опубликовано: 29 May 2011 Н-да?! Многолетние обсуждения многих участников форума, в том числе большой личный вклад покойного Крома в "новый флот" МЦМ-7 коту под хвост. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 May 2011 вы о чем коллеги ????? мы плавно пришли именно к концепции Крома, правда с обратной стороны о том что строим чисто бригадами, 1-я бригада - 4 х2 12"/52, Донской на лицо как и все остальное, Цусима плавно выходит из предложенного щаз Петропавлоска Вы собственно чем недовольны? Андреем Первозванным?? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 May 2011 "Донской" остался... Даже два, хотя жаль, что не бригада. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 May 2011 Вы собственно чем недовольны? Андреем Первозванным?? Гм..! Лично я недоволен миром далеким от совершенства и тем что я не сын Р. Абрамовича. А в данном конкретном случае мне не очень нравится Петропавловск с 8-305 орудиями. А доволен я прежним Петропавловском с 10-ю 305 мм. Хотя дело вкуса. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 May 2011 коллеги финансы и повторим три разы эту мантру у нас в 1906-м 1907 гг, заложено 20 турбинных ЭМ. 2 крейсера и 4 линкора-дредноута, ограничения будут с так 8х12"- компромис между защитой, вооружением, дальностью и скоростью Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 May 2011 Ну а зачем огород городить с линейными башнями в корме? Поставить их тоже возвышенно Лично я - ЗА!!!!! Будет такой себе Нью-Мичиганыч. Почти по Крому - только новый корпус. Компромисс по типам - 8*2 305 (все линейно-возвышено) - построить две штуки. А, погодя немного подумав (совсем немного погодя) - добавить еще одну башню и заложить еще 2 шт. - 5*2 305 (последний мой вариант - не разработанный конечно, а нарисованный). Концепцию "побригадного" строительства, мне кажется, это не рушит (по ГК, скорости и бронированию - это 1:1 старый добрый проработанный вариант, только первая пара это не переработанные АП, а новые дредноуты). Следующая четверка - Цусимы - это еще + 2 орудия ГК = 12 305. Чисто эволюционный путь наращивание мощи бортового залпа. П.С. ..... я пока в режиме чтения..... всем БОЛШОЙ приветттттт.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 May 2011 Коллеги я собственно за а) Бригадное строительство б) Линкор с 8х12" по мотивам Скворцова со смешанной схемой.. причины?(кстати вполне в духе времени, гляньте на Дредноут) я указал выше и они достаточно сурьезные...... Притом надо обеспечить баланс характеристик ибо количеставо стволов отнють не главное... в) Теперь АП, достраиввам и быстро как додредноуты, так что я предлагаю это исполнить его в варианте с 4х12"/40, 8х10"/45, 16х120/50 Коллега Рюрик-2 вам удачи......Чтоб все завершилось хорошо.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 May 2011 Коллеги я собственно за б) Линкор с 8х12" по мотивам Скворцова со смешанной схемой.. причины?(кстати вполне в духе времени, гляньте на Дредноут) я указал выше и они достаточно сурьезные...... Притом надо обеспечить баланс характеристик ибо количеставо стволов отнють не главное... в) Теперь АП, достраиввам и быстро как додредноуты, так что я предлагаю это исполнить его в варианте с 4х12"/40, 8х10"/45, 16х120/50 1. Прикину оба варианта 2. Т.е. АП практически реал? Сплошная броня, 4*2 203, 120-ки на верхней палубе? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 May 2011 2. Т.е. АП практически реал? Сплошная броня, 4*2 203, 120-ки на верхней палубе? <{POST_SNAPBACK}> не 4х2 203 а 4х2 254, сплошной брони НЕТ, 120-ки в каземате на верхней палубе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 May 2011 даааа?????? по простому не умеем..... вообще-то и 2 АП, Рюрик, Макаров, Евстафии в МЦМ - деньги на ветер, и ДАНЬ реалу. Они ни каким макаром не вписываются в развитие РИФа МЦМ. В 1906 г. строим дредноуты и одновременно броненосцы и броненосные крейсеры. Где это видано в мире - RN прошу не указывать - у богатых свои причуды (да и те только 2 Нельсона и 3 Минотавра заложенных до Цусимы выкинули на ветер). Я еще с натягом понимаю РИ РИФ, когда строились АП, Рюрик, Баяны, Евстафии, так тогда просто нужны были корабли - ЛЮБЫЕ. У авторов нет политической воли ПОЛНОСТЬЮ отказаться от этих ДОСТОЙНЫХ представителей ДРЕДНОУТНОЙ эпохи. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 May 2011 У авторов нет политической воли ПОЛНОСТЬЮ отказаться от этих ДОСТОЙНЫХ представителей ДРЕДНОУТНОЙ эпохи. а че делать........... вообще-то и 2 АП, Рюрик, Макаров, Евстафии в МЦМ - деньги на ветер, и ДАНЬ реалу. Да это так! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 May 2011 Покойный Кром в свое время создал для VWV-7 очень стрйоную, красивую и логичную программу кораблестроения по которой мы к концу 1914 года получали полную эскадру на Балтике и 4 дредноута на ЧМ. Но после подробного знакомства с реалиями оказалась увы нереализуемой по целому ряду причин. