Таймлайн межвоенного периода 1905-1914 гг


2027 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Это Константинопольская операция, что ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Немного поясню про справочники...

Я счас готовлю итоговые справочники:

1. Флоты и береговая оборона Держав участвовавших в Великой Войне, по состоянию на 01.06.1914 г.

2. Армии Держав участвовавших в Великой Войне, по состоянию на 01.06.1914 г. (включая даже Голландию)

3,4. РИФ и РИА, с приложениями

все свожу по тематике, правлю текстовые ошибки, шрифты и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По русско-турецким фронтам - их будет 3 сухопутных и один морской:

1. на Балканах - совместные действий русско-болгарских армий

2. традиционный Кавказский (Саракамыш и Эрзерум будут)

3. самый спорный - десант на малоазиатском побережье с выходом к Верхнему Босфору

4. Морской фронт - действия ЧФ против объединенного англо-французского-турецкого флота

вот - приоткрыл завесу тайны...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

2. традиционный Кавказский (Саракамыш и Эрзерум будут)

3. самый спорный - десант на малоазиатском побережье с выходом к Верхнему Босфору

<{POST_SNAPBACK}>

По идее - сольются в один очень быстро.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не сольются. Между ними тысяча км бездорожных гор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не сольются... разве что позже, где-нибудь под Анкарой

а с начала у малоазиатского фронта задача №1 - выйти и закрепиться на малоазийском побережье Босфора и вместе с флотом удерживать его от прорыва флота Антанты в ЧМ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну чтож...

Уже через сутки после объявления войны был собран СГО. На нем Императору были предоставлены 3 варианта ведения войны против Турции и Антанты.

Первые 2 варианта были предложены Генштабом, 3-й МГШ.

Итак:

План А. Доведение до конца лета сил русской армии на Балканах до 10 корпусов и совместный удар с болгарской армией на Стамбул. параллельно удар кавказским фронтом, силами туркестанских корпусов, кавказских и приданных им 2-х из КазВО

План Б. 8 корпусов на балканах, десант: 4 корпуса +морская пехота на малоазиатском побережье, с целью удара на Анкару и отрезания Турции от южных провинций, Кавказский фронт как в реале.

эти планы были предложены Генштабом, вопрос снабжения русских армий на Балканах решался за счет использования территории Румынии (учитывая действия Германии по вторжению в Бельгию и Голландию, у Румыниеи выбора не было ).

Однако МГШ (в лице нашего геноссе cobra) категорически отнесся к этим планам, мотивируя тем, что в этих вариантах ЧФ будет уничтожен на 10 дней.

МГШ предложил свой вариант - немного измененный "План Б" - только высаженные войска выходят к малоазиатскому берегу Верхнего Босфора и силами полевой и особого полка артиллерии помочь флоту не допустить прорыва кораблей Антанты в ЧМ. При этом варианте силы, занятые на балканах "проседали" до 6 корпусов (планировалось задействовать силы германцев и австро-венгров). Это вариант и был принят как основной на кампанию 1914 г. против Турции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да - во всех вариантах у нас ДВ варится своими силами, до выноса турок...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не сольются. Между ними тысяча км бездорожных гор.

<{POST_SNAPBACK}>

Не сольются... разве что позже, где-нибудь под Анкарой

<{POST_SNAPBACK}>

Миль пардон. Прочитал вместо "Верхнего Босфора" "Верхний Евфрат". Но, честно говоря, не очень понимаю - что есть "Верхний Босфор". Там всей длины...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

что есть "Верхний Босфор". Там всей длины...

<{POST_SNAPBACK}>

Верхний -то со стороны черного моря

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос...

насколько 8-й АК Турции превосходит в июне 1914 нашу гвардейскую дивизию

1-я гвардейская пехотная бригада, дислокация

o лейб-гвардии Преображенский полк

o лейб-гвардии Семёновский полк

* 2-я гвардейская пехотная бригада, дислокация

o лейб-гвардии Измайловский полк

o лейб-гвардии Егерский полк

турки

8-й армейский корпус –Кемаль Мерсинли бей

33-й и 34-й кавалерийские полки (по 4 эск-на),

8-й саперный батальон,

8-й стрелковый полк (3 б-на)

16-я пехотная дивизия-10 батальонов,12 пулеметов, 24 орудия

52-й пехотный полк (3 б-на), 53-й пехотный полк (3 б-на), 54-й пехотный полк (3 б-на),

43-й стрелковый батальон,

5-й эскадрон 33-го кавалерийского полка,

16-й артиллерийский полк (5 полевых и 1 горная батареи-24 орудия, в т.ч. 4 горных).

