Опубликовано: 3 Jun 2011 так конкретезирую вооружение.. Рюрик II Стволы 10" произведены в России а остальное в британии........ 10"/50, модификация 10"/45 обр.1892 г. с новым затвором Уэллина 120/50 Виккерс обр.1905 года но раздельно гильзовым заряжанием........... Тока на Рюрике и два десятка на берегу........... В части касающейся 120 ммм................ 120/50 ОСЗ обр.1907 года разработка ОСЗ с учетом ознакомления с технологиями Виккерс с новым затвором и т.д. 120/45 ОСЗ обр.1911 года, модификация для ЭМ............ НА Андрее.. стоят 120/50 обр.1907 года ОСЗ.... Иа так же... 10"/254 длинной 45 калибров... Это орудие обр.1892 года с новым затвором и в Новой башне.......... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Jun 2011 наши шуховскими башнями да башни решетчатые --это писк моды Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Jun 2011 так конкретезирую вооружение.. понятно.... камень в мой огород.... Разрешите высказать свое небольшое..... неудовольствие. С учетом многих изменений (ЛНК, крейсера...) СПРАВОЧНИК - никакой. Куда бедному крестьянину податься, чтобы посмотреть какие орудия, какого калибра, откуда берутся и т.д. В Справочнике на АП 120/45..... ..... Могу развивать эту мысль дальше, но не хочу. Сорри, за резкость. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jun 2011 (изменено) ПАРДОН, не подумал... в понедельник предоставлю справочник в текстовом виде... и кусок монографии в части касающейся артиллерии .................. Изменено 4 Jun 2011 пользователем Cobra Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jun 2011 погодите, у нас что центральный каземат переделан? и компоновка котельный отделений иная от реала... так объем переделок получается вполне сопоставимый с 4х2 12" вариантом.. Коллеги, если хотим экономить оставляйте все как есть.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jun 2011 дефакто работы у нас идут с мая 1905 года....... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jun 2011 так а какой смысл работ-то? Что улучшается если опускаем ПМК на палубу ниже и разносим трубы (это вообще непонятно для чего)? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jun 2011 так а какой смысл работ-то? Что улучшается если опускаем ПМК на палубу ниже и разносим трубы (это вообще непонятно для чего)? приведите пример броненосца перестроенного в дредноут. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jun 2011 ПРоект в любом случае дорабатывается чисто по русски....... как обычно.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jun 2011 ПРоект в любом случае дорабатывается чисто по русски....... как обычно.... согласен.... свои 8 дредноутов на начало ПМВ мы получим, а додредноуты были у всех - чем мы хуже, путь эволюции не изменишь.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jun 2011 вот и я о том же Эскадру ЛК мы получили, +2 б-м средних додредноута..... которые скорее всего в начале 1914 года отправим на Дальний восток ПО АП - реальное начало работ октябрь 1914 года... что у нас в АИ? правильно сводные бригады рабочих убыли на Дальний восток ремонтировать 1 ТОЭ, остальная братия в суматохе готовит к отправке 2 ТОЭ, е короче мое ИМХО к марту 1904 года, дай бог чтоб днищевой набор выложили.... Тем временем идея зса идеей, в итоге к началу лета созреавают до 10", Цусима эту решимость укрепляет, проект допиливают напильником , ибо работы велись кре=айне медленно, в итоге интенсивно строить начанают в сентябре, ..Балтийский корабль в сентябе 1906 года спустили на воду меся спустя Адмиралтейский..дикси Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jun 2011 (изменено) Тем временем идея зса идеей, в итоге к началу лета созреавают до 10", Цусима эту решимость укрепляет, проект допиливают напильником , ибо работы велись кре=айне медленно, в итоге интенсивно строить начанают в сентябре, ..Балтийский корабль в сентябе 1906 года спустили на воду меся спустя Адмиралтейский..дик Позвольте и мне. Андреи достраивать надо и быстро. Но зачем впихивать 254-мм пушки ? Опыт Цусимы? Он говорит о массированном сосредоточенном огне орудий главного (305-мм) калибра. Нужно оставить 8-203 мм в башнях и 4-305 мм. и ПМК из 120-мм. И всё! Или Вова-7 прав, нужно делать Андреи-Мичиганы с 8-305 мм. Критерий стоимость-сроки думаю не сильно увеличиться. Тем более это всё было перетёрто-отработано годами обсуждений МЦМ-7. Зы. Пересмотрел сейчас Афонин. Кузнецов. "ЛК АП" 1996 г. и разнесенных труб там в приведенных вариантах нету. Зы. Ув. Кобра! Отчего это Вы с Цветком так не коварно-хитры? Скучно-же. Думаю и Ч.Кот возвеселился бы. Берите в пример какие комбинации скуки ради выстраивают на неком известном Вам форуме. Изменено 4 Jun 2011 пользователем nik Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jun 2011 Отчего это Вы с Цветком так не коварно-хитры? Я могу тока нецензурно выражацца ...................... Берите в пример какие комбинации скуки ради выстраивают на неком известном Вам форуме на свинском? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jun 2011 Ну да. На политкорректном Политпросвете. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jun 2011 (изменено) Но зачем впихивать 254-мм пушки ? Мне он так больше эстетически нравится, тот вариант который на последнем Эскизе............... Опыт Цусимы? Он говорит о массированном сосредоточенном огне орудий главного (305-мм) калибра. Не совсем так, он говорит об убийствнном огне 10" и 12" орудий... Отсюда и возникает идея о росте вспомогательного калибра до предела............ то биш практически до выравнивания с ГК............. А насчет были ли у одной страны одновременно и 8" и 10" в втором каилбре додредноутов так и были то у джапов кстати Изменено 4 Jun 2011 пользователем Cobra Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jun 2011 ПРоект в любом случае дорабатывается чисто по русски....... как обычно.... так АП и в реале перекраивался "по-русски" что дальше уже некуда.. В чем смысл? Избежание галактизма? Но и Мичиганыч как эксперимент ничем особым не выделяется.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jun 2011 приведите пример броненосца перестроенного в дредноут. нет таких примеров, спорить не буду. Но в том-то вся фишка МЦМ-7 была :blush2: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 Jun 2011 БОЯРИН Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Jun 2011 Коллеги, так объяснит кто нибудь сакральнЫй смысл в перестройке АП по проекту столь от реала отличному? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jun 2011 особого нет ... не нравится мне 6 башен 8"..... не эстетично, хотел 4 башни, а когда посчитал что вес примерно равный выйдет, сделал выбор в пользу 10", тем более это можно расценить как первую реакцию на Цусиму.... в смысле что смертельны только 10" и 12" снаряды для капсшипс... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Jun 2011 Коллеги, так объяснит кто нибудь сакральнЫй смысл в перестройке АП по проекту столь от реала отличному? А, в чем Вы собственно видите СТОЛЬ отличие. Башни 10" на тех же местах, что и 8" в реале, общая компоновка корпуса и ГЭУ та же. Единственное, что - так это размещение ПМК на батарейной палубе. Так это и было в начальных проектах. Я, сейчас в Киеве на вокзале и нет возможности сравнить на рисунке (провести параллели) реал АП и АП с 10"-ми. Буду дома сегодня вечером - прикину. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Jun 2011 Да, конечно есть немного расхождение с реалом - немного (совсем) КО разнесены, но...... как грицца совсэм цут-цуть.... :blink: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Jun 2011 Так еще и орудия 10"... а проектировался под 8". Все равно очень большой объем переделок - не стоит овчинка выделки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Jun 2011 Так еще и орудия 10"... а проектировался под 8". Все равно очень большой объем переделок - не стоит овчинка выделки. Вам сложно, что-то доказать, если это не стыкуется с Вашим мнением. Какой большой объем переделок? Бронирование у нас не сплошное (нет такого требования, как в реале после реалЦусимы), поэтому казематы на батарейной палубе остаюся. Замена 8" на 10" по углам больших переделок не требует, по крайней мере кардинальных. Вы слышали о 17 вариантах проекта вооружения АП? Батарейная палуба упразднилась после 13-го варианта, как раз после Цусимы. У нас она ПРОЕКТИРУЕТСЯ СРАЗУ и НЕ ПЕРЕДЕЛЫВАЕТСЯ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Jun 2011 Батарейная палуба упразднилась после 13-го варианта, как раз после Цусимы. <{POST_SNAPBACK}> А не вместе ли с полубаком, случайно? В Вашем проекте как-то низковат ПМК, захлестываться ой сильно будет. Ну и разнеся котлы Вы машинное отделение урезали немотивированно. Если прикинить внутреннее расположение то может и не влезть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