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 May 2011 (изменено) Да практически идеальную. и очень симпатишную.......... если кто желает мы ее напомним.... Изменено 30 May 2011 пользователем Cobra Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 May 2011 а че делать........... отказаться от них. ведь закладка и строительство ОДНОВРЕМЕННО броненосного и дредноутного флота это еще больший нонсенс, чем 24 дредноута БФ в 1914-м. Какая страна такое еще делала. Я такой не знаю. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 May 2011 Да практически идеальную. и очень симпатишную.......... если кто желает мы ее напомним.... напоминайте... только я чего-то не пойму, чем наши сегодняшние 4 Петропавловска и 4 Цусимы отличаются от той эскадры ЛНК, ну 3 сегодняшние "Императрицы" конечно меньше чем те 4 единицы - это да. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 May 2011 24 дредноута БФ в 1914-м. <{POST_SNAPBACK}> Откуда эти 24?? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 May 2011 Дык все ведь по очереди делается, кстати ты несколько не прав переходные додредноуты были практически у всех.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 May 2011 Дык все ведь по очереди делается, кстати ты несколько не прав переходные додредноуты были практически у всех.... А франки так на этой фазе застряли лет на 5...... со своими Дантонами... У италов свое нечто было и т.д. В общем достаточно логичнов 1906-м спустили на воду додредноуты, в 1906-1907 конце-начале закладка Дредноутов Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 May 2011 в 1906-1907 на Балтике 4 дредноута по 8х12" 1909- на Балтике закладка 4 ЛК по 8х14" 1911-12 на Балтике закладка 4 ЛинКр 4х2 14" ну и т.д. На ЧМстроятся 4 ЛК по 4х2 12" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 May 2011 больший нонсенс, чем 24 дредноута БФ Это Вы о чем? Вообще производство дредноутов, самолетов, танков и прочей техники лимитируется только 3 вещами--деньгами, производственными мощностями и материальными ресурсами. если есть деньги, мощности и ресурсы то почему бы и нет? При тем более однотипности. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 May 2011 1911-12 на Балтике закладка 4 ЛинКр 4х2 14" вернулись к 4х2 14" Измаилу? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 May 2011 нет просто я озвучил Идею Крома........... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 May 2011 1911-12 на Балтике закладка 4 ЛинКр 4х2 14" ну и т.д. а после что т.д.? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 May 2011 Это идея КРома, светлая ему память, да восдасться каждому по вере его........ И он считал что развитие должно идти 8-ками.. 8х12" 8х14" 8х16" У нас После Цусим 12х12", Будут Измаилы 12х14" потом полководцы 8х16", потом Императоры 12х16" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 May 2011 (изменено) продолжу дальше быть адвокатом дьявола.... Это Вы о чем? Вообще производство дредноутов, самолетов, танков и прочей техники лимитируется только 3 вещами--деньгами, производственными мощностями и материальными ресурсами. если есть деньги, мощности и ресурсы то почему бы и нет? При тем более однотипности. именно это я и имел ввиду - без ресурсов и мощностей - постройка 24 (кто не понял шутки тот не должен смеяться) дредноутов является нонсенсом. Теперь про "у всех были додредноуты" - конечно у всех, НО НЕ ОДНОВРЕМЕННО они закладывались с дредноутами. ФРАНЦИЯ: последний "дантон" заложили в середине 1908, а первый "курбэ" в конце 1910. ГЕРМАНИЯ: последний "дойчланд" 1905, первый "нассау" - 1907 АНГЛИЯ: "нельсон" 1905, "Дредноут" 1906 США: посл "коннектикут" 1905, "Мичиган" 1906 ЯПОНИЯ: "Аки" 1906, "Кавачи" 1909 ИТАЛИЯ: "Наполи" 1903, "Данте Алигьери" 1909 АВСТРИЯ: "Зриний" 1909, "Вирибус Унитис" 1910. замете, что если смотреть на головные броненосцы в серии, то разрыв будет еще больше. И, что мы имеем - страны которые приняли вызов, и рванули за Англией в дредноутной гонке сразу в 1906-07 гг. - а именно Германия и США - сделали ставку естественно на дредноуты, а не стали думать как бы усилить последние 1-2 строящиеся броненосца и модернизировать уже имеющиеся, трача на это деньги и ресурсы. А второстепенные морские страны из топ 8 именно этим и занимались. Что Вы уважаемые авторы и делаете в МЦМ - умудряясь совмещать и строительство/модернизацию ЭБРН и БРН КР, и новое строительство ЛНК и ЛНКР. Хотите с этим поспорить? Или того хуже - сказать, что это есть правильно? Изменено 30 May 2011 пользователем Рюрик - 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