25-я пехотная дивизия-10 батальонов, 12 пулеметов, 24 орудия

55-й пехотный полк (3 б-на), 56-й пехотный полк (3 б-на), 57-й пехотный полк (3 б-на),

44-й стрелковый батальон,

5-й эскадрон 34-го кавалерийского полка,

25-й артиллерийский полк (4 полевых и 2 горных батареи-24 орудия, в т.ч. 8 горных).

24-я пехотная дивизия-10 батальонов,, 24 орудия

70-й пехотный полк (3 б-на),71-й пехотный полк (3 б-на),72-й пехотный полк (3 б-на),

79-й стрелковый батальон,

24-й артиллерийский полк (5 полевых и 1 горная батареи-24 орудия, в т.ч. 4 горных)

Развертывается-Группа резервных корпусов (Центральная Турция, Палестина)-

3 корпуса, 6 резервных пехотных дивизии, -60 батальонов, 144 75 мм орудия, в т.ч. 48 тяж.

я даю два дня туркам развернуться, после высадки русских под Кавали.... гвардия обеспечивает фланг наших высаживаемых корпусов, тяжело артиллерии нет - нужно мнение - сколько суток они продержатся... или часов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Итак - план высадки в Сев. Турции:

1 день. высадка морской пехоты, движение сразу оной вдоль берега с целью захвата фотов береговой обороны

2 день высадка гвардейской дивизии, выдвижение, захват и удержание Кандиры

3-6 день высадка 7-го и 10-го АК и начало их продвижения в район Бейкоза (русский генштаб немного излечился от глобальных задач, в чем большая заслуга флота)

силы 2-х АК и морской пехоты уверен сломают свежесформированные турецкие части, а гвардия задержит кадровый турецкий корпус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Итак - план высадки в Сев. Турции:

Болгаро-турецкая граница как после 1-й Балканской? Если так, то тогда до Босфора 100 км. И может бросить лишние силы туда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Болгаро-турецкая граница как после 1-й Балканской? Если так, то тогда до Босфора 100 км. И может бросить лишние силы туда?

Флот не дает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Итак - план высадки в Сев. Турции:

<{POST_SNAPBACK}>

Камрад, дайте физическую карту предполагаемого места высадки. И где можно увидить рассписание первой и второй волн десанта с графиком движения и разгрузки десантных судов.

1 день. высадка морской пехоты, движение сразу оной вдоль берега с целью захвата фотов береговой обороны

<{POST_SNAPBACK}>

Каков состав: бригада, дивизия? Средства усиления? Предполагается ли высадка сил обеспечения(расчистка берега перед десантом первой волны)? Суток может и не хватить, надо смотреть карты и что за наряд сил у турок в районе высадки.

2 день высадка гвардейской дивизии, выдвижение, захват и удержание Кандиры

<{POST_SNAPBACK}>

См. выше.

3-6 день высадка 7-го и 10-го АК и начало их продвижения в район Бейкоза (русский генштаб немного излечился от глобальных задач, в чем большая заслуга флота)

<{POST_SNAPBACK}>

Кровь из носу, но нужна хоть какая причальная стенка, иначе все сроки выгрузки и более-менее нормального снабжения десантируемых войск будет невозможна = проигрыш темпа и весьма вероятное зарывание в землю а ля Дарданеллы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Камрад, дайте физическую карту предполагаемого места высадки

ПОка не вернусь с Камчатки такое не выложу, а лететь буду после первого августа............

Кровь из носу, но нужна хоть какая причальная стенка, иначе все сроки выгрузки и более-менее нормального снабжения

Я подумал после использования штурм-кораблей для артподдержки высадки (2 из них посадить на мель и использовать в качестве причалов), погода в принципе благоприятствует, задачи ставятся дочстаточно ограниченные тактически, ибо мы ставим задачу Стратегическое наступление+тактическая оборона в итоге....

