Немецкая Освободительная Армия

[NoionBoyan]

чтобы не разводить демагогити ненужной-вы отрицаете тот факт что в русской армии служили военнослужащие немецкого происхождения?Причем занимали должности от рядового до генерала?

Изменено 2 Aug 2011 пользователем NoionBoyan

[Южнороссийский]

А я могу узнать, через кого Вильгельм Второй являлся потомком Императора Павла ? По какой линии ?

Можно. Его бабкой, женой Вильгельма I, была Августа Веймарская, дочь Карла-Фридриха Саксен-Веймарского и великой княжны Марии Павловны и соответственно внуча Павла I.

ЗЫ Вижу Вы саморазбанились в гугле, сами нашли ответ и теперь утверждаете что "женская линия не катит". То есть Лейхтенбергские потомки Николая I по непрерывной мужской линии?вопросов больше не имею.

[NoionBoyan]

Немцы из Германии - врагу внешний. Война прошла и все закончилось. А вот советские немцы - враг внутренний. И то, как они сваливали в 90-е годы в ФРГ, о многом говорит. Врагами были, врагами и остались. Это как чеченцы или крымские татары. Точно такие же скрытые враги.

Чушь.

[Южнороссийский]

Лейхтенбергские - потомки Богарне по мужской линии. Какие немцы ?

в исходной Вашей цитате было "потомки Богарне И НИКОЛАЯ I".

[NoionBoyan]

теперь другой вопрос-зафиксировала ли история массовые случаи перехода русских немцев в ПМВ на сторону Германии ?

Изменено 2 Mar 2011 пользователем NoionBoyan

[NoionBoyan]

Нет, ибо не было такой возможности.

как не было?ведь если следовать вашей логике ,то они должны были быть,а возможностей хватало.)

Изменено 2 Mar 2011 пользователем NoionBoyan

[NoionBoyan]

И?это могло помешать переходу на сторону противника?

[Telserg]

Гостям временно запрещено писать в этот раздел.

[NoionBoyan]

то есть это читай слив?

в конкретной беседе я не согласен с вашим тезисом о том что дескать российские немцы все поголовно враги что доказывает например их переезд в Германю в 90-е и дескать правильно их всем скопом выселяли,более того я счимтаю этот тезис чепухой.

[digger]

По мемуарам.Случайно не выловленные советские немцы,покрываемые своими командирами, некоторых выдавали за евреев, успешно воевали, никаких проблем воевать против немцев у них не было, как и в ПМВ.Были в небольших количествах и нелегально немцы-хиви на должностях вроде шоферов и поваров, официально не разрешалось, в отдельных случаях - на боевых должностях.

[krolik]

знову доведено, що війна абсолютно непотрібна нікому, крім росіян, євреїв та німців... :blum2:

[Sergio]

И после того, как немецкие рабочие и крестьяне в форме вермахта пришла на нашу землю, говорить о каком то там интернационализме могли только полные идиоты ...

<{POST_SNAPBACK}>

Это что же получается, товарищ Сталин - полный идиот?

[digger]

Конец интернационализма и возрождение великорусского шовинизма в ВМВ - это байки времен Оттепели.Были различные меры,но единой системы не было.В частности, негласный запрет называть немцев немцами в начале - странное извращение,его просто отменили.Все воююющие страны всегда называли врагов по их национальности.

[SiMor]

Это что же получается, товарищ Сталин - полный идиот?

Ну и где здесь об интернационализме?

http://www.petrograd.biz/stalin/15-7.php

[NoionBoyan]

Вы не согласны с моими тезисами ? Да ради Бога .... Почему меня должно волновать Ваше несогласие ?

Для меня важно моё мнение.И мнение тех людей, кого я считаю авторитетами. Пардон, но Ваше мнение для меня авторитетным не является. А бесконечно спорить ни о чем - скучно. Тем паче, что Вы ничего практически не знаете про русскую армию до 1917 года, а потому пользуетесь исклбючительно сомнительными интернет-ресурсами.