Сильный ударный правый фланг(группировка в Болгарии), слабый центр и левый фланг (флот и десант на малоазиатском берегу) - чья задача только держать удар.....

Теперь вопросы - цифры сколько реально надо тонн на КОРОТКУЮ перевозку пехоты, кавалерии и артиллерии у меня есть.... Определенное количество ДВС тоже заготовлено, + мобилизация плавсредств малотоннажных (кстати скоклько их может быть не в курсе), сколько может быть мобилизовано праходов тоже вопрос (вроде в реале ок.200 п/х мобилизовали - тоннаж не известен)...............

Далее сколько времени может занять выгрузка...

Вот реперные цифры

П/х грузовместимостью 1500-1600 тонн, погрузка в порту от 8 до 16 часов.

Разгрузка в ОБОРУдованном порту - до от одних до 2-х суток....

Разгрузка на необорудованнном побережьи с помощью 2-х барж, каковые у нас есть в наличии до 5 суток....

Разгрузка у импровизированного пирса приведет к тому что п/х стрелами будет разгружать Все на борт Пирса, а оттуда уже транспортировать на берег....... В общем на параход думаю не более 500 тонн в сутки....

Теперь о нуждах десанта, не ошибусь думаю, если на 25 тыс.группировку нужны эмпирически В СУТКИ

(тонн 35-40 продовольствия, тонн 50-60 фуража, тонн 100-150 боеприпасов) то есть в районе 200-300 тонн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Место высадки - побережье Кавали - откройте любую карту (даже банально GoogleEarth) - увидите

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а будут ли какие специализированные десантные средства?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Далее сколько времени может занять выгрузка...

<{POST_SNAPBACK}>

Надо смотреть Трапезунд реала + накинуть времени на бардак из-за более крупной группировки войск.

Коллеги, сейчас просто мало времени, т.к. задерживаюсь на работе до 19.00 а в четверг уезжаю отдыхать в Эйлат. Раньше середины следующей недели реально помочь не смогу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а будут ли какие специализированные десантные средства?

<{POST_SNAPBACK}>

В мае-июне 1914 года? Не будьте прогрессорами. максимум - будет просто тоннаж для выгрузки в виде реквизированных пароходов. Могут быть пара-тройка специализированных десантных барж, и то несамоходных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

См. справочник там усе есть и с объяснениями.............

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я, конечно, дико извиняюсь :rolleyes: , но как пройти в библио... то есть, где лежит справочник?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ВО блин ЧК виноват - выложит........... Впрочем старая версия выкладывалась...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В общем с учетом ряда натяжек (именно которых лично я считаю натяжками) - предлагаю такой вариант...

Я значительно облегчаю Таймлайн убираю оттуда подробные описания боевых действий, оставляю результаты в основном и политику, как внешнюю так и внутреннюю....

КНИГУ бум переписывать осенью, добавляя драйва и т.д.

Изменения:

Японцы британские броненосцы НЕ ПОКУПАЮТ, тока 4 крейсера-Латиноса...........

СЛАВУ не достраивают.............

Тогда Чухнин имеет 4 ЭБР т.Слава, Наварин, ИА2, ИН1, Сисой вел.

В мае 1905 года во время учебного выхода подрывается и затем садится на камни ПОбеда (не успеют ввести в строй)...

Итого Русские имеют диспозицию к Цусиме: Наварин, ИА2, ИН1, Сисой.Вел., 4 ЭБР т.Слава, Цесаревич, Ретвизан, Пересвет, Громобой, Россия, Баян + Нахимов, Донской и Мономах....

Японцы имеют к диспозиции: Микаса, Асахи, Сикасима, 6 БРКР т.Асама, 6 БРКР т.Ниссин.............

В ходе боя русские теряют: ИА2, ИН1, Наварин + японцы потеряют Микасу, 3 БРКР т.Асама и 2 Латиноса..........

Короче результат тот же....... В командование объединенным флотом вступает Каммимура, по окончании войны он приносит свои извинения императору и за себя и погибшего шефа

А вот над вторым днем предлагаю ишо раз подумать................

Остальное все идет плюс-минус как было...................

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Блин,опять все заново:-(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.