Я бы мог дискутировать с интересным собеседником, который владеет ситуацией. Но с Вами вести дискуссию неинтересно. Спорить не о чем.

да за ради Бога.

Я на истину в конечной инстанции и не претендую.

[NoionBoyan]

Если для Вас чеченцы и крымские татары друзья - вопросов не имею.(с)

ну да кроме друзей немцев у меня например были в знакомцах некоторые чеченцы и да,крымские татары,правда этнические ,высланные в Казахстан ,во втором поколении. Видать действительно я страшный враг народа,не прошел Ваш тест .

[NoionBoyan]

нарыл вот в сети по случаю:

[krolik]

знатный антисемит

<{POST_SNAPBACK}>

не, не знатний, нема дворянства зате ще антикацапіст :drinks:

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

И?это могло помешать переходу на сторону противника?

Массовому одномоментному переходу - безусловно да. Коллега Гутник именно так Ваш вопрос о "массовых случаях перехода" и понял. И я.

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

не, не знатний, нема дворянства зате ще антикацапіст

"Антикацапист", ИМХО, не праальна. "Антикацапник" лучче.

[NoionBoyan]

Коллега Гутник вобще утверждает что этнические немцы это априори враги русского народа.Причем тот факт что например прибалты ,которые как раз таки в массовом порядке переходили на сторону противника до конца войны воевали в собственных национальных частях он (г-н Гутник) проигнорировал.

ну так а что,массовый переход на сторону противника непременно должен быть одновременным чтоли?

я -то думал что будет суммироваться этническая принадлежность перебежчиков например и вот уже исходя из этого выводиться некая шкала.В целом например немецкое население России показала себя вполне лояльным к власти .)

Изменено 2 Mar 2011 пользователем NoionBoyan

[krolik]

"Антикацапист", ИМХО, не праальна. "Антикацапник" лучче.

<{POST_SNAPBACK}>

мона й так ничуть не филолог, чтоб спорить с граммар-фюрером ;)

[Престес]

Коллега, "поди туда - не знаю куда" - это не наш метод.

Да, пожалуйста, только на русском Интере мало информации, тот фильм помню в 90-х был переведенным американским, я тогда этим не сильно интересовался, но позабавило.

Вот что смог найти навскидку

http://alexandr.ks.ua/2010/01/mnogoetnichnaya-armiya/

Американцы японского происхождения служили в вооруженных силах США во время Второй Мировой войны, несмотря на то, что подавляющее большинство их соплеменников были выселены из родных домов и отправлены в особые лагеря, как потенциальные японские агенты. Американских японцев призывали в армию, однако держали в отдалении от азиатского театра военных действий. В Европе японцы были сведены в два пехотных батальона, которые прекрасно проявили себя.

Вообще учитывая что все их родственники интернированы, сами они подлежат призыву как американские граждане, а расовый барьер в армии никто тогда не отменял, то ничего удивительного что и японцев свели в отдельное соедиянение. Ну не дивизия набралась, а полк, и воевал вроде не на ТО, а в Европе, разница принципиальна? Хотя я про ТО что то определенно слышал, будем искать.

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Коллега Гутник вобще утверждает что этнические немцы это априори враги русского народа.

ну так а что,массовый переход на сторону противника непременно должен быть одновременным чтоли?

я -то думал что будет суммироваться этническая принадлежность перебежчиков например и вот уже исходя из этого выводиться некая шкала.В целом например немецкое население России показала себя вполне лояльным к власти .)

Этнические немцы априори врагами России и русского народа быть не могут. СССР не равняется России. Интересы мирового пролетариата были выше интересов русского народа. А вот врагами СССР - вполне себе. В целом, у немецкого населения не было шансов оказать сопротивление власти в тридцатые-сороковые-пятидесятые. Рельеф местности в Поволжье этому не способствовал. А вот во время Гражданской немецкие колонии в Таврии показали РККА место зимовки раков.

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

граммар-фюрером

Орфографик убер аллес! :drinks: